Comentários para:

Sermão ao cadáver

VER COMENTÁRIOS EM Colunas

Comente*

* Apenas para assinantes

comentários

Os comentários não representam a opinião do jornal; a responsabilidade é do autor da mensagem.

  1. fabiocox

    Só uma pessoa doente escolhe o caminho da autodestruição. É uma posição profundamente egoista defender o uso do livre arbítrio quando esta competência está evidentemente embotada. É tipico de nossa sociedade individualista: o outro que faça o que bem entender com sua própria vida, não tenho nada haver com isso. Claro que usar o sofrimento alheio como produto de comércio é altamente questinável, mas partir para o extremo oposto não é inteligente.

    Responda
    1. Domênico Scandella

      E há quem possa dizer a uma pessoa que ela está praticando de forma "errada" o seu livre-arbítrio?

    2. Carnavale

      Meu amigo Fábio,é melhor um invíduo que queira se autodestruir do aquele norueguês que atirou em adolescentes naquele acampamento e se diz autor do atentado em Oslo que vitimou 93 pessoas.Não acha?

  2. Luciano André

    Ta, mas me diz uma coisa... quando um viciado escolhe pessoalmente e moralmente me parar 11 horas da noite na porta do meu apartamento no centro de São Paulo, totalmente chapado, sujo e fedendo pra me pedir dinheiro com uma conversa fiada que não tem fim, eu posso escolher pessoalmente, moralmente e livremente abrir a cabeça dele ao meio com uma paulada bem dada? Ou esse filosófico "prejuizo a terceiros" só é caracterizado quando algum deles resolver enfiar uma facano meu estômago?

    Responda
  3. Macabeu

    O jornalista antes de ir pro texto deveria refletir um pouco. O artigo ficou a cara da Amy Winehouse, uma colcha de retalhos, uma confusão. A única coisa inteligível é a idéia de que a " Amy tinha mais é que morrer " Ademais a tese do "agente autônomo " faria Aristóteles morrer de rir. O jornalista parece um Marx raivoso " mas não é preciso perder tempo com filosofias" ? O que é isso? Veja a Amy? Quis transformar o mundo dando-lhe butinadas. O que faltou a Amy é a despresada teoria.

    Responda
    1. Jacinto

      E o texto do autor é que é uma colcha de retalhos?

    2. Macabeu

      Prezado macarrão, Agradeço a correção da palavra desprezada que grafa-se com Z. Quando a "transformar o mundo entenda: " praxis", atividade humana prático-crítica, que nasce da relação entre o homem e a natureza, vg, Amy é o homem e o fã a natureza. Se Amy cultivasse a razão teórica talvez ela tivesse intelecções que a permitiriam tornar-se um ser humano ao invés de uma ave canora.

    3. Domênico Scandella

      Desprezada, amigo. Com Z. E, que eu saiba, não há nada na obra dela que possa parecer uma "tentativa de transformação do mundo".

  4. Daniel Santos

    Que Mundo iremos criar se seguirmos esta logica que o autor propoe?   Entao e isso que ira gerar um Mundo melhor? Deixar cada um com seus vicios, sem extender uma mao, uma ajuda?   A morte de Amy e um triste retrato de como estas celebridades sao "utilizadas" em prol do lucro a qualquer custo.   Que possamos construir um Mundo no qual os viciados recebem tratamento, ajuda, dialogo, uma mao extendida...Infelizmente algo que Amy nao teve, ou nao quis ter...

    Responda
  5. Tha

    Só quem já conviveu com alguém que te machucou por causa das drogas, entende o que esse cara quer dizer!Não vou lamentar a morte da Amy, embora tenha sido uma grande artista, foi pequena, muito pequena nas atitudes... Não fará falta no nosso mundo!O triste mesmo é saber que tantos jovens a tem como modelo de vida, inspiração... Ela não é exemplo bom para ninguém... De qualquer forma, espero que Deus possa entenda o coração dela, e a receba....

    Responda
  6. jose prado

    Deus permita que teu filho não seja contaminado com essa ideia de direito à auto-destruição! Desde quando o sofrimento de alguem não afeta a terceiros?

    Responda
  7. eduardo rodrigues

    Excelente texto! MUITO BOM!

