Hlio Schwartsman > O nome de Deus Voltar
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Além de tirar a expressão "Deus seja louvado" da moeda, deveríamos acabar com a profusão de feriados religiosos que temos. Estes feriados ligados à uma religião específica, o cristianismo e mais propriamente ao catolicismo. Estes feriado demonstrar como o nosso estado não é laico.
""O que me surpreende nessa história é o fato de religiosos não serem os primeiros a protestar pela inclusão do nome de Deus em algo tão profano e mal-afamado como o dinheiro.""NOSSA É INCRÍVEL QUE SÃO DOS NÃO-RELIGIOSOS QUE SE OBSERVA O VERDADEIRO ENTENDIMENTO DA MENSAGEM BÍBLICA. ENQUANTO RELIGIOSOS SE MATAM! OU É A AMERICA CRUZADA EM BUSCA DO GRAAL OU SÃO OS LIBERTADORES ISLÂMICOS TRAZENDO A VERDADE!'Enquanto A Esses Dois Reis A Uma Só Mesa Falam Mentira'
Olá Hélio! Como teólogo, quero me manifestar a favor de sua opinião sobre a tal frase nas cédulas do real.O nome de Deus têm sido banalizado nos últimos tempos até no próprio meio religioso.Abre-se "igrejas' com se fossem botequins. Aluga-se um "ponto' comercial ou similar e se estampa o nome de deus na fachada. Como praticante do cristianismo bíblico e estudioso do tema. Posso afirmar que tais frases em cédulas ou em fachadas das "igrejas" mencionadas, violam o 2º mandamento do decálogo.Ex.
José António, entre os personagens seculares que você passou, no etc., creio que esteja o filósofo grego, Sócrates, condenado pela democracia ateniense à morte aos 70 anos e que admiro. Contudo o impacto social, histórico e antropológico cultural de JdeN, que não era filósofo, e sua privilegiada intuição me desviaram de Sócrates. Além de que JdeN, à luz de Darwin, me parece inusitado espécime humano em seu meio social, mas inteiramente inserido na multi diversidade e
José António, feliz com a cortesia de sua resposta, na mesma você diz: "Eh de chocar ver alguém comparar o gênio de Darwin com uma entidade q nem sabemos ao certo se existiu de fato." Desculpe-me tê-lo chocado. Você admira muito C. Darwin. Eu também. O gênio darwiniano entretanto é de envergadura e abrangência impares. C.D. é fator de peso na reconstituição humana e secularl que tento fazer de J, de Nazaré, removendo a carapaça de 20 séculos com que o clero cristão o embaça. J de N é outro.
Eu fico com as personalidades religiosas como Grandi, Luther King, Mandela e outros pois eles realmente existiram. Ha tbem uma lista grde de secular humanistas tbem dignos de admiracao como Confucius, Comte, Chomsky, Che Guevara etc. Porem, se vc prefer um ser ficticio como JN eh a tua opcao. Abcs.
Raimundo Galvão, acho que a paixão (...crentelho...) está impedindo você de ler com atenção o que eu venho escrevendo. Não sou crentelho, nem apegado a deus algum, como você equivocadamente me acusou. Darwinista, eu faço uma pesquisa arqueológica sobre o texto bíblico, procurando, sob as evidências dos mesmos, pontos de sintonia com o evolucionismo. Desvesti, por ex., Jesus de Nazaré de toda conotação divina. Isso me possibilitou colocá-lo a par com Darwin, ou vincular JC ao ateismo do Hélio
Darwin foi um genio e temos todas evidencias dos ensinamentos sobre evolução que nos deixou. Ja do JC nao evidencia de que tenha existido. Se existiu de fato com certeza nao foi um ser divino ou com poderes sobrenaturais. A base doutrinaria (expor-se a tortura e sacrificio para salvar o homem do pecado original) eh de etica e moral duvidosa. Se deus fosse mesmo inteligente e bondoso teria oferecido uma maneira memos violenta do q mandar seu filho ao sacrificio inútil.
