Ciência > Guardar cobra é "bobagem", diz ex-presidente do Butantan Voltar
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Curioso! Há um fosso enorme entre a importância de produzir soro para criança e o simples amor ao saber, à ciência e tudo o que se pode esperar do cultivo e dos esforços que podemos dedicar a ela. Questões aparentemente pragmáticas mostram o descaso e a falta de investimento no nosso patrimônio natural, na pesquisa etc., vejo um quadro infeliz nesta reportagem... E o trabalho que tiveram aqueles colecionadores que um dia se arriscaram e se dedicaram a colecionar cobras, escorpiões, ar
Gente assim não condições de presidir nem uma creche, quanto mais uma fundação onda pesquisa cientÃfica pode salvar vidas, de humanos e animais.
Fiz um comentário anterior e não havia me atentado que este senhor é o Ex (e não o atual) Presidente do Instituto Butantã.Menos mal. Esperamos que aprenda a ser educado e que não ache que somos todos do seu baixo nÃvel e dispostos a ler entrevistas amadoras e porcas sobre um assunto tão importante.Parabéns à folha por mostrar na mão de quem fica a ADMINISTRAÇÃO de nossa saúde e parabéns aos funcionários e pesquisadores que realmente fazem do Butantã uma Instituição respeitada apesar de tud
"Raw teria "pegado birra"...porconsiderá-los improdutivos". Só porque eles são improdutivos? Que absurdo, o sujeito trata com desdem pessoas só porque elas não fazem nada além de colecionar cobras. E o pior: ele faz isso com dinheiro público. Quem é ele para dizer que vacina é mais importante para a sociedade do que colecionar cobras?
É triste, pra dizer o mÃnimo, que num paÃs em que de uma maneira geral as pessoas se orgulham da biodiversidade, um paspalho desses chegue à administração de uma instituição que contém uma coleção biológica. Um retardado desses, se estivesse numa biblioteca, estaria dizendo que tudo bem queimar os livros se é pra usar as cinzas pra adubo. É a mesma coisa. Não se tem educação, logo não se dá valor. Pergunta: como fazer a pesquisa em vacinas e soros sem conhecimento sobre os animais, hem gênio?
É com pessoas deste nÃvel que sentimos vergonha de ser brasileiro. Como nesta entrevista ridÃcula este senhor nos permitiu dizer tais palavras e sou eu também quem paga o seu salário, digo: Que m..da de presidente e que m..da de entrevista. Espero que a próxima administração seja competente o bastante para ADMINISTRAR de forma correta e consertar as m..das feitas por este Ego chulo que, com alguns milhõezinhos alheios, se acha o Bill Gates e denigre a própria instituição
Esse acervo, a ser considerado apenas seu valor histórico é de valor inestimável, e seu valor cientÃfico ainda poderia gerar pesquisas por séculos, a partir de tecnologias ainda recônditas à atual ciência. A abordagem do Sr. Raw é extremamente limitada,para não usar outros termos de baixo calão, jamais imaginava essa abordagem por um homem de ciência, eu a imagino em polÃticos e em empresários imediatistas. A perda foi imensa, quantos animais já extintos não faziam parte desse a
Oi, Esse cara felizmente está fora do Butantã (porque ele não tinha dinheiro para fazer tudo, mas não notou o desvio de 35 milhões até a polÃcia se meter no assunto). Porque de ciência, o sujeito não sabe patinholas. Se ele não sabe que a pesquisa médica se apóia em pesquisa básica, e que vacinas (e mais ainda soros, que dependem diretamente de conhecimento em herpetologia) também dependem da zoologia, o que diachos um incompetente assim fazia na presidência do Butantã?
Ter que explicar a leigos a importância cientÃfica mundial da coleção de répteis do Butantan é compreensÃvel. Agora, essa ignorância vindo de pessoas que deveriam ter conhecimento especÃfico é de entristecer.É assim que o Dr. Raw e Sr. Vanzolin tratam seus pares?soltando rojões diante da tragédia?O incêndio no Butantan foi criminoso e os autores foram aqueles que menosprezaram o trabalho ali desenvolvido e negaram verba para o adequado acondicionamento da coleção. Sintam-se incluÃdos nesse ro
Acervos de coleções biológicas com dadossobre a distribuição de espécies servem de base para inúmeras análises e para aformulação de polÃticas públicas. Desde 2001, o Brasil vem construindo umainfraestrutura pública de acesso a dados de coleções biológicas, a redespeciesLink (http://splink.cria.org.br). A coleção herpetológica do InstitutoButantan compartilha cerca de 66 mil registros online desde 2004. Espero quedessa tragédia nasçam polÃticas de apoio a esse setor tão esquecido.
