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MILTON REZENDE
Excelente a materia , mas a verdade é que o EUA sempre entra em cena , quuando há interesses politico na jogada. Nunca se viu os Americanos interferir em questões sociais, economicas que prejudicam a humanidade e são os campeões do descumprimentos de tratados internacionais. Bim Ladem ja foi enterrado pelo menos umas quatro vezes. Na guerra do Afeganistão, Complicações Renais em 2001, bombardeios em esconderijos e agora no Paquistão. Tudo justifica a baixa popularidade de Barack Obama
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Juliano Daitx
Muito bom teu comentário.
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cara3
Muitos dirão que sou pela teoria do complô, contudo, saindo do campo do direito e da filosofia, nada garante que esse Sr. Osama já não estivesse morto há tempos, e que tal operação, num país sabidamente aliado dos EUA, não passe de uma mise-en-scéne, talvez por entenderem, as verdadeiras forças que controlam os EUA, não Obama, que esse era o momento adequado para toda a produção, como efetivamente parece ter sido. Corpo jogado no mar? Decisão de não apresentar fotos? Versões que se alteram?
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Clovisjr
Enfoque correto e preciso! Osama Bin Laden era principalmente inimigo dos Estados Unidos e porque? É só voltar no passado e ver as atitudes de Presidentes Norte americanos em relação ao mundo, país imperialista e racista. Não conceder direito de defesa no século XXI é o fim, dispensa qualquer comentário....tudo isto em nome da 'democracia' do dinheiro e do poder, muito bem aplicada nos Estados Unidos da América.
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Andre
Todos os paises do mundo são imperialistas e racistas. Mas os EUA são unicos que tem poder para ser imperialista e racista.
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Igor Rodrigo
Texto bobo, coisa de acadêmico. Se o autor deste texto tivesse perdido o pai ou a mãe em um dos ataques tramados por Osama teria escrito um texto diferente. Osama deve estar com o capeta uma hora dessas!!!
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Juliano Daitx
Igor, é por isso que se estuda, se vai para a academia: para deixar de ser superficial e parcial nos juízos. Você pensa que taxando o texto de "acadêmico" com isso desqualifica-o, mas é pelo contrário: você se desqualifica. Neste país muitos tem medo da academia pois ela mostra a ignorância e a limitação das opiniões e das visões de mundo do dito senso comum. Tornar raso um assunto não é abordá-lo de uma maneira mais precisa. Na democracia não temos de matar nossos inimigos, aprenda isso.
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Maurilio
Não sei se todos já repararam, mas em quase tudo que leio, quase nunca se fala nos direitos das vítimas e seus familiares. É direito prá cá, é direito prá lá, mas o que interessa isso tudo a uma pessoa que teve um ente querido morto, na maioria das vezes banalmente, por um animal desses (com o devido respeito aos animais de verdade) que infestam nossas cidades e outras áreas do nosso país e do mundo em geral? Perguntem a um pai de família que teve um filho morto o que ele pensa disso tudo...
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meysm
É impressionante o antiamericanismo manifestado pela a imprensa em geral e pelos leitores que distilam seus ódios e frustrações nos comentários deixados. Erva daninha a gente elimina. O que este louco fundamentalista causou de mal ao mundo, em particular aos islâmicos que teem sido, injustamente, associados às ideias deste imbecil, justifica plenamente seu extermínio. E que continuem exterminando seus cúmplices e seguidores.
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Hans Malkovic
É uma grande ironia o fato da "lei de talião" ser associada com vingança, principalmente porque ela foi "elaborada" para servir de instrumento contra a vingança. A lei mosaica tinha como objetivo colocar um limite de restituição da ofensa, que geralmente vai muito além da ofensa cometida. Como no próprio exemplo colocado pelo autor de enforcar uma pessoa por ter roubado um cavalo e erroneamente associada a lei mosaica. Tal ato seria considerado excessivo, bastaria devolver o cavalo.
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Eduardo Benetti
Caro Hélio, vc é um grande jornalista sem dúvida, mas desta vez vc viajou na maionese. Este sr. franzinho, com doença crônica renal e de aparência frágil nada mais é do que um dos maiores facínoras da história do mundo, concorrendo diretamente com Adolf Hitler. Um assassino frio, que matou centenas de pessoas inocentes pelo mundo (fora 11/09) e os E.U.A. fizeram certo em "MATA-LO" e jogar seu corpo aos peixes, evitando assim peregrinações e adorações no seu túmulo.