Mais um ataque grátis do HS à democracia e à cristandade. A palavra "Deus" está lá de forma genérica e nao representa apenas o Deus dos cristaos, mas de todas religioes e tal expressao abarca a imensa maioria dos brasileiros. Se o HS é ateu, nao deveria fazer diferença haver ou nao tal expressao no dinheiro, mas ele prefere atacar o cristianismo e se outorga o monopólio de saber onde é adequado haver expressoes religiosas. Conclusao: é um hipócrita fantasiado de bonzinho. In God we trust! eh
eh eh...tem um "policía" do site que tenta pegar no pé de todo mundo que nao esteja de acordo com suas cores...o problema é que ele só sabe dizer uma coisa: estado laico...eh eh eh...profundo como um pires...
PELA reportagem deduzo o seguinte: QUE o Ministério Público não tem tanto trabalho como dizem e o Judiciário não está tão sobrecarregado de processos como apregoa, ou; QUE foi contagiado pela "epidemia de incompetência do Congresso Nacional em aprovar só Leis inócuas". SÓ bobagens e que em nada beneficia ou prejudica a Sociedade, inclusive os seguidores mais fanáticos e aloprados. HÉLIO, você é Ateu do tipo que diz: "Graças a Deus eu sou Ateu", ou não? Abraços.
Por que que crentalhos como você ficam desqualificando o autor, só porque não vai ao encontro do seu deusinho imaginário, é isso?
Depende de qual deus voce esta se referindo, dos mais de 1000 imaginados pelos seres humanos pobres de QI, poderia se dizer "graças a deus sou ateu". Se for o deus biblico com certeza podemos dizer tal famosa frase. Talvez a "bobagem", segungo vc, nao traga beneficios a curto prazo, mas a longo quem garante, voce? Nao creio!
Continuando, Hélio, aós 20 séculos de clero cristão, você, e tantos hoje, com honestidade, nos desapegamos da crença em deus, sem risco de vida, pelo menos no Ocidente. "Eloim, Eloim, lama sabactâni ?" ("Meu deus, meu deus, por que me abandonaste ?", diz J. de Nazaré, do alto da cruz: nasce o ateísmo. O apóstolo João plantou " 'deus' é Amor" (I Jo 4, 16.). Não pegou. Ambos têm o mesmo e único perfil humano: Darwin nos ensina o homem velho; Jesus de Nazaré, o homem novo. "Ama teu próximo". /
Francisco, a ofensa nao foi pessoal, ou seja, a referencia foi aa idiotice do comentario e nao do comentarista. Nao se ofenda pois todos nos estamos sujeitos a erros e idiotices. Ate Einstein cometeu idiotices para teu conhecimento. Eh de chocar ver alguém comparar o genio de Darwin com uma entidade q nem sabemos ao certo se existiu de fato. Nao ha uma so evidencia real, por ex. arqueológica, sobre Jesus. O dia que encontrarem eu retiro minha critica ao teu comentário. abcs.
Francisco que confusão é essa? O que tem haver o ateísmo do Hélio com suas preferências, ou adesões partidárias? Absolutamente nada. Outra, pessoa podem mudar de opinião, não sei o seu caso como, um crentelho apegado ao seu deus ...
José António, senti-me ofendido com a láurea de idiota mor dos comentários postados aqui, que você me outorgou. A resposta clássica via lei do mais apto, ensinada por Darwin, seria outra. Ab reagindo ao comportamento rude do mundo darwiniano, com que eu poderia responder-lhe, exercito o "Ama teu próximo", de Jesus de Nazaré. Assim, considerando a pronta atenção com que você culminou meu comentário, agradeço-a de coração como a melhor e única contrapartida (sua) ao que comentei. Ac
Vc eh o vencedor de idio/tices dos comentarios postados aqui. Darwin nos sabemos muito bem que viveu e deixou um gde ensinamento com sua teoria que actualmente eh um fato. Agora, o teu jesus de nazare nao passa de um mi/to pois nao ha uma so prova concreta de que tenha existido. E se ele realmente existiu deixou muito a desejar em termos de moral e ética. Como pode alguém q se diz racional aceitar esse dogma idi/ota de cristo e suas superticoes? Sai fora dessa colega!
