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Ao ver no You Tube "Eu odeio a classe média com a profª  Ma/ri/lena  Cha/uÃ" pet/ista de carteirinha, fiquei pensando que uma intelectual brilhante também tem momentos de Disso/nância  Cog/nitiva. Barbaridade!!!
Nossa! E o que efa faz na classe média? Esqueci! Ela é da classe "rica" de preconceitos.
...e precisa, basta ver o Cambodja de Pol Pot, entre outros muitos.
...sem duvida alguma, entre outros muitos. A violência, apesar de mascarada de ideologia, não tem direita, esquerda, em cima, em baixo ou qualquer lado. É dominação, eliminação da oposição sob qualquer argumento. Â
Sim, e não esqueçamos dos horrores perpetrados pela extrema-direita, como o fascismo de Mussolini e o nazismo de Hitler, além dos crimes do Japão Imperial...
* Coisas de linguagem e ideologia * preservação da espécie *... Apenas sobre linguagem e ideologia / preservação da espécie, a marchinha dos trens : "piuiii ! Afaga o Privilégio Deplora a Situação...". Exemplo discursos "Vencer ou vencer" (o povo) de ex-painho.br = "Nóis venci ô nóis venci" (o mesmo povo) de outro ex-painho. A matemática de gerenciamento : operação binária ( 1+1=10 ) p/aumento de vantagens dos paÃnhos
A coletivização das terras na URSS foram muito mais uma questão de sobrevivência do que ideológica. Hoje essa questão é ideológica, mas não lá, à época, quando quem não detinha muita terra era faminto.
svarat, não há documentação que prove que os lÃderes soviéticos queriam a morte dos camponeses e não nego os males que causaram. O que estou ponderando aqui é o ponto com o qual concordo com o Hélio Schwartsman: que até mesmo pessoas boas com boa intenção podem causar males por ideologia. O que houve no stalinismo foi uma insistência ideológica com uma polÃtica equivocada que levou pessoas a morrerem. Apesar de já ter lido sobre o assunto com o Eric Hobsbawm, agradeço as indicações.
Vejo aà que o cportela avalia como positivo o próprio comentário.
Ricardo Flor, o que você disse foi que a coletivização foi uma questão de sobrevivência e quem não detinha muita terra era faminto, uma baboseira totalmente disparatada.
cportela, vá ler um pouco de história, isso está perfeitamente documentado, todo mundo sabe disso, os arquivos da União Soviética liberados depois do fim comunismo registram isso claramente. Informe-se, leia a biografia de Stalin, de Sebag Montefiore, leia Terras de Sangue do historiador Timothy Snyder, tem muita coisa, basta ter disposição para ler e aceitar as coisas como são, independente de suas preferências pessoais.
Observem que o que o texto afirmou e eu contestei era a ideologia como causa na deflagração da revolução russa. Ninguém estava falando das consequências da mesma.
Adoraria saber do svarat em que documentos ele corrobora que os lÃderes soviéticos sabiam que estavam matando os camponeses. O projeto soviético fracassou por suas próprias inconsistências, não por más intenções. Demonizar é fácil, quero ver provar a demonização.
Ricardo. Você já ouviu falar ou leu alguma coisa sobre o HOLODOMOR. Em 1932/33 houve a Grande Fome da Ucrânia (holodomor) causada pela coletivização. Milhões morreram de fome em nome do estado soviético. LAURO MELO
Bobagem, a coletivização das terras foi feita para conseguir divisas para importar máquinas e alimentar a classe operária das cidades e assim financiar a industrialização do paÃs a ferro e fogo. Entre os camponeses morreram milhões, independente de que fossem ou não proprietários de terras. E os lÃderes russos sabiam perfeitamente que estavam matando os camponeses de fome.
Somos "advogados" e não "cientistas": a "verdade" nos conforta e "aumenta" o nosso diminuto e desprezÃvel ego.
Texto curto, porém bom para refletir. Ótimos insights. Realmente, as pessoas pensam que partidos polÃticos são times de futebol. Alguns chegam a achar que é religião. Irracionalidade pontual?
Afirmar que a coletivização é barbárie se faz somente porque se está contaminado ideologicamente com o pensamento burguês, como o nosso querido Hélio Schwartsman. Muitas comunidades utilizavam e utilizam a terra coletivamente e nem por isso são bárbaros ou menos solidários, muito pelo contrário. O engraçado é que a exploração do homem pelo homem existente na sociedade atual, causando extrema desigualdade e pobreza, não é vista pelo colunista como barbárie. Em que tempos estamos...
svarat, não estava me referindo à coletivização da URSS, mas ao conceito de coletivização em si. Da próxima vez, interprete melhor o que foi escrito.
A resposta ao Ricardo Flor serve perfeitamente para esse também.
Helio.  Que a ideologia torna as pessoas cegas, estupidas e perigosas, intuitivamente, sempre se soube. É bom saber que, agora existe um estudo, provando isto. LAURO MELO.Â
Roberto Campos,quando iniciou a montagem de um Banco de Investimentos,na hora derecrutar o pessoal,deu preferência aos engenheiros,no lugar dos economistas,alegandoque estes,em virtude da contaminação ideológica dos cursos,caso indagados sobre amenor distância entre dois pontos,não apontariam a reta,como os primeiros,mas convocariam uma assembléia para opinarem...
Existiram também, aqueles que aplaudiram atos de barbárie,cometidos por governos" antidemocraticamente eleitos" na America do sul,nos anos 60,70.
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