Eu já defendo que são disciplinas que deveriam constar SIM no currículo pois são de formação MORAL e não perfumarias... ignorante é aquele que não entende o peso da filosofia e sociologia na formação da pessoa. Sei da importância de disciplinas elementares como matemática e português (essenciais para o entendimento das outras), mas essa dicotomia do tipo PODE ou NAO PODE ter disciplinas "alternativas" não cola pra mim

Não sou expert em nada, mas acho que a filosofia e sociologia bem ministradas, de acordo com o grau de evolução dos alunos, são ótimas ferramentas de ajuda, para que compreendam melhor a história humana e se situem como cidadãos na mundo. E até consigam definir, mais acertadamente, o que querem da vida.

que se reinvente então a didática da matemática e do português. Aliás,deveria-se aumentar a carga horária dessas matérias. Se são chatas? Isso é outro problema. Falta garra aos nossos jovens e visão de futuro aos nossos educadores.

Tenho um filho em escola pública e outro na particular. Na pública as faltas dos professores são diárias, as vezes de 5 ou 6 aulas se tem 2 ou 3 é normal e ai mandam o substituto, quando tem. Um professor teria que ganhar muito mais do que o salário atual mas quem defende só aumento não sabe que atualmente os salários dessa categoria não são piores do que da particular, alem de ter estabilidade, aposentadoria maior e em menos tempo do que os trabalhadores comuns e um sindicato aproveitador.

É tão fácil falar "usar um pouco de criatividade". O magistéio vive uma crise muito séria. Os cursos superiores de licenciatura não são procurados. Muitas faculdades e universidades nem oferecem mais, tal é a baixa procura. Ensinar quem não quer aprender é difícil, aí o professor tem que "usar um pouco da criatividade"!!!!!!!!!!

Fora isso quase tudo é obsoleto, incluindo você Dimenstein.

A problemática do ensino público não é apenas orçamentária, mas advinda também de professores mal preparados para lecionar para uma geração que possui a informação ao alcance dos dedos. Somos o país com a maior carga de matemática e língua portuguesa no mundo e como podemos alcançar resultados tão pífios no PISA? Fácil, nossos professores, em sua maioria, são incapazes de ensinar nossos alunos a pensarem! Some isso à apatia dos pais que preferem responsabilizar a escola a tomar uma atitude.

Gilberto, sua crônica é perfeita. Concordo com tudo o que foi dito. Mas o que queria a Secretaria da Educação é inadmissível. Assim que postar esse comentário, vou ler uma matéria aqui no UOL, cuja manchete diz que 9 dentre 10 alunos do 9º ano não sabem fazer contas com centavos.

Olá Gilbero Dimenstein. Peço ajuda na divulgação de um problema que o governo do estado de SP ainda não se deu conta: a falta de professores! Não temos Universidades de qualidade de formação de professores. Estamos sem professores de diversas disciplinas como Sociologia, Filosofia, Química, Física, Biologia e outras. Infelizmente a maioria das pessoas não quer ser professor e se nãodermos, ao menos o atrativo de uma universidade pública teremos ainda mais problema

sem problemas. os alunos não irão a nenhuma destas aulas; nem português e/ou matemática.

O Estado do Paraná foi um dos primeiros, antes mesmo da lei Federal, a implantar a Filosofia no Ensino Médio. A maioria dos críticos do Ensino de Filosofia é obtuso formado nas barbas da Ditadura Militar, por isso podemos rir de tanta ignorância de quem desconhece a riqueza do currículo implantado. Hoje, Como Professora e Mestranda em Filosofia, posso ajudar: vão estudar, depois venham fazer críticas,produtivas, porque analfabeto metendo o dedelho na Educação, já temos demais...

Como você quer que o aluno tenha raciocínio lógico, habilidade de compreender um texto ou desenvolver uma tese se não aprende Português e Matemática de maneira eficaz?