Hélio, leitor assíduo, avalio que é sua honestidade intelectual o que mais me atrai, quando escreve, como agora, que é ateu. Acredito. Acredito também no que você disse sobre sua adesão ao PT, no passado. Ligo uma coisa com a outra. Imagine-se adulto, e judeu, mas não da Diáspora. Lá pelos anos 30 d. C.. Por sua paixão pela verdade, você certamente teria ido parar no colégio apostólico. Até ao pé da cruz, ao lado de João e das santas mulheres. Não entre os outros apóstolos fujões. E o
Crer e não crer são duas faces da mesma moeda. Acreditar ou não em uma divindade mostra que o crente ou o ateu usou a crença para definir uma verdade. Mas, como diz Nietzsche, o grande inimigo da verdade não é a mentira, é a crença. Lembremo-nos que questões que envolvem o terreno desconhecido da nossa mente dão azo a conjecturas tão-somente. Assim, a CNBB e o professor Hélio navegam no mesmo barco, no mar turbulento da irracionalidade humana, onde a divindade é função psicológica necessária
Teu argumento eh uma falacia pois ateus nao usam crença nenhuma. Crencas sao para supersticiosos como voce e outros extremitas religiosos. O que realmente usamos sao as evidencias. Desde que nao ha um so evidencia de deuses continuamos ateus.
'Os car' (singular) não percebeu a ironia do artigo com aparência de comportado e parcialmente tolerante, isso não existe... Para um ateu, ou adepto de outra crença, qualquer opção preferencial por determinada religião nas 'coisas públicas', mesmo nas vis notas, é um acinte. Está explícito nas entrelinhas... rs
Se de fato querem fazer a dissociação total de estado e religião, seguir com esta linha de raciocínio estúpida, que se inicie pelos feriados religiosos, cujo o impacto na sociedade é BEM maior. Das duas uma, ou os órgão públicos passem a trabalhar nos feriados, ou se acabe com eles. O que não pode é hipicrisia de se apegar e, algo tão pequeno (inscrição na nota) e fazer vista grossa para algo bem mais gritante e impactante.
Francisco. Já que vivemos com o calendário gregoriano, e portanto, se formos seguir a estúpida linha de raciocínio que pede a exclusão da inscrição, teremos que mudá-lo, por consequência, o dia de descanso não mais teria uma origem religiosa.
Mas é um começo! Chegaremos lá e vamos cercar seu deusinho imaginário de m/e/r/da!
Oscar Wilde, o repouso semanal também é de origem religiosa. Os caldeus inventaram a semana sem repouso, inspirada no sol e nos planetas então conhecidos (Mercúrio, Vênus, Marte Júpiter e Saturno) girando em torno da Terra, centro do Universo. Mais tarde, saindo do Egito, onde também não havia repouso semanal, Moisés inventa o repouso semanal sabático. Os cristãos mudaram o repouso sabático, para o Domingo. O repouso semanal, por sua origem religiosa deve também ser abolido ?
Chama a atenção que a gravura existe nas notas desde a década de 80, e de repente, quase da noite para o dia, retirá-la virou a coisa mais importante para alguns. É de uma hipocrisia ímpar.
Não, não consigo entender Raimundo. Poderia explanar seu ponto de vista, que embasem tal pleito ?
Temos que desinfetar a religião do Estado laico, muito simples, você não consegue compreender?
