Ciência > Análise de DNA reforça elo entre humanos e gorilas Voltar
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Como acreditar no que seria uma "evidência" se ela mesma diz que o "acaso" fez algo evoluir ??? Ahhh, vão "pentear macacos'!!!
São muitas as evidências da ancestralidade macacal do Homo 'Sapiens Sapiens', basta analisar uma foto do Charles Darwin, quem vai duvidar que ele tem uma grande proximidade com os orangotangos...!? Só um criacionista não admite isto...!! Hehe...!
Não confunda, amigo, "macaco" com "aquilo" que a figura de Darwim lembra. O macaco se cuida melhor.
Este número ficaria melhor escrito na forma decimal, seria o número 2, com 2 bilhões de zeros à sua esquerda e à direita da vÃrgula. Esta é a probabilidade do homem ter evoluÃdo segundo este trabalho de Crick. Borel, E. Probabiilities and life, New York, Dover, 1962, capitulos 1 a 3. Conforme Borel, mostrou que eventos que dependem de probabilidade menor que 1/10 50
Caro Tersio. A teoria da evolução não termina no livro "Origem das Espécies" e sim começa neste livro.E a resposta para sua pergunta ja foi respondida pelas descobertadas posteriores da ciência. E a resposta para sua pergunta é simples. Os animais tidos inferiores,ou não sofreram mutação,ou não sofreram seleção,ou os dois.
Já li e reli a Origem das Espécies e vi como o seu amado Darwin dá tiros constantes no próprio pé. Ao tentar explicar p ex pq ainda existem tantos organismos q ele chama de inferiores, alega que os superiores não teriam condições de sobreviver nesse meio, então pq os superiores evoluiram e venceram essa batalha?
Fui pesquisar sobre esse livro... Primeiramente, Émile Borel é um matemático. Não é biólogo, não é quÃmico. É um matemático. Segundo, esse cálculo não tem nada a ver com a matéria. Segundo o autor, essa é a probabilidade da vida ter surgido na Terra ao acaso - isso não descarta que os seres humanos e os gorilas tenham um ancestral comum ou sequer a teoria da evolução... Por fim, esse cálculo na verdade significa que HÃ, SIM, uma chance da vida ter surgido desse jeito.
Colega, criacionimo nao eh ciencia e seus seguidores tao pouco sao cientistas. Contra evidencias nao ha argumentos e Darwin antes de publicar 'a origem das especies' teve o cuidado de coletar muitas evidencias. Ele respondeu a cada um de seus criticos. Depois dele nao houve 1 evidencia q invalide sua teoria, q a proposito, deixou de ser teoria pois eh um fato. Nao perca tempo em trazer ideias criacionistas q tiras dos sites religiosos pois eles so vao te empurrar para a escuridao da ignoranc
Borel jah foi refutado sobre isso, Clayson. infelizmente para voce.
ta explicado porque o homem só anda fazendo macaqui.ce kkkk
leiam a publicação de Sagan, Crick e Munchin, não são criacionistas: Communication and Extraterrestrial Intelligence. Ed Cambridge. p. 45 - 46. Este Crick é o prêmio nóbel, que mostrou juntamente com Watson que o DNA é o material genético. Ele afirma categoricamente que pela estatÃstica é impossÃvel que o homem tenha evoluÃdo. Nesta publicação, eles calcularam a probabilidade de que o homem tenha real mente evoluÃdo: 1/10 2.000.000.000.
Nao sei como o sr tem coragem de vir aqui dizer q Sagan e outros afirmaram q o homem esta fora das leis da selecao natural? Ha vÃdeos disponÃveis no you tube em q por exemplo Sagan afirma q "evolução através de seleção natural nao eh uma teoria, eh um fato" Alem disso ha toneladas de provas da evolução. Entao sr Clayson, p q pensas q alguem vai perder tempo com tuas idéias creacionistas? Vai procurar na tua paroquia pois aqui so vai encontrar 1 ou 2 dispostos a essa ignorância.
com certeza vc nao entendeu direito. ha teorias e teorias sobre como o homem evoluiu tao rapidamente, mais rapido do que qualquer outro ser vivo. realmente a evolucao do homem eh objeto de estudo. muita coisa afinal precisa ser compreendida. mas isso nao significa que, na falta de uma resposta, aceitemos uma verdade sobrenatural sem evidencia alguma.