Com esse negócio de aprovação automática, os alunos saem sem o mínimo conhecimento das matérias básicas do ensino fundamental. Mais matérias na grade em nada ajuda. Primeiro é necessário que os alunos aprendam a ler e entender o que está escrito; saibam o básico de cálculos, aritmética, história, geografia. Se souberem bem isso, o interesse por filosofia e sociologia virá naturalmente.

A minha opinião sincera é que a Filosofia deveria ser prioridade, a matéria mais importante, ao lado da Língua Portuguesa. Eu me lembro que, no meu primeiro contato com uma equação de primeiro grau, disse que não havia entendido. A professora impaciente repetia: "-Como não? X+2=4, então X=2". O que eu não entendia não era o valor do X. Era a aplicação do ensinamento. Faltou Língua Portuguesa. Faltou treinamento para a professora, despreparada para alunos minimamente questionadores.

As condições de trabalho dos professores é a primeira questão a ser vista. Recompensados como merecem tenho certeza que os mestres terão muito mais prazer e disposição para despertar a sede pelo conhecimento em seus alunos. A situação atual de péssimas condições e alunos desinteressados resulta no que vemos e ouvimos em toda parte... Quanto mais estudo, mais educação e respeito.

Queiram ou não a Filosofia na grade curricular do ensino médio voltou com tudo. Filosofia é a base para construir qualquer conhecimento.

É só ler os comentários dos usuários aqui do site para chegar a conclusão que diminuir a carga horária de português é um crime!

Na verdade a Secretaria de educação está desamprendendo não há necessidade de diminuir a carga horária de português e matemática a favor das matérias de sociologia, filosofia e artes. Haja Vista que acresentou-se um ano a mais no Ensino Fundamental! Só se faz Necessário uma redistribuição das Disciplinas até o 9º Ano. E no caso do Ensino Médio eles já tem Aulas especiais como Preparatoio para o Enem , Saresp entre outras. E alguns na Faxculdae para o Enade , porém aulas para alinhamento. /p

Interessante, quando o governo faz uma alteração necessaria, ele desfaz... O primeiro passo é formar cidadãos conscientes, formadores de opinião, mas o governo foi medroso, não teve pulso...

Caro Dimenstein, introduzir filosofia, artes e sociologia na rede pública é a maneira mais pratica, fácil e rápida de doutrinar os alunos para o marxismo (vide USP), e você tem consciência disso, não é meu caro?!

Pedro, estamos falando a mesma coisa. Há a Filosofia da Matemática, que consegue colocar mais próximo conceitos abstratos (que é o que mais dificulta o aprendizado), há a Filosofia da Linguagem e por aí vai. Não é abrir mais uma disciplina na grade horária para servir de penduricalho de professor, mas sim estimular quem esteja dentro da sala de aula a ter tal pensamento crítico.

Pensar é luxo para pobre.

Na maioria das lojas, o moço/a moça precisam de calculadora para saber quanto e' o troco.Se vc tentar ser gentil e entregar 50.20 R$ para facilitar o troco por uma compra de 10.20 R$ ela/ele vão em crise.Depois ele/ela vão contar aquele dinheiro no minimo 4 vezes antes de devolver.Melhor insistir na matematica.

Talvez o comentarista, isto é, que tece comentários, deve-se ir durante um ano ser professor da rede pública, antes de simplesmente denegrir os profissionais da educação, como o bom profesor fosse aquele que somente trabalha em escolas onde a diversidade não existe, realidade das grandes redes de ensino particulares. sejamos francos o papel aceita tudo que a caneta lhe propõe.

Filosofia e sociologia a parte, escola intergral não resolve o problema, e Dimestein sabe disso, os grandes homens deste pais e do mundo não estudaram em escolas integrais e nem por isso deixaram de ser grandes, o problema é falta de autoridade, falta pulso de alguem que manda e os alunos deixarem de ter tantos direitos e tão poucos deveres, e acabar com a palhaçada da aprovação automatica. Não sabe? toma bamba!!!!