Você tem bom senso, Hélio, quando diz que não vê isso como uma precisão: realmente, a retirada do "Deus seja louvado" não resolve nem o problema da MISÉRIA ECONÔMICA, nem da MISÉRIA MENTAL do povo brasileiro. Contra a retirada d expressão, eu lhe envio a FORÇA DA CULTURA POPULAR coloquial de nossa língua: dizer expontaneamente "Graças a Deus" , ou " Meu Deus", e mesmo "Deus seja louvado" é costume de raiz do nosso falar, expressar-se assim independente de ser religioso ou ter fé, ateu
Rodolfo, é MISÉRIA MENTAL, até seu comentário não passa de UM CLICHEZÃO DE FRASE-FEITA, ladainha que papagaio fica repetindo, teoria de conspiração das zelites, tolices da imaturidade para imaturos. Segundo o que vc disse, bastaria tirar "Deus seja louvado" das notas e então haveria igualdade social no Brasil!!! Como que ninguém nunca pensou nisso, meus Deus? hahaha!
Raimundo, por acaso vc sabe o que é um Estado laico? Não é um estado que é contra a religião (ou qulaquer religião) PELO CONTRÁRIO! ELE ADMITE TODAS E ZELA PELO DIREITO DE TODAS ELAS SEREM LIVRES. A ignorância dos banais supõe que um Estado Laico é aquele que CENSURA toda e qualquer manifestação religiosa, e chegam a tanta tolice, que querem que o Estado reprima a religião. E fazendo isto, o Estado não seria "laico".
Rodolfo, a "pecha" não era em específico pra vc, não sei porque vestiu a máscara... "Miséria mental" sim, num país de BBB, de novelões, de "eu quero Tchu-Tcha", em que epoca de eleição é temporada de fofoca, difamação e baixaria - e muitas mentiras cínicas. Em que o sentido das coisas é banalizado em função de oportunismo e narcisismo. Tirar a citação da nota não resolve o problema das misérias!
Pode até ter uma aparência inócua, mas isso oxigena o estado plural, laico... o melhor de tudo é que é tampinha de pelica no cristianismo
Alto lá! cara pálida, não aceito a pecha de miserável mental. Quem, na nossa sociedade, apresenta sinais de demência é o pessoal da classe dominante - gente do meio da pirâmide para cima. Os donos do dinheiro do Deus seja louvado. Os decadentes. Não é por acaso que o uniforme da fábrica chegou a Brasília.
dizer espontaneamente "Deus seja louvado", ou "Graças a Deus, a grana veio", independe de se ter fé em qualquer religião. Daí, a inutilidade de tal polêmica e processo. Se estivesse escrito: "Viva o Cristo Redentor", significaria uma coisa pra vc, materialista, e outra para quem crê em Jesus como redentor da humanidade.
Concordo com o Hélio até o antepenúltimo parágrafo, os dois últimos discordo em 100%.
Cada um com seus preconceitos. Para mim, um sujeito simplório, manga não combina com leite e dinheiro não combina com Deus.
Caro Hélio, Compartilho sua surpresa quanto à não manifestação dos religiosos. No entanto, o que dizer de sua afirmação de que a maioria da população pratica algum tipo de cirstianismo? Isso mais parece uma afirmação cristofóbica do que qualquer argumento para o seu confessado ateísmo. A expressão "deus seja louvado" nada tem a ver com o cristianismo posto que ela se refere à entidade presente em todas as religiões monoteístas professadas por mais de 90% dos brasileiros.
Você está equivocado... o deus impresso nas cédulas é o cristão bíblico sim, porque escamotear isso amigo? Vamos lutar por um estado laico, afinal existem 3700 deuses catalogados, vamos respeitar quem os pratica também!
Eu fico pasmo com os comentários sobre o texto. Parece que a maioria não o leu o que o Hélio escreveu. Cegos, emitem as opiniões já cristalizadas em suas mentes. Assim é a humanidade, fazer o quê.
Remédio para pasmaceira: reconsiderar a cristalização dos próprios valores e parar para pensar sobre o que diz a opinião alheia.