Cara, vira o disco (ou troca o mp 3, sei lá...). Você cita tanto este papa e os outros, que parece até um católico beatão dos mais fervorosos... Os "papas" male mal conhecem ou conheceram o verdadeiro significado do que é cristianismo, quanto mais ciência. Se este e os outros realmente cressem em Deus, a "santa inquisição" e as "cruzadas" jamais teriam ocorrido. Estas foram 2 das 3 maiores atrocidades cometidas contra a vida humana em toda história, a 3ª igualmente cruel, foi o holoca
Me parece q vc e o papa tem algo em comum, nao? Pelo menos ambos se dizem cristaos. Eu mudo o disco sim, mas somente qdo criacionistas deixarem de vir aqui para comentar idiotices e outras ideais q ferem a inteligência das pessoas.
Que dureza aceitar que nós somos apenas mais uma espécie no planeta, hein? Muitos jamais aceitarão.
Felipe, a maioria da humanidade não aceita e no meio dessa gente tem cientistas renomeados até. Veja que não é tão simples assim como você esta colocando aqui. Crer que somos produto do acaso, não só o homem, mas todos os seres da terra e todos os objetos complexos do Universo é um tanto insano pra muitos. Os cientistas são dividos e tem muitos deles que creêm sim em Deus. E isso faz muito sentido quando paramos pra pensar na complexidade das coisas que nos rodeiam. Reflita melhor nas coisas
Tudo isso porque no decorrer dos milhares de anos adquirimos a capacidade de raciocinar e discernir, na sequência, já veio um pacote completo, necessidade de ser ouvido, ganãncia etc. inventaram uma alma imortal, é...claro, vc pensa o que? Acham que o homem deixaria barato? Morreria e acabaria tudo após a morte? Não, jamais! OMG! Cadê o bagulho pra acreditar em td?
Todos nós somos m@c@cos .
...mas e adao e eva? :D :D :D
kkk
Planeta dos macacos!
A teoria da evolução é, hoje, o que foi a teoria do heliocentrismo na idade média. Apesar de amplamente difundida e universalmente aceita no meio cientÃfico, ainda há uma grande parcela da população que não a aceita e/ou não a entende. Ainda bem que a igreja (pelo menos no mundo que chamamos de "civilizado") não enforca nem queima ninguém mais hoje em dia (apesar de alguns seguidores prefirirem que ela ainda o fizesse)...
Tudo mentira!!!!! É sabido q Deus no sexta dia fez Adao com barro, depois tirou a costela dele fez a Eva. Daà os 2 procriaram, seus descedentes fizeram uma gde surub2 incestuosa e resultou em todos nós. Isso é inconstetavel, está na biblia, ou seja, uma verdade absoluta. O resto é mentira, heresia...dos q querem destruir a palavra de God. Aleluia! Pa guem o dÃzimo, q é de Jesus e ele nao perdoa hein...é pior q os agiotas do Rio. Manda direto pro inferno sem
Thiago, o que é ridÃculo tem que ser ridicularizado mesmo.
Você não é melhor do que os cristãos. Você ridiculariza a opinião alheia. Eles não respeitam sua opinião, e você, em vez de ignorar, faz chacota da opinião deles. Muito bonito...