Nao sei porque o governo nao aproveita a mente tao brilhante como a do Gilbertto. Esse cara é um gênio. Parabens Gilberto e feliz natal. Marcos

Sociologia e Filosofia não servem para abastecer o mercado de trabalho. Português e Matemática sim, são matérias mais técnicas, voltadas para o aprendizado corporativo. Para quem domina os meios de produção, não é interessante ter uma massa de pessoas pensantes, criticas, e sim uma massa de profissionais qualificados e bem adestrados. O capitalismo faz com que o ensino seja limitado, a finalidade não é o desenvolvimento do ser humano, e sim o desenvolvimento meramente técnico e tarefeiro. /

Dimenstein, Como licenciado em química, e mestrando na mesma disciplina, podendo assim entender os dois níveis de educação, concordo com seu posicionamento. A ausência de disciplinas como a Filosofia causa deficiências que perduram por toda a vida.

Gozado é que ninguém se pergunta por que os alunos não estão aprendendo a ler nem escrever... que tal professores extremamente desmotivados, não importa a matéria? Desmotivados pela injustiça anual e generalizada da progressão automática, por salas entupidas, escolas sem estrutura, salário ridículo para sua formação. E alunos desmotivados por perceberem que não precisam estudar para passar de ano, porque está fácil conseguir emprego, porque suas famílias não ligam para a escola.

O ensino de filosofia poderia ser "casado" com o de português fazendo com que os alunos interpretassem textos de filosofos. Assim desenvolveriam sua capacidade de interpretação e crítica. Com isso conseguiriam interpretar um texto simples e direto como o seu e quem sabe, deixariam de ser tão superficiais em seus comentários.

Como pediatra, que já recebeu inúmeras solicitações de professoras da rede pública para que eu descobrisse a "doença que faz o aluno não aprender", digo que sem a capacidade básica de se comunicar bem e saber quantificar e avaliar com eficácia não é possível se aprender nenhuma outra disciplina. Matemática e Português até a exaustão, antes de pensar em ciências (metodologia científica), história e geografia. Nunca tive aula de filosofia, isto não impediu que eu chegasse a um Doutorado.

Concordo com o colunista, quando cursei o ensino médio, em escola pública tinha aulas de filosofia e era maravilhoso!

Muito boa a matéria, mandou bem Gilberto Dimenstein !

Sociologia, filosofia e artes devemos aprender a grosso modo no cotidiano. O Brasil não cansa de investir em literatices sem resultado. O que precisamos é aprimorar o ensino da matemática, língua portuguesa, biologia, física, química, história e geografia. O aluno que apresenta desempenho satisfatório nessas matérias não precisa se preocupar com essas matérias puramente ideológicas e "patrícias". Olha o exemplo da China -onde estão os melhores alunos do mundo-dominam os cálculos e linguagem!

Vejam só. Port. e Mat. são as disciplinas que têm o maior número de aulas na grade, no entanto nessas duas disciplinas os alunos tem o pior desempenho e são as que eles mais detestam. Aí nos comentários leio coisa assim, "os alunos estão muito mal em Port. e Mat., então vamos aumentar o número de aulas". Por outro lado Soc. e Fil. pouco acrescentam aos alunos, pois esses não sabem ler, escrever e raciocinar. Portanto serão como os pais que pedem mais aulas de Port. e Mat., alienados.

Concordo plenamente com seu ponto de vista...: SE NÃO ESTUDAR NÃO SE APRENDE E SÓ SE APRENDE SE ESTUDAR...tá vendo...?!?!?!?!...FILOSOFIA.. ., DIVERSÃO...E ARTE...?!?!?!...

Prezado Dimenstein, como professora e pesquisadora em Educação, ando um tanto cansada desses discursos vazios e que não produzem mudanças na precarização educacional de meninos e meninas pobres de nossos país. Entendo que somente a consciência de classe, o reconhecimento das condições sócio históricas que os conduziram a determinadas condições existenciais, poderão produzir "ferramentas" para promover transformações, mas para isso a escola precisa fazer pensar. PARABÉNS pelo seu artigo!