Sou da igreja batista e não gostaria de nenhum simbolo islamico , por exemplo, em local publico , evidentemente o estado é laico.(não ateu). Cuidado apenas para que , em nome de um estado laico, a liberdade reliogiosa sofra alguma persiguição. A liberdade de religião é clausula petrea de nossa constiuição e direto fundamental previsto na carta de direitos humanos da ONU.
O catolicismo evita mencionar o nome de sua divindade, usando a palavra Deus como um substituto. Atualmente, as principais religiões entendem haver só um Deus, que muda de nome, atributos e forma conforme a crença. Agradecer, íntima ou publicamente, pela riqueza, ou considerar a possibilidade de haver um Deus é uma questão de fé ou de conhecimento -- e isso é válido desde o mártir-bomba até Copérnico, Einstein ou Hawking. Se a expressão "Deus seja louvado" fica na nota é uma qu
Amigo você começou bem, mais faz uma confusão. A laicidade de um estado é uma parte da oxigenação da democracia. Então me aponte uma teocracia democrática?Então "Deus seja louvado" ficar na nota não é uma questão de democracia. Não implante desinformação
O último parágrafo do artigo mostra uma incrível contradição dos autoproclamados religiosos. Mas para quem conhece a "profundidade" da fé da maioria dessa turma não chega a surpreender, muito pelo contrário.
O Estado é LAICO para justamente ser totalmente NEUTRO, o seja, nãodeve demonstrar QUALQUER preferencia por qualquer credo, justamente parapoder manter a harmonia entre todos os credos. Frases em notas,crucifixos em repartições, monumentos publicos com frases religiosas, são uma demostração de que, o que deveria ser neutro está "pendendopara um lado". Não é questão de ser contra alguma religião, masde demonstrar ter predileção por UMA, coisa que o Estado não poderiafazer jamais
Mais um ataque do HS à democracia e à cristandade. A palavra "Deus" está lá de forma genérica e nao representa apenas o Deus dos cristaos, mas de todas religioes, ou seja, tal expressao abarca a imensa maioria dos brasileiros. Se o HS é ateu, nao deveria fazer diferença haver ou nao tal expressao no dinheiro, mas ele prefere atacar o cristianismo e, olimpicamente, se outorga o monopólio de saber onde é adequado haver expressoes religiosas. Conclusao: é um hipócrita fantasiado de bonzinho. /
eh eh...a "ignorança" chafurda e estrebucha...tentar ofender e ser tosco é a prova da falta de argumento...quanto dinheiro jogado fora para tentar educar alguém e lhe dar internet etc e, ao final, ver que nada aprende, nem mesmo a ler direito...eh eh
Sim representa o deus dos cristãos sim, porque dissimular isso? Quem está atacando a democracia? Um estado não laico esse sim ataca a democracia frontalmente. Guarde seu deus imaginário num ímã de geladeira na sua casa, não nas cédulas públicas.
O que chama atenção é a ignorância desse procurador. O cristianismo marcou a formação do povo brasileiro. Nosso 1º sistema educacional foi jesuíta. Ele deve tbm mover ações para mudar o calendário que se conta pelo nasc de Cristo, para mudar nomes de Est. e cidades como São Paulo, Santa Catarina - são 2,5 mil localidades -, para acabar com o cargo de capelão nas forças Armadas e PMs, para acabar com as capelas nos qteis do País, para acabar com os feriados santos.
Disseste bem: marcou. Isso é história. E se não me engano o calendário já está mudando ou mudou; em textos em inglês já começa a usar-se o BCE (Before Current Era), sem mencionar Cristo, não sei se já acontece no Brasil. E quanto aos capelões e capelas, elas servem aos seres humanos que servem nas forças armadas e polícias e não às instituições (na minha opinião), que nem sempre têm a facilidade de mover-se até a sua igreja quando necessário.
Tens razão, vamos por parte, primeiro vamos tirar o "deus seja louvado" depois vamos pra cidades, vamos pros dias santos,,,, vamos desinfetando aos poucos estado plural e laico do cristianismo,,, não venha com churumelas, geraldo!