JESUS ESTà VOLTANDO... O mais "cômico" , prá não dizer "controverso", da reportagem, é quando ela revela que "os humanos estão levando os macacos à extinção". Puuuxaaa, como nós podemos ser responsáveis pela extinção de nossos "pais biológicos animais"??? Os 0,0001% de diferenças do DNA de meu "tio" e "tia" são mais que suficientes para que os "sabidões" afirmem que eles não são meus pais. Então, como podem afirmar que tenho um "macaco por ancestral"???Â
"Então, como podem afirmar que tenho um "macaco por ancestral"??? "  É só ler seus textos...
Silvio, vc decorou esse tipo de explicação no culto. Isso é comum entre os evangélicos e seus canais televisivos. Existe até um pograma chamado "Evidências" em uma TV paranaense, onde o apresentador tenta desacreditar a Evolução dizendo que existem falhas! Hahahaha, me diverti muito outro dia, mas fico bravo com isso....pessoas fazendo papel ridÃculo na TV, para ganhar fiéis e forçá-los a piorar intelectualmente. Uma desonestidade absurda!
E qual o percentual de semelhança entre uma costela e uma mulher?
JESUS ESTà VOLTANDO... Dizer que duas coisas são "parecidas" não significa que sejam "iguais", e muito menos ainda "idênticas". Os " 0,0001 % de diferenças" apuradas num teste de DNA para revelar a  "paternidade" , para os "cientÃstas", são mais que suficientes para afirmarem que "fulano" não tem como "ancestral imediato" a "ciclano". Como, então, estes mesmos "sabidões" podem afirmar que o "ser humano" teve há "10 milhões de anos", ou umas "400 mil gerações"
Nós não somos ancestrais dos m@c@cos. Nós somos todos m@c@cos .
estude algo alem da biblia e descubra o porque. "sabidao"...
Por favor, me corrijam se estiver errado... Conclui que se a separação entre humanos e gorilas tivesse ocorrido a menos tempo, os mesmos poderiam chegar à desenvolver a fala. Estou correto?
E porque não introduzem essa alegada mutação no genoma dos gorilas ou de qquer outro animal para confirmar essa hipótese?
Caro Alex.Nós falamos pq temos sorte.Uma mutação ao acaso no nosso DNA mudou o formato de nossa laringe permitindo falar,mas em contrapartida somos o unico animal que pode morrer engasgado com comida.Se isso não acontecesse talvel hoje nos comunicariamos por gestos,como surdos.Lembre-se que chimpases e gorilas podem se comunicar por gestos.Os gorilas e chimpazes podem evoluir para ficar mais inteligentes que o homem,mas sem a mutação correta no DNA eles nunca vão falar.
A pesquisa simplesmente diz q os gorilas e humanos dividem muitas mudancas geneticas inclusive a da audicao. Baseado nesse achado os cientistas dessa pesquisa estao questionando a sugestao cientifica de q a rapida evolucao da audicao humana esta ligada a evolucao da fala. Eles dizem q aquela sugestao nao parece correta pois a audicao dos gorilas evoluiu de uma maneira similar aos dos humanos q obviamente nao evoluiram a fala como os humanos.
....parente dos macacos(só se ele for)...alias hoje em dia acredito que somos mais macacos do que seres humanos, basta ler a maioria das baboseiras como essas que aparecem, animais são gente hummm polo amor de dios.
..eai mac@cada ja chegaram a uma conclusão...qua qua qua..
..eai macacada ja chegaram a uma conclusão...qua qua qua..
Volte para a escola! Criacionista ou Darwinista, não importa, no mÃnimo vc precisa melhorar sua interpretação de texto.
Nossa condição de superioridade está condicionada ao tratamento que damos as demais espécies. Todas se apresentando em constante evolução, a qual não deveria sofrer tamanha interferência, exploração ou violência pelo homem. Com relação aos gorilas, o homem do futuro nos olhará como os seres que interromperam pela sua insensatez a possibilidade de tão nobre companhia.