    Responda
  8. Fabaun

    Diante de um todo onde as pessoas pedem pela legalização das drogas, Amy será o melhor exemplo contemporâneo, onde as pessoas não se preocupam o "a pessoa", mas com o que ela veicula. "De tudo, só sobrou o amor" - Poema meu, onde acredito que seja essa a explicação para os fãs da cantora. Longe de mim transformá-la em um marco, mas quantas AMY's terão de morrer para entender o terror que as drogas provocam dentro de nós mesmos? "Quem sabe um dia eu escrevo uma canção

    Responda
    1. eduardo rodrigues

      O cara usa um texto da Legião - logo da legião - para se posicionar contra as drogas... De qualquer modo, na Inglaterra as drogas continuam sendo proibidíssimas (até porque lá é um quintal dos EUA e se reza conforme a cartilha norte-americana sempre). Nem por isso os índices de overdose e morttes causados por trafficantes (lá também se mata muito, mas não se divulga) são menores que os daqui.

  9. newsfrombrazil

    Texto brilhante, lúcido e corajoso, parabéns! O abuso de drogas e álcool na vida de Amy foi apenas consequência de uma visão LIVRE E LIBERTÁRIA da vida, aliada a uma grande solidão, a uma DOR (mas isso não dá Ibope no mundo da pequena burguesia feliz, ou dos pastores e cordeiros da Nova Inquisição, por isso ninguém fala!). Roqueiro feliz (assim como burguês feliz) usa droga e álcool a vida inteira e não morre aos 27, vive bastante pra ganhar muito dinheiro... Valores bem mais decadentes...

    Responda
  10. Didi

    Esssa idéia de J.Stuar Mill de que uma " pessoa possa ferir-se sem afetar os outros nega a interdependencia dos seres humanos." (John Gray - A Anatomia de Gray). Essa idéia liberal remonta ao século XIX e já não se aplica ao século XXI. Se o ato de uma pessoa procurar destruir-se tivesse impacto restrito a essa pessoa, sem dúvida seria uma escolha simples de livre-arbítrio.  É esse o caso? A mim parece que não.

    Responda
  11. Alx

    Que comentário pobre! Não se trata de moralismo, mas da constatação nua e crua de que a moça acabou se matando com o uso de drogas. Enxergar a Amy Winehouse como um agente libertário etc. e tal é que é usar a vida e a morte dela para apregoar uma ideologia. A moça padecia de uma doença grave, precisava ser internada compulsoriamente e pronto.

    Responda
  12. Akhenathon Akhton

    Fanatismo religioso e fundamentalismo são também drogas, e bem pesadas.

    Responda
    1. Antonio Carlos

      Caro Akhenathon: concordo, assim como o fundamentalismo libertario. O problema dessa linha de raciocinio que o colunista apresenta e' "danos a terceiros" - pedra fundamental no fundamentalismo libertario - isto e' - vale tudo desde que nao haja "danos a terceiros" nao e' quesito pr/t@-no-br@nco, algo que exista um algoritimo que nos diga: tal acao nao gera danos a terceiros, tal acao nao.

  13. Razor

    "A semeadura é livre, a colheita é obrigatória", temos todos o nosso livre arbítrio mas teremos de prestar contas, uma jovem vida desperdiçada, condolências à família.

    Responda
  14. Teldes

    Esse texto faz apologia às drogas. O viciado usa drogas porque NÃO Acha escolha, porque não consegue sozinho lidar com seus problemas, usa drogas porque está doente e tem problemas, vazio,não como uma opção racional. Alguns começam a usar como ato de liberdade/prazer, mas é uma FALÁCIA propagar que ele continua tendo livre arbítrio pouquíssimo tempo após a iniciação. Se assim fosse, mesmo Amy, que tanto tentou em clínicas, teria se livrado dele, independente do que disse em "eu lírico

    Responda
  15. Eduardo Costa

    NUNCA, JAMAIS alguém me apontou uma arma na cabeça e me obrigou a usar drogas. Nunca usei mas tenho perfeita consciência que se diferente fosse teria usado por minha livre e espontânea vontade. E isso inclui álcool e tabaco que são tão drogas como as proibidas.

    Responda
  16. Ana Silva

    concordo com a opinião do jornalista, salvo dizer que o viciado não faz mal a terceiros... desculpe mas é ele q finan-cia o tráfico de drogas e consequentemente fornece dinheiro ao contrabando de armas e assim favorece o crescimento do crime organizado... Acho q os viciados precisam d tratamento, e precisamos acordar e ver que eles financiam sim traficantes e toda a cor-ja q se alimenta desse dinheiro sujo...Afff!!!!!!!!!!