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NICO
Terrorista bom é terrorista morto. Bem morto. Dito isto, queria ver este pessoal bonzinho aí, que é a favor de se cumprir o que chamam de "direito internacional" se um boliviano ou argentino houvesse mandado um avião cheio de gente em cima do Canecão lotado, ou do MASP, ou da ponte sobre o Rio Capiberibe em dia de Galo da Madrugada. De preferência, um dos seus filhos, ou um irmão, ou a esposa, ou o marido, ou o pai ou a mãe ou. Me impressiona o tanto que somos farisaístas e tergiversadores.
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Nabuco Barros
Caro Helio, sua colocação está, absolutamente, correta. Esse Bin Laden já prestou relevantes serviços aos EUA e ao Paquistão, em várias ocasiões. Mas, também, fez muita coisa ruim. Sua eliminação, no entanto, se presta mais a uma campanha eleitoral, já em marcha, do que a uma suposta punição.
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nal
Baseado neste texto, considero que o Brasil esta 1000 anos atrasado, pois os politicos, as leis, o crime, e falta de punicao estao matando, humilhando o povo, e como se nos fossemos condenados a viver sob a eterna mao pesada da lei, escondidos em nossas casas. Politico rouba e pode voltar em 10 anos deveria ser perpetua. Ladrao rouba e sai em alguns anos. Corrupto rouba e nem vai preso. Tiram a vida e sao soltos em 10 a 20 anos.
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Otaciano Coimbra
Sou peremptoriamente contra o ato praticado. O EUA tem por índole invadir outros países, principalmente "aqueles ricos em petróleo. O Bin laden percebeu que os EUA queriam dominar o oriente médio e apossar-se do petróleo daquela rica área, passou de aliado a opositor. Os EUA criou a guerra por petróleo e uma pressão política sobre os "infelizes do petróleo" que não tem bombas pra se defenser, passaram a promover o terror. E aí, quem é mais criminoso? Quem é mais assassino?
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Juliano Daitx
Concordo com a sua visão das coisas. Um país que investe anulamente 50 bilhões de dólares em sistemas de informação (espionagem) no mínimo levanta suspeitas e torna legitimo questionamentos quanto suas intenções. Os E.U.A querem colonizar(tornar capitalista) o oriente médio, pois pensam estar de posse daquilo que é a verdade e a justiça em termos de civilização. Penso que a história tem as cores de quem vence, daquele que é mais forte. Quem julgará os E.U.A? Justiça às vitimas! Dos dois lado
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NICO
Cala a boca, Magdo!
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regina
Qdo George Bussh invadiu o Iraque era p/provar q. haviam ali armas de destruição em massa. Mataram Saddam Husseim, e não provaram q. as tais armas existiam. Será q. se houvesse julgamento de Bin laden eixstiria como provar q. ele e Al Qaeda, foram REALEMNTE os reponsáveis pelo 11 de setembro??? Duvidas... dúvidas, duvias!!!! Acredito mais em uma operação mal sucedida, feito a Baia dos Porcos. Afinal perderam um helicóptero, não existe corpo e existe muita história ao red
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nal
ELe mesmo disse que foi o responsavel, precisa de mais explicacoes? Sera que nao e por isso que o crime no Brasil e ridiculo? Duvidas, duvidas, duvidas.
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santos
não comentam mesmo,isso é uma vergonha
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bira
Concordo com o artigo, no entanto gostria de perguntar: como o mundo deve se comportar perante o terrorismo economico? como deve se comportar quando dezenas de milhares de seres são mortos porque pensamos que possuem armas nucleares? Poderia incluir inúmeras outras perguntas, mas acredito que falta principalmente ao homem se conscietizar de que ele não pode simplesmente se julgar onipotente baseando-se apenas em seu poder economico e militar. Falta ao ser humano o AMOR.
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Andre
Não entendi ? Quem são os mortos pq pensam que alguem tem armas nucleares? E quem são estes que talves possuam armas nucleares ?