Para o "zé povinho" Filosofia é uma coisa inútil. Penso que seja melhor assim. Pois, o "zé povinho" só consegue pensar em pão e circo. A Filosofia é inútil porque só ensina a perguntar e criticar os fatos sociais colocados como verdadeiros pelos que pensam que pensam. Quanto menos o "zé povinho" perguntar ou criticar mais fácil o seu domínio. Portanto, vamos deixá-lo pensar somente com a barriga e o baixo ventre.

Do modo como vão as coisas no Brasil o brasileiro vai ter que ter aulas de contos de fadas, pois tem gente que acredita até agora que o Lu-la não sabia de nada e que o PT não é corrupto. As escolas deveriam ter tempo integral de aula em todos os níveis. Assim poderiam estudar Muito mais português, matemática, quimica, fisica e biologia e sobraria muito tempo para filosofia, artes sociologia e quem sabe voltar OSPB, pois essa molecada não respeita mais nada e ninguém mesmo.

Mais uma "visao universal dentro do ovo" do GD. Sugestao: dá uma olhadinha nos sistemas escolares de países desenvolvidos. Tente entender como chegaram ao "1º mundo". Talvez perceba que só chegam lá países que desenvolvem tecnologia de ponta e se tornam realmente independentes e isso só se consegue com muita matemática. Até para estudar filosofia a matemática é necessária GD, ou vc nunca ouviu falar da lógica? Nao, pelo visto nao! Jardinagem seria um ótimo tema para vc escrever a respeito.

O problema educacional do brasil, passa longe da filosofia, antes precisamos garantir que a pessoa consiga ler, escrever e fazer uma conta de +.

Imagino que este sr. também não saiba somar. Filosofia é luxo para pobre? Ou o sr. quis dizer: história da Filosofia? Pior que tem gente que acredita num sujeito assim.

Arte, Filosofia e Sociologia são importantes para o desenvolvimento crítico, algo que dificilmente encontramos nas salas de aulas. Estudantes estão acostumados a sentar em suas carteiras e copiar o conteúdo. As pessoas que comentaram o artigo preferem escolas que formam copistas do que indivíduos críticos da realidade onde estão inseridos. A maioria dos brasileiros preferem formar pessoas para reproduzir comandos do que produzir tecnologia, isso é o que nos difere dos países europeus e asiát

Mandou bem Wagner House.

Sou recém-formada em Ciências Sociais, tenho licenciatura e bacharelado na área, e pela primeira vez lecionei Sociologia na rede pública do estado de São Paulo. Quero informar aos desavisados que, essa ideia de aulas ideológicas fazem parte do imaginários de pessoas, grande parte dos comentários, que pararam no tempo. Do que adianta ter 5 aulas de Português e Matemática se os estudantes não conseguem escrever um texto de 3 paragráfos? Quantidade não é qualidade.

Acho curioso que toda vez que se tenta discutir as possibilidades de melhorar o ensino no país, o assunto vai para o baixo salário de professores. A minha dúvida: se ser professor é uma profissão falida, por que tantas pessoas prestam concurso para o cargo?

Bom texto.

O seu texto infringe os termos de uso do serviço e por isso foi removido.

Lembrei-me de um treinamento que eu tive no trabalho(uma empresa estatal de C&T).O curso era de aprendizado das técnicas de TI. Enfim, fomos fazer o curso na UFRJ e foi excelente. Mas o que eu quero destacar é que lá pelo meio do curso um professor de alguma cadeira se ausentou e foi substituído por um filósofo, isso mesmo.O resultado é que foi o maior sucesso.Simplesmente, tudo tinha a ver com o que se queria.A relação com o curso mudou completamente e a nossa visão saiu muito mais rica. /

O Brasileiro tem mania de achar que um texto opinativo ou analítico é "fazer firulas e não arrematar". Parece ser um resquício primitivo da constante busca humana por um "salvador" ou um 'deus", que arremata os problemas de forma rápida e prática. Isso tem nome: ditador