    Responda
    1. Rodrigo

      Pode ter havido um aumento na criminalidade logo apos a descriminalizacao naHolanda, mas e hoje? Como ficam os indices apos um periodo de adaptacao. Ja fui a Amsterdam e ando nas ruas com muito mais tranquilidade la que em Sao Paulo.

    2. Jacinto

      Aconselho-te a estudar o que ocorreu na Holanda após a liberação da maconha naquele país. Os índices de criminalidade aumentaram, como em todo local, porque o viciado deixa de ter vida econômica (não ganha mais dinheiro), gasta todo o dinheiro que tem, e quando ele acaba, começa a praticar crimes patrimoniais - furtos, roubos, etc. - para sustentar seu vício. Quer fazer um teste? Passe lá pelas 22:00 na cracolandia com um relógio vistoso e veja o que ocorre.

    3. willy

      o trafico só existe por causa da proibição, vide al capone. os usuarios nao alimentam o crime, a lei o faz ao criar a necessidade de contrabando.

  17. danilobc

    Caramba... agora ela é um exemplo de vida? Esse negócio de morrer faz bem mesmo para imagem. Político corrupto vira estadiasta. Cantor drogado vira agente moral.Só para constar, sou a favor da legalização da maconha, mas a moça fumava crack, pelo amor de deus. Se você acha que isso é escolha, você tem que aprender a definição de vício.

    Responda
  18. tunes

    Tenho a plena certesa de que os poucos "amigos" que a srtª Amy Winehouse, tinha, tentaram lhe abrir os olhos, dizendo que por este caminho havia pedras e serpentes, porém ela fez a sua escolha. Acredito fielmente que lá no Mundo Espiritual foi-lhe oferecido a maravilhosa oportunidade de vir a este Mundo Terreno à prosperar e ser feliz, obecendo as leis de Nosso Deus. Somos livres ao bem ou ao mal. Justo é Deus que perdoa a todos, perdoemos e oremos também. O Mundo precisa de Deus urgente, é

    Responda
    1. jose prado

      oproblema é seu. resolva-o!!

    2. willy

      não existe deus. relaxe e curta a vida sem impor regras e superstições aos outros.

    3. EXTERMINADOR DE TUCANOS

      Verdade Israel, o mundo precisa urgente de DEUS não de Religião, nem de moralistas, biblistas, preconceituosos e arrogantes estes são os emissários do capeta.

    4. Eduardo Costa

      Quanta bobagem!!!

  19. Lucia Helena

    Concordo com o texto. Compreender a natureza humana equivale a um exercício efetivo e concreto de uma atitude chamada aceitação ao outro; que não quer dizer concordância ou discordância- com isso ou aquilo- porque cada qual deve ser responsável por si. Quem de nós é perfeito para emitir julgamentos? Quem de nós está livre de todos os perigos e percalços da vida? Escolho o talento de Amy e prefiro dedicar-lhe uma prece,como se fosse uma canção. Um desejo de luz. De alma à alma.

    Responda
  20. Tiago Botelho

    Parabéns pelo texto. Mas será que essa liberdade para que o indivíduo possa conduzir seu vício até mesmo para os limites da própria destruição seria aplicado para os menores abandonados brasileiros? Quando se fala em Amy, em Hendrix, em Joplin, tudo é meio glamouroso. Mas quando o drogado é um anônimo das ruas, a regra é válida também?

    Responda
  21. candida

    Parabéns João. Alguém finalmente disse a verdade. A Amy não era uma coitada. Viveu como quis e morreu como consequencia disso. Inteligente como era, escolheu seguir o caminho das drogas, pois sabia que se autodestruiria...ponto. Claro que as drogas a mataram. Isso é fato. Mas absolutamente, não era coitada. E todas as análises em cima do fato são pura especulação.

    Responda
  22. Camerucho

    Coutinho, Uma discussão filosófica mais abrangente seria apropriada. Concordo com Mills, mas não concordo que o uso de drogras afete somente o viciado. O uso de drogas afeta, e muito os familiares, amigos e toda a sociedade. O assunto é mais complexo. Seu comentário nesse caso ficou simplista.

    Responda
    1. Ricardo Peres da Silva

      Concordo com o comentário e acrescento: mesmo que o uso de drogas fosse assunto de interesse exclusivo do usuário, acho desumano propor aos demais assistir de forma passiva, inerte e desinteressada à destruição de um indivíduo. Chamem essa necessidade de intervenção compaixão, solidariedade, humanismo, o que quiserem, mas não proponham cruzar os braços!