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ms
Difícil comentar um texto tão denso e rico em 500 caracteres, mas vou dizer apenas que penso que a ordem de matar o Bin Laden foi justamente "para desencorajar outras pessoas a imitá-lo". A Al-Qaeda e o discurso extremista já vinham perdendo importância, e diante da tal Primavera Árabe - com sua motivação democrática/reformista, e não revolucionária anti-Ocidente - ficaram ainda mais obsoletos. Levar Bin Laden a julgamento poderia reanimar esse extremismo derrotado, portanto Obama fez
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Ilson
Gostei muito do texto, contudo entendo que há uma terceira versão que não está sendo divulgada. Os EUA não são conhecidos pela seu respeito à verdade e a transparência de seus atos. Será que os militares americanos arriscaram a vida dos "seals", três helicópteros de última geração e o risco de falharem na invasão para "matar" o Obama... não seria muito mais inteligente "capturar" o Obama e divulgar sua morte, para poderem através de métodos "não muito aceitos na sociedade" conseguir in
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santos
isso só gera desconfiança e favorece os seguidores das teorias do osama,gerou isso sim mais odio aos americanos e aliados tradicionais que sempre vão viver com medo pois a retaliação é certa mas quando é que é o problema e não se pode condenar os metodos de tortura do inimigo já que é olho por olho.agora vale tudo e triste é que inocentes é que vão sofrer.seu texto esta primoroso.parabens
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Tristan Waeny
A realidade é que manda quem tem a força. Quando os EUA ignoraram as informações da ONU de que não haviam as tais armas de destruição em massa no Iraque, e já causaram a morte de centenas de vezes mais gente do que as que morreram no ataque às torres gêmeas, que a certeza da existência dessas armas se devia ao fato de que eles próprios haviam fornecido para o Iraque para serem jogadas no Irã, na época que Sadam Houssein estava a serviço dos EUA. O bem e o mal,são decididos por quem manda.
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RubensL
Falar pra que? Não publicam!
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eta brasil
É claro que em nenhum local alguém tem o direito de matar outrem. Isso só era possível nos primórdios da civilização ou não evoluimos? As circuntâncias da morte deste mercenário pairam muitas dúvidas, o mesmo dos outros mortos no local. O imperialismo americano faz e desfaz no mundo de hoje, apesar de todas as promessas de campanha do mandatário americano.
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Vermelho
Parabéns, Hélio. Seu texto nos obriga a refletir sobre a civilidade e a barbárie. Quanto aos poderes do Império, não restam dúvidas que não há e não haverá limites.
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Luis
Caro, acredito que a ação representa a definitiva e final falência da civilidade e da humidade frente a barbarie. Quanto aos que eventualmente venham dizer que "ah ele não sofreu na pele a perda de familiares para falar isso" respondo que sim, já perdi um membro da minha família bem jovem assassinado e não por isso acho que tenho o direito de pagar alguém para ralizar a minha justiça (vingnça). Deveríamos viver em uma sociedade baseada no respeito aos direitos individuais e amparada pelas le
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JOÃO MRM
Que diferença entre esta américa e aquela que, vencedora da segunda guerra mundial, julgou os nazistas no tribunal de nurembergue. Não apenas conseguiram conhecer melhor as atuações e a essência do nazismo como mostraram saber aplicar uma justiça superior e coerente com os ideais americanos.
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Danillo
João, não houve "vencedores" na Segunda Guerra. Os mesmos americanos que julgaram os nazistas nesse tribunal foram os que o usaram como inteligência militar para instalar ditaduras em países "aliados", para conter o avanço do comunismo (veja o documentário "My Enemy's Enemy" e você entenderá melhor). Essa não é, definitivamente, uma história de mocinhos e ban didos, mas sim uma história de manutenção de poder perigosamente velada sob o argumento de um (pretenso e hipócrita) avanço civilizató
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Corneta
Acho que a historia revelada pelos americanos esta cheia de furos. Fica dificil acreditar que após ter sido capturado vivo eles tenham matado e jogado corpo do ditador no mar. Não se pode descartar a hipotese de que Bin Laden esteja preso e sendo torturado para contar segredos do Al Quaeda. Americanos são extremamente inteligentes e hábeis nas artes de contra-espionagem.
