É. É neoliberalismo. Dizer o quê? Você é neoliberal, Dimenstein. Sempre foi. Seria estranho se você não concordasse com a proposta.

Estudantes ricos não pagam por nada esse país. Essa é a realidade. E estudantes pobres que se contentem em pagar uma pequena fortuna para estudar. Sempre foi assim, isso não vai mudar agora. Essa é a triste realidade brasileira.

Vejo como um ciclo vicioso onde quem entra é quem tem dinheiro para se preparar e para se manter. Não acredito que pagando uma mensalidade o problema seja resolvido. É obrigação do Estado oferecer ensino de qualidade e gratuito. Os imposto são pagos.As regras para inserção na universidade que teriam que mudar. Vagas destinadas apenas para pessoas de baixa renda e manter o vestibular. Na lei da oferta e procura, quem sabe nao aumenta a qualidade do ensino das universidads particulares. Quem sa

É óbvio que quem pode pagar deveria pagar. O problema é a falta de investimentos do estado de São Paulo para ampliar as vagas nas universidades públicas. Ou isto, ou então que não existam universidades públicas gratuitas. Não é justo que o estudante trabalhador, que paga impostos e paga para estudar em faculdades privadas, não é justo que este financie a universidade pública gratuita para aqueles que podem pagar. S Hipocrisia: no estado mais rico da nação o pobre tem que pagar para estudar!/

Aqueles que podem deveriam contribuir sim. Entre 10 e 3 mil reais não fará diferença para todos e ainda pode pedir bolsa.

Erreou feio, Gilberto. Os ricos já pagam uma coisa chamada "impostos", que é de onde sai a mensalidade.

Porém, desconheço universidade pública que não tenha núcleo só para venda de diploma de esepecialização e com isso movimentam mais de R$ 4 bi/ano e nada disso é na conta pública, mas de fundações privadas. Se pode esse, por que não vender outros? E se ao invés de mensalidade, só cobrasse por disciplina que tivesse que ser refeita por ter sido reprovado?

Esse Skaf entrou no partido errado, este representa o sindicato dos industrias de SP, ele deveria mudar para o PSDB_DEM que privatiza tudo, o problema da educação é mais grave, nao é pagando mensalides, que iria resolver os problemas da educação publica de SP. Essa é uma proposta BARATA pra fica na midia, nao merece nem comentarios.

Parte 7/7

Sempre a mesma velha estória!!! É impossível sustentar uma universidade digna do nome com mensalidades!! A cobrança de mensalidade só serviria para institucionalizar a exclusão social. Os liberais acham que pagando está justificada a sua presença e exclusividade e então argumentar que "os outros" estão fora por serem incompetentes ou incapazes. Uma sociedade não pode precindir de instrumentos de mobilidade social. Mensalidade é cristalizar castas.

O argumento é clássico do tucanato: 1. os ricos devem pagar, os pobres não devem pagar [isso parece bem intencionado]; 2. mas, em pouco tempo, [isto não é dito] a universidade se privatiza, sendo apropriada pelos ricos que pagam; e, aos pobres, restam fazer cursos à distância. Não, a universidade deve ser pública e gratuita! Enfim, quanto que Dimenstein deve ganhar para escrever asneiras? Sofismas similares devem ser ensinados em algum cursinho preparatório para bobocas no Instituto Millenium

Não enxergo solidariedade na afirmação do colunista de que ". . .Rico deve pagar mensalidade para ajudar aos mais pobres. . .". O que penso estar mais explícito e a "terceirização" da responsabilidade de lutar por uma Educação Básica que proporcione maiores chances, aos "mais pobres", de conquistar com dignidade seu espaço no Ensino Superior, recusando receber "de presente", através de cotas, uma oportunidade para a qual não foi preparado, tampouco será bem visto por seus "patrocinadores"!!!!

Há um primeiro problema: Quem são os "ricos"? Como defini-los? Holerite? Imposto de renda? Renda familiar? Renda per capita familiar? Perícia social? Todos esses critérios pendem para a injustiça em alguns casos, principalmente os limítrofes, muito comuns, em que a pessoa não ganha o suficiente para pagar uma boa faculdade mas não ganha tão pouco para conseguir uma bolsa do Prouni. E se a USP for paga vai perder boa parte do seu atrativo. Por isso a proposta do Dimenstein é + prática e + just

Iupi! É isso aí, Paulo Skaf chegou arrasando... Porisso que ele não quis se candidatar a deputado federal - dizem as línguasfofoqueiras que ele seria eleito com facilidade. Skaf chegou para abalar atradicional política panos quentes nos assuntos polêmicos na pré-eleição edoação de pão e circo durante o mandato. Paulo Skaf entrou nessa disputa aogoverno de SP com garra e determinação para vencer. Digamos AMÉM ao NOVO!

