Você está apto a ser advogado por ter estudado cerca de 16 anos (5 na universidade) ou por passar em um exame? Este resultado demonstra a falência do ensino superior, inclusive público e que é desprestigiado é o aluno. O rigor na avaliação dos cursos universitários é que deve ser aumentado.

Sua comparação com os cursinhos é esdrúxula. O vestibular é uma prova classificatória, somente x podem passar. O exame da ordem é eliminatório, não tem limite de "vagas", quem tirar a nota mínima, passa.

Primeiro, é um absurdo um órgão que não é do Ministério da Educação ter qq poder de dizer quem pode ou não pode exercer sua profissão. Segundo, este exame só serve para manter reserva de mercado e justificar os preços absurdos q os advogados cobram. Terceiro, tem inúmeros advogados q passaram na OAB e são uns incompetentes. Quarto, se for pra aplicar qq prova em qq área pra dizer se pode ou não trabalhar então que seja anualmente pra TODOS os formados (os de hj e os de 5

Isto é equivalente a admitir que o colunista está correto né?

Sou Engenheiro e não vejo o CREA como um órgão de proteção para profissionais sérios. Para mim é mais um Clube seus sócios pagam para poderem exercer a fusão da qual passaram, em média, 5 anos estudando. No meu ver, todos os Conselhos e Ordens deveriam realizar essa prova, específicas para cada área, é claro. Mas fazer algo sábio. Como foi falado, as questões são elaboradoras de forma a tentar induzir os candidatos a errarem. Isso não é testar conhecimento.

Exato seria se o país em questão não fosse a Bruzundanga!

Leia a coluna novamente ou faça o ensino fundamental novamente... ou os dois!

Acho que a senhora não compreendeu bem o texto....

Mandou bem! O excesso de festas nas faculdades está diretamente relacionado ao de alunos reprovados no exame da OAB...

concordoMesmo pq da Sãfran vieram os poetas e escritores...presidente e outros vieram da fflch e poli... falo nada meu filho... ficam causando assunto para falar mal do que não conhecem...

Paulo, a frease não disse "todos fizeram um vestibular duro... e são de famílias abastadas" disse muitos deles. O que estava sendo comentado era o fato de alunos da USP por terem em sua maioria uma estrutura melhor, deveriam estar mais preparados para o exame da OAB. Você acha que isso não é a realidade??

Paulo, leia com atenção porque o Dimenstein diz "muitos" antes de dizer "...fizeram um vestibular duro, vêm de boas escolas do ensino médio e são de famílias mais abastadas". Ele não fez nenhuma generalização, longe de mim defendê-lo mas no caso sua reação me parece um pouco exagerada. Até mais.

Acho que alguem nao estudou o suficiente ou ainda acredita no sistema arcaico de ensino da usp... EEEE lulinha...como vc estragou o Brasil...Agora td mundo quer mao na cabeça e q alguem facilite as coisas....Dilberto Dimenstein está certo!!! acrescento +! Com esse resultado, a USP deveria acordar e correr atras do lucro, e procurar o que está errado em seu ensino e reformular td!!!Só pq o governo nao esta nem aí p educacao que vai deixar assim!

Concordo. Porque o Gilbertonão colabora em campanha para um escola pública desde o PRIMÁRIO ATÉ O SEGUNDO GRAU com qualidade. Com currículo e professores do mesmo nível da Usp? Isto é construir algo. Ficar criticando alunos esforçados porque não tiraram nota máxima é mesquinho e deplorável. Além do mais conheço muita gente pobre que se esforçou e entrou na Usp. Já notaram que neste país escola particular de 1º e 2º grau são boas e faculdades particulares são deploráveis?

Concordo com voce. Em vez do Gilberto batalhar por uma escola pública de primeiro e segundo grau com currículo e professores do nível das particulares, ele ataca a faculdade pública que tanto forma bons profissionais. Será que a consciência dele não vai pesar? Usa dinheiro de ong (verba pública) e só joga lenha na fogueira. Só vai pelas beiradas. E divulgar impedir que faculdades particulares passem qualquer um por dinheiro, isso ele não se compromete.