Concordo com vc, e em outras palavras diria q a unica coisa q nos faz superiores aos outros animais é nossa capacidade de destrui-los mais facilmente do que eles a nos. Infelizmente nao diria q o homem do futuro e sim nossos bisnetos ou tataranetos nos culparão (com razão) pela extinção dessa e outras espécies.
Enquanto isso, aqui na República das Bananas, estão querendo tornar obrigatório o ensino religioso do criacionismo nas escolas públicas...
JESUS ESTà VOLTNDO... De fato, toda espécie de vida tem um único "inÃcio", más não "ancestral" (João 1:1-3 e Colossenses 1: 16-17). Além disso já disseram alguns "cientÃstas" que , ainda que 99,9999% do genoma humano seja igual ao genoma do macaco, esse 0,0001% faz uma 'diferença enorme".Basta ver o resultado de um teste de PATERNIDADE, onde o 0,0001% de diferença revala se uma pessoa é "ancestral" da outra ou não.
Esquece Bertrand, nem conta ele sabe fazer direito (talvez um Gorila faça melhor). E aposto q sua citação do Papa ainda piorou as coisas, já q pelo extremismo imagino e ele deva seguir algum pastor pentecostal. Contra a ignorância tem o estudo e os argumentos, já contra a burrice.... só nascendo de novo.
Silvio, nao penso nada. Diferentemente de vc nao fico imaginando q um ser sobrenatural nos criou. O q escrevi vem de evidencias cientificas q vc aparentemente contesta devido teu extremismo religioso. Nao ha como negar as evidencias cientificas caro Silvio. Ate teu papa Joao Paulo II e o papa atual ja reconheceram essas evidencias. Mas se vc prefere viver nas trevas eh problema teu.
Puxa, Bertrand !!!  Quer dizer que tenho "2,0000%" de diferenças de DNA comparado à outros "primatas", que, segundo voce, têm um elo de "parentesco" com o ser humano???    Más se assim é fico "feliz", pois a "diferença entre eu e um macaco é " 20 mil " vezes maior que a diferença entre "eu e voce". Caro "sabidão", esses "2%" são "infinitamente" mais que voce pensa. Aliás, voce pensa???
Pedro, disse q jesus voltaria, mas ele nao voltou. Vários catolicos do passado disseram que ele voltaria... mas nao voltou. Vocês vivem dizendo q ele voltara mas... ele nunca voltou e nao voltara. Se o homem jesus existiu so voltara seus restos mortais pois ele foi um simples mortal. A comparação q faz é uma enorme idiotice pois parentesco entre espécies e indivÃduos da mesma especie sao coisas diferentes. A distancia entre a especie humana e de outros primatas é somente 2%.
Aparentemente o DNA humano é 60% similar ao da bananeira. Mas como o sr Leandro explicou e parece ser tao difÃcil para os criacionistas entenderem é q todos seres vivos, inclusive vegetais, tivemos uma origem comum. Os estudos do genoma tem nos mostrado que ha uma 'arvore genealógica' entre as espécies. Ate papas (anterior e atual) ja aceitaram a evolução das espécies, entretanto alguns extremistas fundamentalistas religiosos insistem permanecer vivendo na escuridão da ignorância
Olá Bertrand, Quando fazemos um bolo de coco, usamos farinha. Se for de chocolate, usamos farinha. Nem por isso o mesmo deixa de ser um bolo por usar farinha, são bolos distintos que usam a mesma base - adivinha só, farinha. Deus aproveitou uma base de DNA para a criação de todos os seres na terra. Porque reinventar se todos os elementos da base (DNA) já foram feitos? Quanto ao bolo, os ingredientes tem que ser colocados em ordem. Se um bolo precisa disso imaginou um ser
Esperto é o Tiú, que evoluiu se tornando Jacaré, só pra comer os ovos da marreca! Mas, o que falar da lagartixa? Seria um jacaré que não deu certo?! Vc pode criar uma planta diferente, uma espécie de animal diferente, mas não fazê la evoluir! "Evolução, só tecnológica"!
