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toninho
Os "memes" criados por dawkins, atinge até os ateus. William Murray, filho da fundadora dos ateus americanos, criado num lar totlamente ausente de idéias sobre deus e muito carregado de irreligiosidade, se converteu a cristo e foi desprezado por sua mãe. As paredes de sua casa, afinal, não eram tão vazias e belas.
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Osmar F. P.
Pobre alma que arde no inferno dessa infinita angústia atoa... Misericórdia! Kyrie eleison!
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Osmar F. P.
Pobre alma que arde no inferno dessa infinita angústia at oa ... Misericórdia! Kyrie eleison!
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Felipe Santos
ok
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kalango
Percebo que um argumento recorrente do articulista é tratar a base histórica cristã como sendo de origem mitológica. De todos os povos do I sec., os judeus, creio, eram os menos propensos à criação de mitos, por terem sofrido tanto, ao longo de sua história, devido à problemática da idolatria. Mas, se fosse o caso, estaríamos diante de um grande mistério: Um mito teria se formado em apenas 03 anos e com alguns marcos incomuns em relação aos demais mitos: "No XV ano do reinado de Tibério...".
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Ryorinin
Não gosto quando falam que a cruz era um método de tortura. Acho que era mais de execução mesmo.
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karina luiza
Aqui no Brasil tbém continuam os crucifixos pregados nas paredes dos espaços públicos. A igreja deve estar na igreja e, não lembrando a toda hora através de seus ícones, que eles existem; afinal, moral elevada, ética profissional e cidadania se aprende na escola, sem pecados, sem inferno e sem culpa. A filosofia é que transforma o cidadão pq o faz enxergar "o outro" como um ser humano igual, independentemente, de sua religião. A teocracia sempre foi um retrocesso!
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karina luiza
Penso que em um estado que se diz laico é um contrasenso a permanencia de ícones que caracterizem qualquer idolatria religiosa. A crença, a fé, os amuletos os dogmas devem ser respeitados mas impo-los à vista de todos é um pouco demais. Eu sou cristã, mas não sou católica e, como brasileira que sou, acho desrespeitoso com outros cidadãos brasileiros, de outras religiões, que pagam seus impostos, vão à escola, são voluntários em diversas frentes humanitárias, são professores, donas de casa, et
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Pólux
Deveriam voltar a mostrar os comentários, assim só conseguimos ler se comentarmos também, ficou horrível assim.
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Marcelo Valvemark
As pessoas deveriam entender que a crença é uma coisa individual de cada pessoa, um cricifixo, uma estrela de davi ou qualquer outra coisa não vai me fazer ter mais ou menos fé. Para mim não existe Deus sem boas ações, e estas ações são feitas pelos homens que são feitos de carne e osso!! Acho que as pessoas deveriam pensar mais no mundo que vivemos que é REAL e praticar boas ações AQUÍ e esquecer um pouco este mundo hipotético criado pelas religiões. Vamos viver bem a vida que temos AGORA!!
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João Pedro
Transcendendo um pouco a discussão, eu, como bom brasileiro e sofredor da seleção canarinho, me sentiria constrangido de entrar em ambientes com azul claro (como o da Argentina) ou laranja (nem preciso dizer quem), portanto, como o estado é laico e também não torcedor, vou pedir que se mude a pintura de qualquer imóvel, veículo, folheto ou site público que lembre alguma dessas cores.
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Ringgo
Saudações crísticas, Hélio Schwartsman! Penso que seja necessário fazermos um debate conceitual entre Cristianismo, Catolicismo, Protestantismo. As duas últimas concepções decorrem da primeira, é fato. Mas, não significa que expressem a originalidade dos preceitos defendidos e exemplificados por Jesus, o Cristo. Mesmo os apóstolos que o seguiram não o compreenderam de imediato. O que quero dizer é que é preciso, a exemplo do que você faz neste artigo, é a contextualização. Conti
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Alex Peres
Conceitos morais como bem e mal são criações humanas, assim como atitudes elevadas. Esses conceitos não existem na natureza onde impera a lei do mais apto mas mesmo assim sabemos o que é certo e errado sem profetas, deuses, ritos, dogmas, símbolos e etc. Nosso cérebro cresceu de forma desproporcional a ponto de conseguirmos inventar diversos conceitos para explicar e doutrinar as coisas, inclusive Deus e hoje ainda estamos presos ao misticismo da salvação. Devemos fazer o bem pelo bem e ponto
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Ringgo
Continuando! O cristianismo, em sua acepção primeira, prega a ausência dos ritos, e dos símbolos. Todo o ensinamento crístico encontra-se resumido na máxima: Ama a teu próximo como a ti mesmo, e a Deus acima de todas as coisas! O próprio Jesus ao enunciar tal bússola de conduta, afirma: Aí está toda a Lei (divina, universal, ou cósmica). Isso é muito claro. Os ritos, os dogmas, os símbolos, materiais ou não, não garantem salvação, purificação ou evolução intelecto-moral. Atitudes elevadas, si
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mapaba
E o vírus dos ateus de onde vem? Muita perda de tempo este artigo.