Qual foi o erro dele aí? É alguma mentira que pra entrar em faculdades como a USP e a UNESP precisa ter um bom preparo de ensino médio e fundamental que NÃO é fornecido pelo governo brasileiro sendo conseguido mais facilmente pelos mais abastados? De fato alguns jovens esforçados de classe mais humilde conseguem essa façanha, mas a grosso modo, são jovens mais abastados SIM. É demagogia inútil pensar de outra forma.

Exatamente. Quer dizer que por atender os alunos da elite a USP tem a obrigação de oferecer o melhor curso? Se não fossem das elites, então, essa obrigatoriedade desapareceria? Ai ai ai ai ai

Todos nós sentimos vergonha do Dilmenstein.

Provavelmente ele não estudou na USP para saber que "fácil é entrar, difícil é sair"... Resultado no vestibular não é diretamente proporcional ao seu desempenho acadêmico! #FATO

Seria muito mais interessante analisar não os dados isolados de um dos exames realizados pela OAB, no meio do ano letivo mas, sim, da aprovação em concursos públicos e contratação nas maiores bancas de advogados do Brasil. A análise feita com fundamento em um único exame demonstra, sinceramente, pura dor de cotovelo de quem se formou em uma faculdade particular, como a Casper Líbero (não é Sr. Dimenstein) e ficou, por anos, remoendo não haver estudado na USP.

Totalmente de acordo, Zakk Wylde!

Os reprovados é que deviam é estudar mais, é impossível passar em frente à algumas dessas faculdades de sexta à noite, todo mundo na rua e no bar.

Caramba..."falando da Inglaterra"...EUA mudou de nome?? Esse simples erro resume o problema abordado por Dimenstein: as pessoas falam sem pensar e saber do que falam. O resultado dos exames da OAB reflete o problema da educação como um todo, independente de serem de escolas públicas ou privadas. Os vestibulares inclusive, são, em sua maioria, destinados a quem sabe reproduzir, e não, produzir conhecimento. Infelizmente, será necessário uma transformação gigantesca para promover qualquer melh

a uol está censurando minhas respostas? O quarto poder não quer o bem da população?Tentarei novamente:Daniel concordo com voce. Gilberto porque voce não denuncia as faculdades particulares com ensino ruim? Porque não colabora em campanha para um escola pública desde o PRIMÁRIO ATÉ O SEGUNDO GRAU com qualidade. Com currículo e professores do mesmo nível da Usp? Isto é construir algo. Neste país tem escola particular boa só até o segundo grau e depois faculdade ruim.

Eu trabalho com tecnologia e faço faculdade de TI e tenho como professores profissionais que trabalham na IBM. O côro de todos eles é o mesmo: faltam mais de 200 mil profissionais qualificados em TI no Brasil HOJE. Deixa de ser recalcado que isso é bom, amigo, significa oportunidade. Mas pra isso, a gente tem que estudar, é fato.

Daniel, Então vc acha q a qualidade do ensino nas universidades públicas é ótima, e nosso país tá cheio de bons profissionais em Tecnologia? A USP em 1 ano letivo tem no máximo 3 meses de aula, o restante é greve. Na empresa onde trabalho, estão pagando bônus para aqueles que indicarem bons profissionais de TI. É duro admitir, mas na Inglaterra e qualquer país Europeu, tigres asiáticos, etc, as coisas funcionam como todo brasileiro decente sonha que um dia funcione no Br

E faltam mesmo. Só tem pseudograduado que comprou diploma e não se preza a escrever um email de 10 linhas.

É difícil dizer se a dificuldade do curso é compatível com o conhecimento mínimo para exercer a profissão, mas sim o exame é extremamente difícil, por outro lado, muita gente que se forma e presta o exame não sabe quase nada.

Vai se informar primeiro cara, magistrados? OAB? do que vc está falando

Existe sim um exame para esses cargos sim. E a maioria da população participa da banca, inclusive vc.

Sim, também concordo. A exigência de uma bagagem mínima a parlamentares não prejudicaria a "democracia" em nada, pelo contrário.

voce nao sabe o que é democracia?