Imaginem a quantidade de exemplares do acervo que provavelmente já se encontram extintos na natureza... todos perdidos para sempre por causa do mau uso de dinheiro público, é nisso que a maioria das mazelas do Brasil se resume.
Esta afirmação do Sr. Raw demonstra uma direção polÃtica do instituto. Que não se fazia a manutrenção adequada no acervo e que a prioridade dos recursos eram todos voltado a fabricação de vacinas. Alguém comentou que o Sr. Raw teve que renunciar à Presidência por questões de desvio de verba. Um péssimo exemplo e sem moral alguma para poder argumentar sobre essa ou aquela prioridade do Instituto. Uma pena ter que ler isso.Um patrimônio sempre será um patrimônio.
Segundo o texto, e outros, inclusive de outros periódicos. Este foi só um incendio, queimaram alguns répteis, onde já a bastante tempo, existia enorme queima de dinheiro público, ver históricos, e artigos de jornais da última década, relavam as queimas e desperdicios, mas por uma razão ou outra, até corporativismo nada ficou claro, transparente, até certo artigo dizia de acobertamento quando de eleição. Nada pessoal, o Brasil é assim, não só SP. Assim se queima, o que seria os bens públicos,
Pelo mesmo raciocinio, devemos deixar queimar a Pinacoteca, a Oca, o MASP, o Pacaembu, o Teatro Municipal, lotear o Ibirapuera e o Villa-Lobos...
Foi uma perda lastimável, infelizmente com essas declarações do sr Raw vemos como é tratado a pequena área destinada a pesquisa no Brasil, é sempre assim vamos esperar a água bater na b... para nos movimentarmos
Sugiro que se investigue também a depredação sistemática de que vem sendo vÃtima a densa área verde que fica na divisa do Instituto Butantã e a USP. Nos últimos 2 anos estão sendo abertas inúmeras clareiras nessa mata para depósito dos entulhos resultantes das obras realizadas no Instituto. Parece que, além de cobras mortas, os responsáveis por essa instituição também não simpatizam muito com vegetais vivos.
Isaias Raw fala a verdade. Isso em um meio onde as pessoas têm medo de dizer o que pensam, para não serem taxados pela cordialidade brasileira como arrogantes. Merece PARABÉNS!
Pois é .... bobesponja... qual é a verdade que vc conhece sobre o Butantan e a polÃtica ali existente, morando em Natal? Será que vc já botou os pés no Instituto?
querido Bob Esponja!!!!!! é muito fácil falar de VERDADE quando vc nem se identifica.....
Já era esperado o pouso do abutre nos escombros para fazer o que mais sabe: falar mal dos colegas. E com o doce veneno da vingança escorrendo do canto da boca, depois de passar 50 anos sem conseguir levar para o MZUSP as cobras do Butantan. Esse não pode morrer antes de ser esquecido em vida!
Concordo. Claro que não se pode esperar de um abutre um gesto nobre, tal como solidariedade, mas imaginei que ele pouparia a si mesmo de passar tamanha vergonha. Até os menos avisados percebem a falta de senso e a inveja desse senhor.
Nao acredito que uma pessoa possa ter falado uma imensa BOBAGEM como essa! Esse cidadao que se diz cientista DEVERIA TER O CUIDADO de tratar esse acervo como deveria. Mesmo sem verbas como diz ele, poderia criar grupo de estagiarios em biologia para cuidar do acervo, cadastrando devidamente as especies. Garanto que muitos biologos recem formados gostariam de fazer isso. Mas nao: esse cidadao, com essa minuscula mentalidade (????), simplesmente desistimulou a PESQUISA CIENTIFICA no Pais..../p
Acontece Luiz, que esse senhor sabe que das 80 mil cobras que constituÃam o acervo, 75 mil estavam devidamente analisadas, cadastradas, organizadas... a única coisa que faltou foi verba para a construção do prédio adequado para guardá-las. Mas, como o Sr. Raw que não botava os pés no laboratório poderia saber disso?
Tudo isso que aconteceu e acontece no Instituto Butantan, foi gerado pela incompetência do sanguessuga $erra. A total incompetência dos DEMO-TU-CANOS, de gerir as coisas públicas. Vide os prédios do estado. Estão todos caindo aos pedaços. Acho que eles querem privatizar os prédios públicos e pagar aluguél. Só que o inquilino tem que cuidar do prédio. É a burrice DEMO-TU-CANA. Enquanto isso, vão se perdendo tudo.... Sucateando tudo...