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ERLICH
Concordo totalmente com o artigo. A meu ver, uma operação nos moldes da que foi realizada por Israel na década de 60, quando agentes do Mossad capturaram e levaram o criminoso nazista Adolf Eichmann para ser julgado em solo israelense, teria sido muito mais benéfica ao mundo e, também, para a candidatura Obama - aliás, o cálculo dos benefícios à reeleição do democrata foi o que falou mais alto, sem sombra de dúvida, o que é profundamente lamentável.
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LUIZ LIMA
Quando Israel capturou Eichmann em território Argentino não ligou para a diplomacia e nem estava preocupado com reação de ninguém ,no caso de Bin Laden ,os Americanos não ligaram a mínima também para a diplomacia MAS SE PREOCUPARAM com a reação caso ele estivesse VIVO.COM CERTEZA os radicais de todo o mundo iriam sair sequestrando todo e qualquer Cidadão Americano para trocá-lo com o TERRORISTA BIN LADEM.ENTÃO meu caro Hélio NÃO CONCORDO com você e nem com o Marcelo.
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josé cassio
Acho que no Brasil, não estamos muito acostumados com justiça e por esta razão algumas pessoas estranham o método utilizado. Se dependesse da nossa atitude, ele morreria de velhice, osteoporóse, e a história ficaria sem fim. Acho que deveriamos perguntar aos parentes das vitimas, oque eles acharam. Minha opnião é que alguns concordaram e outros não, mas aposto que a grande maioria comemorou muito!
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Paulo
Acho estranho julgamentos de réus confessos. O caso do Osama, a gravidade dos atos dele complica ainda mais os animos. Deixando as mortes de lado, por que não têm preço, hoje, mesmo nas roças do 3.o mundo temos um alto custo nas viagens aéreas porque ninguem sabe quando será o proximo passo. Sinceramente tenho medo de ir a alguns lugares pelo fato de poder acontecer algum atentado. Mas que o evento tem um forte cheiro de marketing político. Pelo menos foi mais barato que destruir um país.
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Observador
Dizer que Bin Laden não mereceu o fim que teve é arriscado, no mínimo, mas onde está a maior democracia do mundo? Foi p / o vinagre!
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latour arueira
para sua reflexao, a maquina de guerra dos estados unidos se prepara para matar OBAMA e ele entrou de gaiato.
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Eliana Oliveira
O julgamento de Bin Laden não só seria um exemplo de humanidade, justiça e legalidade dos EUA como também seria uma punição muito maior para esse terrorista. A final morrer para eles, em favor de suas idéias e religião, é um sacrifício extremamente honroso, além da crença de que vão receber benefícios na outra vida por defenderem essa religião. Dessa forma Bin Laden deixou a vida e alcançou o seu tão esperado e defendido paraíso.
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Cavabiker
Ok Hélio. Porém no mundo real o que realmente importa para um presidente de qualquer país ? E no caso , não foi só os EUA que foram atacados. Espanha , Inglaterra. Quem não se beneficia da cultura ocidental ou da filosofia ocidental ? E se Bin Laden fosse levado preso para julgamento ? Quem entraria num avião ? Por quanto tempo a ameça de sequestros e atos terroristas para a troca da liberdade do preso,atos que poderiam ser executados por qualquer candidato a "heroi", estaríamos todos expost
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Tito Oliv
Excelente o artigo. No entanto, tal raciocínio só se sustenta no mundo da filosofia e do direito puro. Não havia como aplicar isto ao caso. Já pensaram o que os extremistas e loucos de todos os tipos fariam durante o processo? Como ficariam os cidadãos em seu dia a dia, sujeitos a bombas, assassinatosse considerarmos que todos os serviços secretos e serviços policiais aplicavíes à detecção e impedimento ficariam vuneráveis? Isto se chama questão de Estado. O autor se esqueceu do mundo real.
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Juliano Daitx
Mas matando o Osama também não acontece o mesmo? Ou toda a ameaça, por um acaso, foi suprimida? Levando o saudita a um julgamento penso eu que estaríamos dando um passo em direção a estágio melhor de civilização. Pela expressão "questão de Estado" muitas atrocidades já foram e ainda serão cometidas.
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twiggi
Tito: A situação é complexa, mais o menos como o caso de se correr o bicho pega, se ficar, o bicho come. A forma como se deu a morte de Bin Laden e, pior, as explicações obscuras sobre o fato, também servem de combustível e argumento para ações violentas. Não acredito que a prisão e o julgamento gerassem mais perigo. Os ataques em represália não estão descartados e qualquer das duas situações podem servir de motivo. Com a diferença de que respeitar o Direito é bom e nós merecemos.