Posso estar falando besteira, pois não conheço ninguém que estude na USP atualmente e não sei exatamente como funciona a universidade. Mas, já que existem estágios, parte dele deveria ser voltado a atividades sociais. Na maioria das faculdades que conheço, ou é usado como pré emprego ou uma atividade burocrática, quase sempre sem nenhum benefício para a população. Não penso que seja fácil, mas seria um primeio passo.

No dia em que as universidades transformarem-se em empresas, aí vai fazer sentido a mensalidade ser cobrada. Por enquanto, não faz sentido cobrar mensalidade de curso de graduação em uma instituição que possui atividades de pesquisa, ensino de extensão, serviços comunitários e outras coisas que fazem parte da vida acadêmica. O que o governo precisa fazer é criar mais escolas de curso superior, para dar acesso à educação a todos, e manter algumas universidades de excelência.

Neoliberalismo? E o que o governo do Estado está fazendo? Produtivismo em massa, em troca de um bonus e com o discurso de "competência" premiada. Só que a educação básica continua esgoto a dentro. E os políticos, porque não recebem por competência também? Estudei na USP e tive vários colegas oriundos de escola pública e todos muito bons. Ricos na Universidade pública paagando mensalidade? Isso pode não ser neoliberalismo, mas quais serão os critérios a serem utilizados?

Com a introdução das cotas, permite-se que estudantes vindos de escola pública tenham uma pontuação compensatória, e corrige-se para melhor a questão da desigualdade de oportunidades em função da renda. Cobrar dos mais rico introduzirá o viés de que a Universidade tornará o exame tanto seletivo quanto possível para arrecadar mais. 50% das vagas para estudantes da escola pública, já. Estudantes ricos merecem ser emancipados de seus pais. Não tem que pagar por causa de sua origem socioeconômica

Excelente idéia Dimenstein, mas os impostos cobrados do cidadão não são para custear o ensino público, entre outras coisas? Seria um gesto nobre de sua parte, mesmo que não seja levado adiante o projeto do Skaf, iniciar com uma ajuda comunitária na sua especialidade. Se já o faz voluntariamente, divulgue para que os outros ideológicos possam seguir seu exemplo.

Estudei na POLI entre 1980 e 1984. Vim de escolas públicas, mas me esforcei e entrei na melhor escola de engenharia do país (me desculpe o pessoal do ITA mas é a verdade). Assim como eu outros 4 da minha escola entraram. Não acho que ninguém deve pagar para estudar na USP apesar de ver que a grande maioria que lá estudou tinha vindo de escolas caras. O que é sim necessário é o governo melhorar o nível do ensino público, é por isso que devemos lutar.

Cristovam Buarque sugeriu o seguinte: políticos devem manter seus filhos em escolas públicas, e nada de tutor/professor particular. Isso funcionaria muito mais do que tributar novamente os "ricos". Porque não sei se perceberam, todo mundo almeja ser um Airton Senna, e não o rabeira. Assim, até os chineses que fugiram da china porque cometeram o crime de ter sucesso e ficar rico, vão repensar se o Brasil é uma boa escolha.

Concordo com o projeto. O pagamento de mensalidades dos estudantes mais ricos já é adotado em universidades como Haward e é muito importante para o financiamento do ensino de qualidade, pesquisas científicas e financiamento de bolsa de estudos para estudantes de baixa renda. Saliento que a renda não deve ser críterio para seleção, tanto ricos como pobres devem ter condições iguais para ingressar em um curso universitário, o que deve contar é a capacidade intelectual de cada candidato.

"Mas os bobocas ideológicos devem achar essa ajuda neoliberalismo". Dimenstein se propõe discutir educação, mas parece ter horror a quem apresenta pensamento contrário. Então tá...

Parabéns ao Paulo Skaf, parabéns ao Dimenstein. Se o problema educacional no Brasil é de base ou não, não é bem isto que está em questão. O problema é que a Universidade Pública - gratuita - é frequentada por alunos com condições de pagar pelo estudo e, na sua grande maioria, desperdiçam a chance de estudar em uma Faculdade de Ponta com festas e demais atividades que não condizem com o aprendizado. Desta forma, é indecente o financiamento público de gente que pouco dará retorno

"Rico deve pagar mensalidade para ajudar aos mais pobres. Mas sei como é difícil fazer disso realidade". Eu já pago para ajudar aos mais pobres, isto já é uma realidade. Por ser da classe média deste país, sou eu (entenda-se a classe média) quem pago a maior carga tributária deste país. Se é para cobrar, que se cobre de quem não é residente/contribuinte do Estado de São Paulo (no caso da USP e outras Universidades Estaduais de São Paulo).

Já seria ótimo se no Brasil rico pagasse imposto e se o imposto fosse progressivo, os mais ricos pagando mais, e, além disso, EDUCAÇÃO fosse prioridade.

Discordo completamente, não faz o menor sentido o pagamento de mensalidade, já basta a carga tributária no país. Outro ponto é que o estado de São Paulo tem dinheiro de sobra pra bancar as três grandes estaduais, além disso uma medida como essa não coimbateria a má distribuição de renda. Concordo que as universidades de ponta são elitizadas mas não se pode democratizar essas universidades em detrimento da qualidade, a única escolha é a melhoria urgente no ensino fundamental.