  23. felipe duarte

    Fico muito feliz com esse texto pois vejo que muitos concervadores consigam ver o outro lado da historia da descriminalização. Que não segure essa bandeira apenas os maconheiros que veem isso exacerbadamente. Que cada dia mais a sociedade ve este assunto com menos preconceito.(ou não) Quanto mais se falar no assunto mais veremos como isto é importante,não para min ou para vc ... mas para a especie, a sociedade humana ! VIVA A DESCRIMINALIZAÇÃO ! B

    Responda
  24. Simão Arruda

    Emais...um texto de um conservadorismo atroz. Provavelmente a espiral dedestruição (eventualmente voluntária) é consequente de muitas outrascoisas. Ninguém acorda um dia e diz: 'Hoje apetece-me autodestruir-me'.ATROZ.

    Responda
  25. Simão Arruda

    @butres são os outros mas no entanto aqui está um texto sobre...isso mesmo AmyWinehouse! Digamos que a Amy Winehouse lhe pagou o salário desta semana, tratando-se de um c@dáv€r...quem é mesmo o @butre?!

    Responda
  26. gustavo parisi

    O rapazinho da Noruega estava drogado? ele matou 90 né!

    Responda
  27. del

    Será que a Amy seria tão talentosa não fosse as drogas e sua vida autodestrutiva? Acho sinceramente que existe um elo entre o ser atormentado e sua arte, entre a realidade e a fuga através das drogas, é como um poço sem fundo onde a única saída é a morte.

    Responda
  28. gustavo parisi

    Hitler não bebia, não fumava! Que exemplo!

    Responda
  29. norsonbotrel

    Coutinho, Embora eu concorde totalmente com o argumento em sim, preciso questionar sua afimação sobre a cobertura da vida da Amy. Houvem críticas severas sim, e foram numerosas, sobre seu estilo de vida. Não foi um ou dois veículos que apontaram as mazelas do que ela se fazia na época. Não foram poucos os que passaram os últimos anos usando como exemplo de seus argumentos pró-criminalização. Peç o-lhe que seja justo com os que, embora enganados, foram coerentes o tempo t

    Responda
  30. Antonio Carlos

    Sr.: tem toda a razao de afirmar que a.br!ut/es aproveitam-se do fato para promover suas ideias moralistas e pior ainda, usa-lo como sustentacao para politicas publicas. Mas o senhor esta fazendo o mesmo , vendendo a seus ideais "amorais" e "libertarias", num discussao filosofica fraca. Cita a ausencia de "danos a terceiros". Como o Sr. os configura? Apenas no plano fisico? Ou no tambem plano sentimental do outro que convive? Perdeu a oportunidade de elevar a disc

    Responda
    1. ViniGrassi

      Como foi escrito; perdeu-se a chance delevar a discussão adiante. Escreveu e escreveu mas não saiu do lugar. Quantomais eu leio artigos sobre a vida, livre arbítrio e a sociedade mais eu perceboo quão pouco se compreende desses assuntos.

    2. Dorival Wenceslau

      Ela tinha todo direito de ser a maneira como queria, ou seja, prostituida, drogada, alcolatra, esse estilo de vida a fez mais conhecida do que com suas musicas, pergunte a uma pessoa na multidão o que ela conhece da cantora morta? Outra, nas cracolandias das cidades esão cheias de Amy'S , só que ainda estão para fazer sucesso.

    3. Dtrancoso

      Mais ainda. Mesmo que não haja "danos a terceiros" de forma direta, há ainda, (e é uma pena), o dano indireto, daqueles que, vendo como ela age, gostariam de ser tal qual ela é. Infelizmente, embora o homem seja dotado de razão (o que o diferencia dos animais), muitos deles não fazem uso de tal faculdade.

    4. fabkan

      Meu estagiário faria um texto melhor...

    5. Antonio Carlos

      "Cada um com seus problemas; cada um com sua vida" passa a ideia de que nossas acoes nao tem impacto nos outros. Nao conheci o trabalho dela nem segui sua vida particular, logo nao participo de nenhum coro. Eu nao sei do detalhes do caso, mas especulando: o sofrimento das pessoas que a amavam seria um "dano a terceiros" ou caberia a estes aceitarem incondicionalmente? Esse o tipo de questao que acho relevante, e que o colunista deixa passar. O exercicio filosofico passa primeiro pela ques

    6. Jacinto

      Perdoe-me, mas me parece impossível escrever sobre estes temas em uma coluna de jornal com profundidade. Questão de espaço mesmo. Seria necessário um livro, aliás, vários livros e o resultado não seria muito diferente do "resumão" feito pelo autor.