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Selminhoc
Helio quando vc nao fala de religiao, voce BRILHA!
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profético
O franzino e quase idoso doente renal Osama, parece que rejuvenescia a cada atentado praticado contra inocentes. Me pergunto: por que tanta condescendência com um dejeto humano como esse ? Ou será que a morte de 3.000 mil pessoas (muitas das quais também franzinas, idosas e doentes renais) não justificariam, por si só, a ação desencadeada pelos EUA ? O único erro que vejo é não terem feito o "serviço completo", liquidando o dito cujo, toda a afamília e os seguranças, s
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carlos
O autor escreve: "Ninguém em Washington deu ainda uma explicação razoável para o fato de o homem ter sido morto em vez de capturado e julgado." Mas, fazendo um paralelo, quando a dupla Lula/Cabral autorizou a eliminação dos traficantes no complexo do alemão (ao invés de capturá-los), todo mundo achou normal e aplaudiu!!
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juca
O Obama Bin Laden disse que a morte do terrorista deixou o mundo melhor. Eu entendo que não. A arrogância e prepotencia dos gringos atropelam o mundo. Não vamos discutir de o Paquistão dava cobertura para o Bin ou não, vamos discutir a invasão de território de pais estrangeiro, que teve violada sua independência e soberania, com a invasão de seu território por força tática dos "policias do mundo". A partir desse ato, ninguem mais no mundo está seguro, deu vontade invade.
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Guarani
Parabéns pelo texto. É isso. Temos de diferenciar civilização e barbárie. Terrorismo e Estado de Direito. Política e "marketing" populista.
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carlos
E os traficantes do complexo do alemão?
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Amanda Marques
Oi Hélio, só para lembrar que a lei do "olho por olho" que você atribuiu ao Velho Testamento já foi superada no Novo Testamento, que é o Testamento "vigente" hoje em dia para aqueles que creem em Deus e na bíblia. O VT tem hoje um caráter mais histórico e foi superado pela nova aliança trazida por Jesus no NT. E o novo senso de justiça que Jesus traz é muito mais "civilizado", como você bem mostra que o Obama perdeu a oportunidade de fazer pelos EUA e pelo mundo.
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JOÃO MRM
Não esqueça Mateus 5:17-19.
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Carlitos
É fácil falar depois dos fatos consumados e sem informação nenhuma à respeito do ocorrido. Queria ver qual seria o comentário se os S.E.A.L.s tivessem tentado capturá-lo e o Osama tivesse explodido tudo, ele próprio, soldados, aliados, etc. Se você fosse um soldado e estivesse no mesmo quarto que o Osama, com três segundos para decidir se ele é uma ameaça ou não. O que faria? Não tem como ficar julgando. Acabou.O cara está morto e pronto.Não temos nem que comemora
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Diego Tietz
Creio que o assassinato de Bin Laden teve um motivo mais racional do que a pura vingança. Conforme constatou o @Cardoso em seu Twitter, a libertação de Bin Laden seria uma meta para todos os terroristas islâmicos. Imaginem quantas ameaças os EUA receberiam a partir dessa semana exigindo a libertação dele... Isso sem falar nas "amostras" que seriam executadas. Ou seja, ele preso e vivo daria mais dor de cabeça do que solto.
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Esquerda - Stalin, Mao, Fidel, Chavez, Ahmadinejad -
Helio, esse artigo você deveria apagar... Esse assunto é o argumento definitivo que você tanto procura, em vários artigos você trabalha com conjuntas sobre o terr/orismo, sobre o que significa o enfrentamento desses grupos. Eu vi um só representante de estado, se assim se pode chamar, lamentando a morte de Osama, foi Hanye do Hamas. Os dois estão do mesmo lado, ou melhor, estavam. A mor/te da Osama não é a busca por justiça ou vingança, é sim uma resposta a memória das
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alquimista
Hélio, Embora tua análise, como de costume, seja bem mais racional que a média observada neste e noutros jornais, você escorrega ao tentar justificar a invasão o espaço aéreo paquistanês para assassinar Osama. Você deveria enfatizar a criação de personagens e inimigos (com características bem conhecidas: jeito de se vestir, credo religioso, língua e cultura, etc.) para justificar as ações bélicas dos EUA em regiões de interesse, como o OM. E o petróleo? Por que não foi citado?