é Bertrand, esse pessoal precisa é de estudo e capacitação. Precisariam saber o que são genes Hox e Parahox - os famosos homeobox, Teoria modular, Evo-Devo, precisam ler Julian Jaynes e sua hipotese de quebra da mente bicameral. Ou seja, precisam LER, aprender a LER e se darem conta de que existem mais livros que a BÃblia!!!!
Eu não disse nem sugeri que os papas abandonaram a fé cristã, mas que desde Pio XII aceitam a evolução. Muitos católicos (acredito que outros cristãos também) já aceitavam a evolução na primeira metade do século XX. O jesuÃta Teillard de Chardin, antropólogo, elaborou uma teologia que incorporava a evolução. Há quem não goste dos dois lados da questão, mas é um exemplo que a contradição não é necessária. (Pessoalmente sou agnóstico.)
Carlos, nao sugeri q os papas renunciaram a fé cristã ao aceitar a evolução das espécies. Inclusive, parece q foi JPII q disse "deus nao fez o corpo mas fez a alma" Embora nao tenha a mesma visão de mundo q o papa, é melhor essa posição do q aquela em q ignorantemente tentam minimizar a ciência e Darwin em nome da fé. JPII mostrou q qualquer religioso pode aceitar a verdade sem q para isso tenha q negar sua fé e sua doutrina Lastima q os extremistas religiosos nao entendem assim.
Como esse Eliseu pode ser ignorante!!!! É uma prova que nossa inteligência não evoluiu muito, alguns ainda estão no nÃvel dos chimpanzés e dão seu dinheirinho para comprar um terreno no céu. Só para simplificar e ficar no nÃvel que ele possa entender - onde estão as caldas dos gorilas, chimpanzés ou orangotangos?
Na verdade todos os papas, desde o considerado reacionário Pio XII. Os que fazem o discurso criacionista devem pertencer a seitas de origem nos EUA, que se chamam de evangélicas como se católicos, ortodoxos etc adotassem outros livros (os mórmons fazem isso). Podem dizer o que quiserem mas não que os papas não tenham fé cristã. O traço comum é que morrem de medo que a ciência destrua sua crença, ou estariam lendo e comentando em outra parte. Não perco meu tempo entrando em sites deles... /p
Se o Homem, fosse descendente dos Macacos, onde esta a calda do Homem ? Â ue.....foi a unica que Sumiu..........estranho ! Â fuiiiiiiiiiiiiii
Precisamos de atencao para comparar um gorila a certos politicos, pode ser muito ofensivo ao animal.
O papagaio tbm fala... será que somos uma mistura de pássaros e macacos!!?? Fala sério!! Entre milhões de códigos se 15% de nosso código genético é parecido com o de outro bicho não é considerado coincidência, mas, vir a existência de uma explosão que gerou o universo e as formas de vida complexas em nosso planeta e todas as leis complexas que regem o universo pode ser coincidência!?
Abra a mente... vc está sendo enganado!!
Vc nao entendeu a informação da reportagem. Ela diz q 15% do genoma dos humanos é mais similar ao dos gorilas do que ao dos chimpanzés e nao o total de similaridade. No total similaridade genética do homem com esses outros primatas gira em torno de 98% indicando uma proximidade evolutiva bem maior do q a bananeira q teu colega citou acima cuja percentagem é so de 60%. A imitação de sons entre eles a voz humana pelo papagaio é uma adaptação evolutiva. Vai estudar biologia por favor!
A única diferença é que os gorilas evoluÃram e os humaos não.
E mais uma vez vêm a Genética confirmar Darwin. Imagino como estará esse espaço antes do fim do dia... Uma raivosa batalha de "argumentos" entre os q acreditam e os q não acreditam.