    7. Antonio Carlos

      Eu concordo Domenico 100% com suas palavras, por isso o amoral entre aspas. Todavia quando se discute o libertarismo extremo - "faco o que quero, desde que nao cause danos a terceiros", primeiro e' dificil tracar uma linha entre o que causa ou nao causa danos a terceiros, segundo que passa a sensacao que dentro da esfera individual (aquela bem distante de terceiros, se isso e' possivel), nao ha espaco para moralidade universal, apenas uma moralidade construida pelo proprio individuo.

    8. Antonio Carlos

      Caro Rodrigo, eu nao acompanhei o caso da Amy, nem como cantora, nem comopessoa. So gostaria de apontar uma contradicao no seu discurso. O texto fala deauto-destruicao por escolha da pessoa. Uma pessoa consciente que decide, sem"causar danos a ninguem" (esse, sim, e' o ponto a ser discutido, euacho), seguir um caminho. Mas no seu argumento a escolha nao foi dela, mas simdo ambiente em que ela cresceu.

    9. Antonio Carlos

      A fraqueza, do meu ponto de vista, vem do fato de ser colocado de maneira simplista que um ideal de sociedade e comportamento e' um em que "faco o que quizer, desde de que nao case danos a terceiros". E' um preceito valioso. Contudo, o texto deixa de abordar o ponto principal deste argumento. Como mensurar danos a terceiros? "A minha liberdade vai ate comeca a do outro", mas a barreira entre liberdades individuais sao fluidas. Ao pular este, eu qualifico a discussao como fraca.

    10. rrs

      Discussão filosófica fraca? O que seria uma discussão forte. Acho o tema pertinente e a opnião bem colocada e concordo que neste caso específico não houve danos a terceiros provocados pela própria Amy, ela se tornou desse jeito porque teve uma educação fraca, tornando-a presa fácil dos vícios. Os pais não tem que lamentar mas fazer um exame crítico sobre a educação que lhe deram.

    11. Domênico Scandella

      Discutir conceitos é assim. Elevar uma discussão não significa buscar excelência moral. E amorais são só crianças e certos tipos de loucos... O resto, dependendo do ponto de vista, é, no máximo, imoral. Gostei do texto.

    12. eduardo rodrigues

      Não se trata disso, Antonio. Cada um com seus problemas; cada um com sua vida. Ela morreu, e agora? Vai ficar fazendo coro com os que a condenam? Com os que dizem que ela "não irá fazer falta"? Com os que dizem que ela irá para o inferno?

    13. Soninha

      Concordo!

  31. tuta

    Excelente percepção, quando Emy era digna de pena, todos estavam lá, aplaudindo de pé sua decadente apresentação, como se dissessem: "Continue, nós entendemos suas razões"! Quando era tempo de lamentar, aplaudiram. Agora é muito tarde, ela já se foi.

    Responda
  32. emerson de faria

    Esse artigo põe o dedo na ferida e escancara a quem ainda tinha alguma dúvida: o drogado não é um coitadinho, vítima da sociedade de consumo. Antes disso, é um estúpido, pois somente as pessoas estúpidas voluntariamente embarcam nessa viagem suicida. Tenho 36 anos, sempre morei na periferia de São Paulo onde a droga rola solta e jamais me droguei ou fui coagido a fazê-lo. Somente combateremos o narcotráfico a partir do momemento em que chamarmos o usuário à guisa de sua irresponsabilidade.

    Responda
  33. Encrenqueiro da Paz made in BraZil

    o pseudomoralismo que vivemos atualmente é repugnante... criam se ´´vítimas inocentes´´ ou ´´culpados´´ para qualquer questão, apontam o dedo para qualquer problema alheio sem o menor pudor, e por fim esperam que a solução venha do céu... o sentido do livre arbitrio só existe no papel...

    Responda
  34. peter griffin G.

    Acho que li jor.nnais diferentes, pois me lembro muito bem de que vários deles, no ponto alto da carreira de Amy, apontavam seus excessos em drogas e alcool como um ponto negativo e um grande risco ao seu futuro. E acho balela tambem esse papo de que artistas drogados, tais quais Amy, Cazuza, Renato Russo...., ao se esvairem nas drogas, quisessem "viver até o limite". Balela!! Balela!! A verdade é que nao queriam viver, tinham medo de viver, tinham medo dos desafios do futuro. Essa é a verda

    Responda