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Andre
Brilhante texto Helio . Se não for possivel tirar os crucifixos dos predios do governo, então deveriam colocar todos os simbolos religiosos ,com o cuidade de nunhum ficar maior que o outro ou em posição de destaque. E ainda colocar os simbolos do Ateismo, Agnosticismo ,e do Deísmo .
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Celso
Hélio. O Estado laico agradece.
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Rodemir Oliveira
O sr. já parou para refletir que talvez os Pensadores e Filósofos possam ser os vetores do vírus do ateísmo? Ou será que apenas Deus é um vírus?
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Ringgo
Calma, Andrezinho! Não é necessário ser tão arrogante contra algo que foge à tua pouca capacidade de apreensão. Não atribua a Deus o que é responsabilidade humana. Somos nós que fazemos de Deus, um deus. Se é que você me entende. Em outras palavras, o que se diz, em várias instituições religiosas, não, necessariamente, corresponde a verdade. Nenhuma religião reune condições plenas para falar Dele. No máximo, podemos falar dos seus atributos. Todos infinitos, diga-se de passagem.
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Andre
Deus é apenas um meme ,que age de maneira parasitica no cerebro humano. O ateísmo não é um virus,pois o ateismo não age de maneira parasitica na mente.
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Luciano Luqui
Hélio, só te digo uma coisa, espere. Você ainda será alcançado pelo Deus que você acredita não existir. Quando isso acontecer, não dependerá da sua vontade, você se submeterá a Ele. Enquanto isso, continue vivendo a sua vida como bem lhe parecer, o mais sabiamente possível. Simples assim! Agora, sobre a matéria, as pessoas não deveriam se preocupar se existe um crucifixo ou não na sala, mas os cristãos deveriam preocupar-se em demonstrar a mudança de vida que tiveram em ações, não em símbolos
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Alex Peres
Que bobagem....queria saber de alguém que foi alcançado pra perguntar se Deus tem pelo menos um endereço de e-mail, twiter, face book ou algo do tipo...hoje em dia não vejo outra forma de alcançar alguém tão difícil de encontrar!
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Alex Peres
Os ateus encontram dificuldades ao chegarem ao outro plano?!?!?! Como vc sabe disso? Vc supervisiona a passagem? Existe um sistema de triagem que seleciona quem passa dificuldades baseado nas crenças ou descrenças?!?!? Pela quantidade de gente que morre todo dia, deve ser uma baita estrutura alfandegária!
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Pólux
Que p* de deus demorado do c*, esta esperando o quê ainda?
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Ringgo
Não, André! Eles não foram para o inferno. Não no sentido aliguieriano. Sentido que está muito claro em tua forma de abordar esses assuntos. Não vou negar que os ateus enfrentam algumas dificuldades ao chegarem ao outro plano. Contudo, todo o bem que fizeram é, de modo justo, levado em conta. Mas, o próprio indivíduo encontra dificuldades em aceitar uma realidade, tão longamente, negada por ele. Não apenas os ateus encontram dificuldades, os religiosos, também. "A cada um de acordo com a obra".
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Andre
Caro Luciano ,e os ateus que ja morreram e não se submeteram a deus? Foram para o inferno mesmo sendo pessoas morais e eticas? Esse seu argumento não passa de uma vergonhosa falácia .
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cgarcia
Prezado Helio, mais uma vez parabens pelo texto. O livro que voce citou " THE GOD VIRUS " tem tradução pro Portugûes ? Se não , existe algum livro do escritor já traduzido pra nossa língua?. Agradeço.. Abraços...
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Pólux
Deculpe Hélio, mas não acho que seja uma questão de polidez, a imposição dessas imagens, acho que se trata de ABUSO DE PODER sim, pois, de polidos esses caras(religisos) NÃO tem nada. Quando se trada de nos empurrar goela abaixo suas crenças, eles são bem abusados.
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Alex Peres
Brilhante! A Europa mais uma vez mostra que está evoluída, está um passo a frente! Crucifixos e outros adornos religiosos devem ficar restritos a espaços específicos para isso, como templos, igrejas, museus. Outros espaços públicos devem ser isentos, imparciais.
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Tinho
Bom, o problema maior é que qualquer pessoa em sã conciência jamais guardaria como lembrança de uma pessoa muito querida a "FOTO" ou "IMAGEM" dela com sangue escorrendo da cabeça...tendo em ZOOM o buraco da bala na "TESTA" etc; por isso acredito acima de tudo, ser de um mau gosto e uma incoerencia absurda um"CRISTÃO" ter a imagem do seu SALVADOR no momento agonizante de sua mort...e Não seria mais coerente guardar a figura de alguem VIVO e com cara de PODEROSO??? É...Viva a Saude e Ignorância
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Davi Medrade
Hélio, Mais uma vez fiquei satisfeito com a sua clareza de pensamento, ainda difícil de encontrar na sociedade de hoje. Ainda mais em temas polêmicos como religião. Em todo caso, quanto ao Louvre, um museu tem como função expor itens de valor histórico ou artístico. Crucifixo tem valor histórico? Coloque num museu, não na corte. A menos que coloquem múmias e etc... E não somos obrigados a ir ao museu. Mas podemos ser obrigados a ir a um tribunal ou à escola como você menciona./
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alquimista
Como noutros artigos, neste você acerta mais do que erra. Mas a argumentação utilizada mostra uma condescendência do articulista com a religião de seus ascendentes e outras tão ou mais fundamentalistas que ela. Os leitores querem ver uma análise tão contudente mas com outros "alvos". Se isso não ocorrer, há sério risco de perder credibilidade. E de leitores, como eu.