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JOÃO MRM
Caro Hélio. A pena de talião do Antigo Testamento apenas era aplicada após um julgamento em tribunal, eram exigidas duas testemunhas e os familiares das vítimas não podiam ser testemunhas, nenhum perverso poderia ser testemunha e ninguém podia ser condenado à mo-rte se a diferença entre os votos dos decisores fosse menor que dois. Como vê a tal lei era mais exigente que alguns procedimentos atualmente.
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JOÃO MRM
Caro Andrelz Silva. Como pode ser pior? Então você preferia que fosse aplicada sem precisar testemunhas, sem julgamento em tribunal? E já notou que com a lei de talião nenhum corru-pto ou la-drão poderiam ser testemunhas, muito menos juizes ou jurados? Como poderia ser pior assim?
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Andre
Caro João MRM.Até parece que isso torna a lei do talião melhor. Pelo contrario,por isso ela é pior.
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Pedro Valadares
Hélio, eu tendo a concordar com você. Mas sempre que a emoção se envolve no proceso aumenta a possibilidade de ações passionais. Eu fico imaginando uma situação hipotética, por exemplo no caso da escola de Realengo, se o assassino, ao perceber a chegada do policial, fugisse e se escondesse por dez anos. Depois, um presidente anuncia que o matou. Eu penso que a sociedade iria celebrar essa morte. Sei que são casos distintos, mas é só para tentar colocar o acontecimento na perspectiva c
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Alex M
Hélio, o argumento citado para não punir um genocida, apesar de soar ultrajante nas suas palavras, é aplicado regularmente em nosso país e fica por isso mesmo. Se um político é afastado de suas funções por desvio de dinheiro público (quando o é) acaba escapando de sanções criminais por nossa furadíssima legislação. Dá a impressão que para o estado a privação dos meios de voltar a realizar o crime já é suficiente, e o anseio das vítimas (o povo) por uma real e merecida puniçã
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Marcio A. A. Braga
Assim caminha a humanidade. A vingança, digo justiça, foi feita. Quanto à "conter a ação de criminosos ameaçando seus familiares", é algo extremamente condenável. Quando o governo de Isrrael manda derrubar as casas das famílias dos palestinos envolvidos em ações violentas, está fazendo exatamente isso. Seu artigo está muito bom. O final foi realmente bem lembrado.
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Bolívar
Coisa impregnada no imaginário dos EUA, a cultura do velho oeste prevaleceu, de novo. Desde criancinha, a gente vê nas produções hollywoodianas, não somente nos filmes de cowboys (gênero hoje pouco cultuado): o vilão nunca é sempre morto, não sem antes oferecer renhida resistência, o clímax do filme. Fora o aparato militar, o presente caso passou longe disso. Um fecho pífio para o efeito digno de Hollywood atribuído a Bin Laden, em plena Manhattan, no distante 2001.
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Edson
Essa não é uma guerra de santos, mas sim uma guerra de interesses.É difícil saber quem atirou a primeira pedra, mas é muito fácil prever que sempre haverá alguém atirando pedras de ambos os lados.A queda das torres gêmeas não resolve o problema dos "bins Ladens" assim como a morte de Osama bin Laden não resolve o problema dos americanos.Continuará a ser uma guerra sangrenta que fez e ainda fará milhares e milhares de vítimas inocentes que apenas lutam diariamente por um espaço ao sol.
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Marcello mco
Pergunta existencial: a análise da Folha inspirou esta Pensata ou foi a Pensata que inspirou a análise?
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Nathália Corrêa Pires Magalhães
... concorde com o senhor dizendo que o ideal, ou o melhor para mostrar um país civilizado, seria julgá-lo. Julgá-lo pelo quê?! Confirmar apenas, perante uma quantidade de pessoas que ele matou, torturou ou roubou pessoas? Isso é fato! Sou a favor de julgamento quando não se sabiam as reais razões para que o indivíduo cometesse um crime! Agora quando o crime é explicíto? Porque dar uma segunda chance? Quem morreu, Sr Hélio, quem foi roubado e perdeu seus pertences pra sempre nã
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