Amigo cocordo plenamente com suas palavras. A pior praga que já ocorreu no Estado de São Paulo chama-se PSDB. A bolinha da lulu na qual respondeu a sua mensagem, retartata é Ela (Aprenda a escrever primeiro) pois não sabe o que acontece com a pesquisa pública no Estado de São Paulo. Querida Bolinha da Lulu cria coragem e mostra seu nominho.
Meu, tu é uma celenterata retartata.
Infelizmente não existe incutida na administração pública a cultura da manutenção preventiva de suas instalações. O que aconteceu no Butantan, se procurarmos certamente encontraremos em risco demais institutos como cito no Adolfo Lutz, IAC, Biológico,Pasteur e tantos outros onde haja a necessidade de manter acervos sob conservação. A gerência do Estado opta pela gerência por crises e este incêndio no Butantan deve ter deixado em polvorosa outras instituições públicas.
Sem dúvida, essa é a polÃtica adotada, podemos incluir o Hospital das ClÃnicas, do Servidor e tantos outros Hospitais e Centros do Estado de São Paulo, só que no lugar de cobras e aranhas, temos pessoas correndo o mesmo risco. Podem falar do Incor, do Inst. de Oncologia, que em termos de "beleza fÃsica" competem com S. Libanês, arquitetura moderna, que teve custo altissimo, mas que poderia ter sido contruÃdo de forma mais simples e barata, sem perder na qualidade do atendimento, mas é
Continuando.. Me dá arrepios ver alguém que esteve à frente do Instituto, que se diz pesquisador, achar bobagem "guardar cobras", até a forma de se referir ao acervo é insultuosa. Um pesquisador, sabe que é importante fazer vacinas, mas é importante TAMBÉM, o acervo que foi perdido. Um não elimina o outro. Pensar que espécies que não haviam sido classificadas foram perdidas, me da vontade de chorar. Espero que esse incendio seja visto como um crime e os culpados sejam pun
Ao ver a notÃcia do incêndio no Instituto Butantan, imediatamente atribuà a gambiarras elétricas, tão comuns em prédios da Secretaria de Estado da Saúde, fui funcionária durante 20 anos desta secretaria e sei bem como as coisas funcionam, o conceito de manutenção é sempre "dar um jeitinho", já que dinheiro para reforma e manutenção é quase nenhum, instalações elétricas precárias é lugar comum. Se houvesse justiça, deveriam ser responsabilizados e condenados Secretario de Saúde e Governador./
Recentemente diversos Centros e Museus do Estado de São Paulo se reuniram para discutir as dificuldades de financiamento para manter acervos e exposições, inclusive o Butantan. Se o I Encontro de Centros e Museus de Ciências do Estado de São Paulo tinha essa finalidade é porque, no mÃnimo, não é fácil conseguir recursos para manter os acervos. Lamentável o comentário do ex-diretor.
O Hansen está certo; o que não falta é cobra por lá e... por outros lugares. Impressionanate a exaltação do ego de cada um. Todos falam como donos da verdade. Agora, pergunto: As cobras e aranhas queimadas são de espécimes totalmente extintas, ou, ainda, é possÃvel obtê-las pelo Brasil afora? No Brasil, ultimamente, o que mais se vê e ouve, são "cobras e lagartos".
Ciencia no Brasil é isso aÃ: incuria, ma gestão, politicagem, corrupção,pavões de todas as plumagens, disse que disse...Segundo rRaw então o herbario de Jardim Botanico do RJ é insignificante? Eta Doutorzinho de ....
Estive um tempo atrás visitando o instituto Butantan, e tive o privilégio de conhecer o acervo e como sou engenheira civil, acabei reparando na instalação. Não era adequada para as necessidades especificas do local. Falar que aquele acervo não servia de nada, é rÃdiculo do ponto de vista gerencial, quem dirá cientÃfico. Sr ex-diretor, como vc executa o orçamento que pede dinheiro para o governo? Se era tão obsoleto e não servia pra nada,pq vc não deu outro destino, par
Como tudo no Brasil acaba em pizza ou em samba, este episódio também.O Instituto Butantan, além de pesquisas e fabricação de vacinas, também é um órgão onde tinha visitação pública; crianças em idade escolar adoram ver como são feitas as pesquisas e quais os animais são usados.Tenho décadas de vida, e desde criança conheço a história e a importância do Instituto Butantan; meus professores falavam com orgulho do órgão.Pena q o ex diretor não entenda assim.