Depende. Se o pagamento for como a contribuição que existia na UFMG de 200 reais por semestre, é um valor justo. Mas se for uma mensalidade de 600 reais por mês como numa universidade particular, é uma proposta absurda.

Apenas por dizer essa proposta, Skaf terá o meu voto.

Boboca Dimenstein, já ouviu falar em imposto de renda? Ele é que tem por finalidade equalizar as oportunidades. Essa aparente preocupação com o acesso dos pobres à universidade pública é apenas mais uma enganação, como a meritocracia fajuta promovida por Serra na educação em SP e tão aplaudida por vc.

Iria florecer a industria do atestado de pobreza...Para quem não acredita, basta verificar quem almoça de graça nos RUs das universidades públicas deste país.

Quando fiz o ensino médio em 2003, tive um professor que já falava dessa idéia em sala de aula. Apóio totalmente essa cobrança.

Proposta interessante. Pelo meu conhecimento, essa prática já é adotada no Japão e está rendendo bons frutos por lá.

A universidade gratuita corresponde a antigo desvio ideológico das elites: rico deve ser subsidiado em suas aspirações, pois um dia isso reverterá para a pátria. Pobre... bem, o pobre que se dane. Para confirmar a tese, basta pesquisar as críticas acerca das políticas de melhoria de renda dos mais necessitados e compará-las com a defesa do ensino superior gratuito. E nem vamos considerar que o subsídio mensal ao menino rico é 100 vezes maior, em média, que o subsídio ao chefe de família pobre

Fora a questao da mensalidade, deveria se discutir, nos ambitos universitarios, a criacao de associacoes de ex-alunos (alumnis) que permitem solicitar e coletar doacoes para fomentar bolsas ou construir novos predios. Essa e uma pratica muito comum nos EUA, onde empresarios doam grandes somas para as Universidades que permitiram o seu sucesso financeiro, pessoal, etc. Infelizmente, gratidao nao esta na cultura dos brasileiros, e por isso temos as universidade publicas cada vez mais sucateadas

Eu fiz a minha graduacao na USP, o meu mestrado e o doutorado foram tambem pela esta instituicao, e hoje eu trabalho da Universidade de Harvard. Os alunos mais privilegiados da USP ou de quaisquer universidades publicas deveriam pagar mensalidade, ou fazer doacoes a ela. Em qualquer lugar do mundo, onde existem as melhores universidades, os alunos pagam mensalidade, contraem emprestimos para pagar mensalidade/anuidade, ou ganham bolsa para estudar nela.

Entendo que toda forma de debate é válida, sendo indispenável o envolvimento da sociedade civil, organizada ou não, para que assuntos polêmicos, como a do ensino público superior, sejam aprofundados. Vejo imprescindível despertar os cidadãos para a importância de participar ativamente do universo político, gerando novas idéias e práticas que atendam as reais necessidades da população. Há muitos discursos politicos lindos, mas que jamais são postos em prática. Todos temo culpa nisso...

As universidades públicas tornaram os filhos dos ricos, ricos, e que hoje nos seus ramos de especialidades, poucos atendem aos pobres. É uma contradição das universidades públicas nesse País. Quem sabe possamos discutir essas duas propostas.

Essa é uma ótima e justa proposta. Não é possível que nossas elites continuem se beneficiando das facilidades propiciadas pelo Estado, enquanto a população carente fica restrita às faculdades particulares, muitas vezes inacessíveis em função dos altos custos. Quem tem recursos deve pagar!

Mais uma idéia que será praticamente impossível de ser colocada em prática, portanto mais uma idéia para ser descartada. E mais uma vez uma idéia para empurrar empurrar com a barriga a má distribuição de renda. O problema deve ser combatido na origem, e não no final da linha. Educação básica !!!

Nesse ponto sou a favor , pois conheço pessoas que estudam na usp e mesmo que pagassem mensalidade o $ não faria tanta falta. Porém , acredito que não basta tirar um aluno de um ensino fundamental e médio ridículos e jogá-los em uma universidade de ponta , como as públicas. isso deve começar da base, para que todos possam competir de igual p/ igual e o investimento em faculdades boas e públicas deve aumentar , pois muitas faculdades privadas são uma vergonha , um país só cresce com educação.

O autor desvirtua o tema. Ao invés de debate se os mais ricos devem pagar ou se ao completar os estudos deveriam prestar serviços a comunidade, deveríamos debater com ampliar o acesso ao mais pobres. A idéia de os mais ricos pagarem significa que justificar a presença destes em lugar de pessoas carentes. Já prestar serviços a comunidade é algo que não funcionaria simplesmente porque as pessoas possuem necessidades e irão fugir deste custo. Debate pobre, que apena justifica as atuais injustiça

Parabéns, mais uma idéia ótima que deve ser colocada em prática. E que não fique só na idéia, esse comentário é antigo, mas ninguém coloca em prática.