...Seguir gravando essas frases tolas e hipócritas no rodapé das notas é mais ou menos como se um matador de aluguel escrevesse no cano de seu fuzil algo assim: A vida é o bem maior!, Só a compaixão dignifica!, ou, se uma cafetina rabiscasse na porta de seu bordel: Louvada seja a honra, etc... Ora, se existisse um Deus, é evidente que sentiria asco de toda essa pantomima de patifes...
tbem sou ateu e pensava c/vc: q os crentes sigam suas superstições e vivam em paz Porem, a realidade nao é bem assim Embora grde parte dos religiosos queira viver so suas vidas,a minoria extremista interfere na vida de toda sociedade, impedindo o progresso da ciencia medica e minorias gays de terem seus direitos civis, abusando de crianças etc. Meu ponto é o seguinte: de uma chance menor q seja p/essa minoria e ela vai transformar o Brasil num grde Taliban cristão
Já se pode Eperar Sem Ultrajarmos Saliva SairAlém do Limite Viral Acima! se juntar as letras maiúscular no começo de cada palavra destemeu coment[ario, tem-se uma mensagem linda para a alma...
Vá dar conselhos pra alma na sua igreja, crentelho... nós estamos com discussões sérias, queremos desenfectar do estado plural e laico seu deusinho imaginário...
O "ateu atoa" volta a atacar. Há assuntos a ser tratados em sua coluna de problemas gravíssimos que o Brasil enfrenta e a preocupação fica por conta de um promotor que não deve ter nada o que fazer, preocupado com o nome de Deus em cédula. O Brasil trágico das mortes sem segurança, sem educação, sem saúde, com aposentados às mínguas financeiras, com a falta de investimentos, com 58 bilhões de corrupção ao ano e a grande preocupação é o nome de Deus. Vai ser ateu lá na La
Isso não me impede de, como crente em Deus, lembrar que o seu nome traz coisas positivas. O dólar americano vem escrito "Deus seja Louvado" e um dos lemas da monarquia britânica é "Deus salve a rainha", e tanto os EUA e o Reino Unido são exemplos de países prósperos e democráticos e de grande influência no mundo atual, cuja atual crise econômica não os impactou de modo tão brutal. E se acontecer têm exemplos de superação, vindos do pós-guerra.
Amigo o mundo está mudando... não é porque a Inglaterra seja um estado rico, não quer dizer que inscrições nas cédulas não sejam inócuas. O estado brasileiro é laico, vamos retirar toda essa lixarada do público, do dinheiro, dos tribunais, dos hospitais. Isso é respeito a cidadania e ao credo, afinal são 3700 deuses e não existe só o seu deus imaginário e cristão.
Artigo aparentemente comportado, mas que a rigor é pura ironia. Para um ateu, ou adepto de outra crença, qualquer opção preferencial por determinada religião na 'coisa pública', mesmo nas vis notas, é um acinte.
Que confusão! Seja claro, você é crentelho, ou é favorável a laicidade do estado?
O texto é ironia sutil, mas pura. Ser contra a vinculação da coisa pública a qualquer credo não é desrespeitar outros credos, pelo contrário.
Não há nenhum ironia em um ateu respeitar a crença em uma "entidade superior" como disse, e bem disse o Hélio. Apenas extremistas, irracionais e b/u/r/r/o/s por consequência, não conseguem tal ato de tolerância.
É que a maioria dos brasileiros é de religião cristão, e Cristo disse, "Meu Reino não é deste mundo", então não importa que um governo laico haja dessa maneira. Na Idade Média a Igreja Católica achava que era a representação do reino de Deus na terra, o que a levou a cometer os seus mais graves erros, que foram reconhecidos e penitenciados após o Concílio Vaticano II. Hoje procura não se entrometer tanto nessas questões, exceto relacionadas aos direitos humanos. Embora ainda hajam fanáticos.
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