Eu diria que graças a Deus ele é ex-diretor... Se o incêndio tivesse ocorrido na gestão dele.. ele simplesmente passaria um trator e viraria a página. Com certeza cientista ele nunca foi... A esperança na reconstrução repousa nos atuais gestores do laboratório de répteis - Dr. Francisco Franco e Mercadante - Ãntegros, éticos e que amam o que fazem. Se a tragédia era anunciada, aconteceu nas mãos de quem tem amor e competência para começar de novo.
Este Raw merece ser embalsamado e mandado para a Coreia do Norte.
Talvez pela pouca importância que este senhor dá as pesquisas, ele é ex...Já que ele é tão averso à s pesquisas, o que ainda está fazendo lá?Sou leigo, mas acho importantÃssimas as pesquisas. Sem elas simplesmente não haveria vacinas, por exemplo..."Bobagem" é manter este senhor dentro da instituição...
O grande homem Prof. IsaÃas Raw mostrou-se pequeno na sua declaração de hoje "Guardar cobra é bobagem" dizendo que as Coleções do Instituto Butantan não tem importância, pois as pesquisas zoológicas são de quinta categoria. Para ele, importantes são apenas as pesquisas médicas e de fronteira. Essa pesquisa é apenas a ponta da pirâmide cuja base é a pesquisa básica, considerada menos nobre. Ele publicamente declarou que a negligência foi deliberada, pois as Coleções não merecem verba.
Se o Instituto não recebeu dinheiro da agência de fomento não foi por falta de vontade. Museus e centros de ciências têm dificuldades para se enquadrar em editais de financiamento, por questão meramente estatutária dessas agências. Um pena e, lamentável, que um colega de cátedra faça comentários tão inoportunos. Não é possÃvel que um acervo dessa amplitude seja algo inútil. Não se trata de um patrimônio cientÃfico e cultural? Bem, ele não deve entender muito de museologia mesmo.
Hahahahaha.... Só rindo mesmo. Guardar cobra é bobagem! Depende do ponto de vista né.... hahahaha... Tem mulher que gosta muito.... kkkkkk
Se para fazer vacinas precisa do museu(laboratório) de cobras em alcool (sic), tudo Bem. Como os tempos mudaram, e não foi percebido, o Instituto, permanece mais um órgão público,obsloleto. A teoria do caos se impôs.Agora o foco será redefinido. Fabrica de Vacinas é o que o Brasil precisa.Estão faltando vacinas...... Abaixo "as cobras " mortas e vivas.
Neste segmento o que sempre prevaleceu no Brasil é a inveja, a maledicência e curtição das vaidades no gráu máximo. Agora, convenhamos, guardar cobras e outros répteis em vidro com´alcool para que? É medieval mesmo.
Aqui fica claro quem é o grande culpado. O Dr. Raw infelizmente não deu devido o valor à coleção, e não apenas é uma pessoa ignorante por tratar a Zoologia, como Ciência, com desdém, mas como deixou sua opinião pessoal influir na divisão das verbas durante sua gestão. Reserva técnica não é para colocar alarmes, mas sim para comprar computadores, cartuchos de tinta, papel, álcool, ou seja, o mÃnimo que os pesquisadores precisam para trabalhar. É papel da diretoria cuidar das instalações.
Agora que o prédio pegou fogo e perdemos uma boa parte de nossa história começam a aparecer os podres. Quer dizer, para o Dr. Isaias Raw que guardar cobra é bobagem ? As pesquisas são de quinta categoria ? E porque, enquanto presidente do instituto, não mudou isso ? Conveniência ???? Acomodação ???? Ou idade avançada ??? Pode ser talvez que seus pensamentos ainda estejam lá pelos anos de 1920/1930. E porque continua frequentando o Butantan e fazendo crÃticas desse jeito ????
Lamentável!!!!!!!!Mas essa declaração é um atestado do descaso dos dirigentes desta Instituição e Governantes, com a pesquisa básica. Quais são as prioridades? Desviar verbas ou permitir que isso aconteça bem debaixo do póprio nariz? Estas verbas com certeza teriam um fim mais nobre custeando infraestrutura, não concordam?
o instituto butantan pra este senhor so servio pra ele tratar da famiia dele e enriquecer, pois nao verdade o trabalho que ele desenvolvia la pra ele e bobagem , fora senhor raw do butantan, e impossivel ver a reportagen de um ex presidente do butantan desvalorizando tanto o instituto ai vou pensar que o buitantan so servio mesmo pra desviar dinheiro se nao tem valor e bobagem que funcao tinha o raw la? investiga o butantan e queremos saber pa onde vai 300 milhoes ja que nao tem importancia .