Bertrand, sou evolucionista até o último dos fios de cabelo q ainda me restam, porém, não raro, quando o assunto "Evolução" é objeto de discursão existe sim uma "raivosa batalha" entre os q nela acreditam, quer seja pelo conhecimento q possuem da mesma, quer seja por se verem "superiores", e os q não acreditam, normalmente usando argumentação religiosa. Ocorrem ataques pessoais, de lado a lado, dos quais discordo de veementemente, pois acredito em debate, não em agressão.
Nao concordo q seja uma batalha pois nao tenho nenhum sentimento negativo contra os q pensam e veem o mundo de modo diferente. Tambem nao concordo qdo diz 'os q acreditam e os q nao acreditam' pois crer sem evidencias ( a fe) eh bem diferente de analisar as evidencias. Se houvesse 1 unica evidencia contraria a teoria da evolucao eu a descartaria. Mas mesmo assim nao aceitaria o criacionismo pois alem de nao ter evidencia eh fundamentamento na imaginacao de um ser sobrenatural inexistente. /
INFELIZMENTE, EM ALGUM MOMENTO DO CAMINHO, PASSAMOS A SER 'RACIONAIS'.
BEM, SE EVA VEIO DE ADÃO, E ADÃO ERA GORILA, SÓ Hà UMA EXPLICAÇÃO CIENTÃFICA RAZOÃVEL - ADÃO ERA UM GORILA HERMAFRODITA.
Mas isto a gente já sabe. Está cheio de polÃticos que se comportam como g0rillas.... Dizem até que o DNA de alguns tipos de molluskos contém uma carga muito grande desse tipo de parentesco...
Muito se fala em ancestral comum, através de semelhanças genéticas e morfológicas, mas nada em relação aos 'comos' e 'porques', sendo o que mais interessa para fechar uma hipótese. O que teria levado esse 'ancestral comum' à extinção, por exemplo? Porque o gorila, tendo tantas semelhanças é tão diferente do homem? Pois ele teria 'dado certo' na sobrevivência tanto quanto esse seu 'parente'
Assembling the Tree of Life de Joel-Cracraft Isbn-10: 0195172345 Compre e leia, aà você passa a começar a entender.
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Alex, bom comentário, mas advirto q debater c/criacionistas é perda de tempo. Eles sabem q ha toneladas de evidencias confirmando q Darwin nos mostrou a verdade, mas vao continuar, na sua ignorância, afirmando q evolução das especies é so uma teoria e q a teoria da 'inteligência criadora' esta correta. Nao os julgo ignorantes, nao! Eles tem um bloqueio cerebral causado pelo virus do extremismo religioso. Tbem nao conseguem livrar da arrogância p/aceitar q somos primatas e nao a imagem de deu
Precisamos parar de pensar que somos a última bolacha do pacote evolutivo. Temos um suposto domÃnio do planeta pois em algum momento ganhamos um cérebro gigante, presente de alguma mutação aleatória e construÃmos ferramentas espetaculares. Se tudo tivesse ocorrido normalmente, estarÃamos ainda caçando e sendo caçados. E mais, existem animais muito mais sofisticados que nós, com capacidades incrÃveis que nem sonhamos. Se esses tivessem o cérebro grande, estarÃamos fritos, serÃamos como inseto
Explicando: nós, os gorilas, os chimpanzés e todas as espécies vivas tiveram sucesso na Evolução durante certo tempo. Sucesso significa sobreviver diante de condições adversas. Nosso ancestral comum teve sucesso até certo ponto, porém suficiente para dar origem à nossa linhagem (grandes primatas). Em determinado momento, esse ancestral pereceu, foi extinto, como milhões de outras na história do mundo....é isso, simpleas assim. O mais adaptado sobrevive!
Tersio, seu esforço para desacreditar a Evolução até pode cativar alguns despreparados, mas continuar negando, diante de montanhas de evidências, é muito bobo de sua parte. Vc está passando vergonha na coluna.....
Tuas perguntas ja foram todas respondidas em 1851 por Darwin e te recomendaria ler "A origem das espécies" para ter as respostas.
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