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caio1945
Prezado Hélio, usualmente sua mensagem é muito interessante, cabíveil e provocadora do pensar. Exatamente agora, refiro-me ao "... questões de pouca ou nenhuma consequência prática provocam debates acalorados. ...". Parece-me que a infestação de advogados e de OAB-istas (adoradores da "dura lex sed latex": lei dura, mas que espiche) erodiu as práticas do pensar por si e do mútuo respeito humano civilizado, ao interpor "direito" onde o melhor seria praticar "respeito". O que você pensa disso?
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ANDRE PAULINO DE LIMA
Baniram o fumo dos espaços públicos sob o argumento de que o não-fumante tem o direito à preservar sua saúde, com a qual concordo plenamente. Agora, o direito a laicidade do espaço público (tanto do espaço físico quanto o intelectual), por entender isso como uma prerrogativa à saúde institucional, parece forçado? Na verdade, o problema aqui é o conceito de direito. Na prática, direito é um privilégio que o Estado concede ao cidadão, acomodando pressões. Veja "United States Executive Order 906
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caio1945
Ola André. Permita-me divergir quanto à perspectiva? Direito é uma forma de abuso do Estado: ao escrever "privilégio que o Estado concede...", você nos mostrou bem a perversa inversão: na República, entre cidadãos, deveria prevalecer o respeito mútuo (o que se promove pela educação e instrução). E mais: é o cidadão que concede algum direito ao Estado, é aquêle que impõe limites a êste. Você bem evocou a lamentável infestação de advogados e esbirros da OAB promovendo aumento de seu mercado!/p
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Maria Cesar
Pelo que vejo a iconoclastia moderna está se tornando uma ditadura ferrenha , com caldo de fim de liberdade religiosa , com caldo de fim de idéia de união e convivência da forma mais remota que o mundo conhece que são os ícones cristãos que antecede a vinda de JESUS CRISTO ao planeta terra , a cruz representa para milhões de pessoas o reconhecimento da autoridade de DEUS , o mesmo DEUS que de uma hora para outra extingue a vida de todos os iconoclastas modernos , que na hora da
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Ringgo
Continuando... e pela evolução espiritual do indivíduo. O terceiro momento é o de depreender isso tudo. É quando o indivíduo faz. É quando ele realiza. Quando põe em prática o que sabe. Tudo isso pode, e deve, em tese, ocorrer quase que simultaneamente.
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Ringgo
De modo algum Jesus espera que a cruz nos convença a uma mudança de atitude. Ser cristão é muito mais que professar uma religião, ajoelhar, rezar, orar, carregar escapulários, fazer promessas, decorar a Bíblia, comungar, ter quadros, estátuas ou tudo o mais. Ser cristão é entender a mensagem, num primeiro momento. Num segundo momento, buscar um compreender essa mensagem. Isso só é possível com apoio do estudo, e da reflexão e do debate. Tudo isso embasado pela filosofia, pela ciência... Cont.
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Ringgo
Enquanto prestamos atenção, e reverência à cruz esquecemos de promover a reforma íntima. É imperativo que transmutemos as nossas más tendências: inveja, ódio, rancor, vingança etc. Todas as nossas mazelas morais, e portanto, éticas decorrem do egoismo, e de seu "filho" mais próximo, o orgulho. A transformação moral é o que nos aproxima do Cristo. "Ama a teu próximo como a ti mesmo, e a Deus acima de todas as coisas!. Aí está toda a Leis, e os profetas! Mais claro, impossível!/p
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Ringgo
Nossa, Maria! Sou obrigado a concordar com o André. Se não havia nada melhor a dizer, por que escrever algo tão pueril, tão distoante dos propósitos elevados de Jesus. A nós cristãos não interessa se Jesus morreu em uma cruz. Interessa a mensagem, e o exemplo. A cruz é um símbolo romano (vide texto do Hélio). Nós cristão nos apossamos disso pelo apelo (marketing) que isso representou e representa como forma de convencer os outros à causa. Mas, não é isso que deve nos identificar com o Cristo.
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Andre
Cara Maria . Estude falácias pois vc cometeu duas . Primeiro.Falácia do apelo a democracia.Vc se esquece que a maioria da pessoas do mundo não acredita em Jesus e sim em Maomé . Então vc deveria colocar o simbolo do Isla ao invés da cruz. Segundo.Falácia Argumentum ad baculum. Lembre-se vc tambem vai m.o.r.r.e.r e muitos não-iconoclastas tambem morrem de uma hora para outra. A hora que as pessoas morrem não tem nada haver com a vontade de deus algum .
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