Durante o periodo em que foi Diretor do Instituto Butantan, e depois presidente da Fundação Butantan, o Dr. Raw sempre demonstrou um enorme incômodo com o fato do Butantan ser conhecido internacionalmente por causa das serpentes. Trabalhou muito para apagar essa imagem. Além disso, vacinas e soros já eram produzidos no Butantan desde o começo do seculo passado, quando o Dr. Raw ainda engatinhava. Para mim, é melhor como marketeiro do que como cientista.
como se nao basta-se o fogo agora me vem na mente que o butantan e uma fonte de desvio de dinheiro so quem nao quiser ver , o MP investigando o desvio de 35 milhoes!O cobra viva do ex presidente do instituto fala tudo nas claras e aberta , vou falar nas claras e aberta tb, pode investigar este veiaco ai, e fazer este cara pasar longe de la, nunca vi tanto despreso da parte de um senhor na presidencia de um intituto dizer que e besteira e tolice que nao vale nada , porque ele trabalhou la?
É lamentável ler esta notÃcia logo pela manhã. Um desestÃmulo a todos nós que estamos envolvidos com pesquisa básica no paÃs. Um descaso com todos os pesquisadores e principalmente com muito alunos, iniciantes na pesquisa, que se empenharam ao máximo para resgatar o pouco que ficou da coleção herpetológica do Butantan após o incêndio.
As pessoas, não apenas "leigas" mas também as do meio acadêmico, se esquecem que toda a parte aplicada da ciência (leia-se produção de vacinas) passou antes pela pesquisa básica (quem são os animais, aonde vivem e como vivem).Isso em grande parte reflete a postura de algumas instituições e agências de fomento que acabam seguindo "tendências".Sem o conhecimento básico de história natural ou taxonomia, o complexo dificilmente poderia ser feito...
É esse pensamento que faz com que o Brasil continue mandando toneladas de minérios de ferro, ou outras comm odities e importe tecnologias dos paÃses que levam a sério pesquisa. Lamentável.
O ex-presidente Raw tem toda rasão. Alarme de incêndio se compra na esquina. Eu conheço bem, pois trabalho na área de instalações elétricas, mas no setor privado, sei que os funcionários da manutenção de prédios públicos, são de terceira categoria, rejeitados pelo setor privado, não tem a menor qualificação e só fazem "gambiarras". Sei também que o desvio de dinheiro é grande, toda a obra que se faz, alguém leva, alguns lugares gente de primeiro escalão, outros de baixo.
é, "rasão".
As ponderações do Prof. Isais Raw são sempre bem vindas, em respeito a sua história. Não se pode, no entanto, deixar de se considerar o quantitativo de recursos que o instituto Butantan recebe anualmente, inclusive do Ministério da Saúde. Independentemente da discussão, ou da vaidade, dos cientistas, é saudável que se registre que a responsabilidade pelo Butantan é do Governo do Estado de São Paulo e o que ocorreu é um bom retrato da forma com que têm sido tratados os institutos na era tucana
Curioso, há várias mensagens aparentemente denunciadas... será que isso é censura do jornal ou alguém com interesse na reportagem está "apagando" estas mensagens ?
Se guaqrdar cobra é bobagem. O que é que eles estão fazendo com esse tal ex-presidente, se é ex- então não passa de uma cobra morta,e se é cobra morta, tambem é uma bobagem.
Vc disse tudo Robson; o cara só abriu a boca para dizer bobagens.
Os Institutos de Pesquisa CientÃfica são patrimônios públicos e, como tal, haverão de ser geridos com o máximo de zelo e dedicação. No caso do Butantan fabricar vacinas ou manter acervos de exemplares é uma obrigação funcional de seu gestores, que não podem por suas preferências acima do interesse cientÃfico. Até quando museus serão apenas depósitos de velharias e não de conhecimento? Gerir dinheiro público
PELO AMOOOR DE DEUS!!! COMO ALGUÉM ASSIM PODE SE CONSIDERAR CIENTISTA????? Até o Slash, guitarrista da banda Gun's nroses, consegue ver o valor disso, mas uma pessoa que trabalha lá não??!!! É O FIM!!!!
Interessante ler isso de um cara que renunciou a presidênciada instituição após investigações sobre desvios de verba ter sido iniciada. A arrogância dessa pessoa que se diz "pesquisador" reflete odescuido dos gestores frente às necessidades da pesquisa brasileira. Particularmenteeu mudaria a frase "se eles não receberam dinheiro é porque não mereciam" para "Seeles não receberam dinheiro é porque este tomou outro rumo ou as prioridades nãoforam atendidas".
Pelo visto acima, queimaram muitas cobras mortas, mas tem muitas "cobras" vivas por lá.
Melhor comentário que eu já li aqui!
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