1 - Só para esclarecer, eu sou totalmente a favor do exame da ordem. Não acho que o objetivo seja criar reserva de mercado, mas sim tentar manter um padrão mínimo de qualidade na advocacia. Se já com exame você já vê várias barbaridades por aí, imagine sem. 2 - Acho que a média de aprovação da USP é ótima. Não dá para comparar aprovação de um Estado com outro pois as provas não necessariamente tem o mesmo nível. Além disso, é totalmente natural que alguns candidatos não passem.

Sempre ótimos comentários, Vinícius. Neste, muito bom o item 3, tem total razão... Pena que o plano do Lula, sobre incluir exame semelhante a todas as profissões, foi rapidamente rejeitado e tirado de cena... Inacreditável que médicos sejam tão mal avaliados em suas provas, mesmo que ainda não obrigatórias... São profissionais que "assitem aulas" (e não que aprendem) que estão realizando cirurgias, construindo pontes, etc...

O GILBERTO NÃO COLOCA O MAIL NEM NO SITE CATRACA LIVRE. TEM DE TODOS MENOS O DELE. PORQUE SERÁ? TEM ATÉ DE UM PARENTE.voce queria muita gente acessando seu blog para patrocínio de marketing? Responde por favor como voce aplica o dinheiro recebido do governo para a sua ONG? Como voce trabalha nesta ong se sempre esta atráz do computador e fora do país. Quem são os beneficiários da sua ong? REFLITA E RESPONDA

Quando voce passou com 100% em algum teste? Porque não colabora em campanha para um escola pública desde o PRIMÁRIO ATÉ O SEGUNDO GRAU com qualidade. Com currículo e professores do mesmo nível da Usp? Isto é construir algo. Ficar criticando alunos esforçados porque não tiraram nota máxima é mesquinho e deplorável. Além do mais conheço muita gente pobre que se esforçou e entrou na Usp. Chega de desviar o assunto com ódio de quem estuda lá. Amadurece.

1- O Exame é eliminatório sim. A essência dele é esta. Quanto mais ele conseguir extirpar, menor o número de advogados e com isso, os serviços continuam caros e a clientela, sem opções. 2- Não sei em que universo se cobra somente as matérias básicas na prova. Provavelmente você deve ser um dos advogados que foram beneficiados ao garantir sua carteira sem necessidade de fazer prova, ou seja, antes de 88.3- A anuidade pode ser maior, mas o numero de inscrições, somados, é muito superior

nada como uma opniao balizada que valeu mais que o texto (como sempre pre-guiçoso) do idi-o-t-a do dimenstein..

E daih Loyola? Se a prova fosse classificatoria os alunos da USP se sairiam melhor? Nao! Se a prova cobrasse conhecimentos profundos eles iriam saber? Nao sabem o basico! A anuidade da OAB eh mais cara que a inscricao no exame, isso quer dizer que a OAB deveria passar esses incompetentes? Voce acha que dinheiro no r.abo eh tudo Loyola? Que tal colocarmos um medico incompetente para operar seu filho ou voce mesmo Loyola, voce seria tao logico quanto tentou ser com o exame da OAB?

E o pior, os "médicos cucas" (formados na bolívia, cuba, etc) ainda querem revalidação dos seus diplomas no Brasil. Cuidado, pague um plano de saúde que se isso acontecer o SUS vai acabar com os pobres.

O exame de ordem existe ha muito tempo nos Estados Unidos, pais que prima pelo ensino superior (basta ver sua lista de Nobels), assim, é fundamental sua permanencia neste Brasil onde se pode tudo! O filho do presidente Kennedy só passou na terceira tentativa, em New York...

Marta, fiscalizar cursos de graduacao deveria ser (e e') obrigacao do MEC. A classe bacharel existe ha' muitos anos ... Bacharel e' quem conclui o bacharelado (curso superior de 4 anos, em geral). Nao e' uma classe. Nem advogado e' doutor. Nem eu sou advogado.

E o que dizer do CREA, CRM e afins ? Tá certo em manter o exame, errados são os cursos por.cos que são oferecidos a preços exorbitantes.