Hélio Schwartsman > A culpa de Israel Voltar
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Para qq pessoa com um mÃnimo de bom senso quem quer cometer genocÃdio são o Hamas e o Irã q querem exterminar os jud.eus. O Hamas, usando o dinheiro enviado pelos ba ba cas do mundo, construiu 3 2 túneis a 1 5 metros de profundidade passando por baixo da fronteira com Israel e entrando em Israel para cometerem cri.mes, o q dizem os alienados do mundo sobre isso? Nada, os pobrezinhos palestinos podem cometer cri.mes sem nenhuma crÃtica da "opinião pública", serão sempre inocentes.
luizcandidob, Você odeia os ingleses, nitidamente é ódio ideológico cego, é esse ódio q domina a tua opinião e o q vc diz, mas, se os ingleses ñ tivessem derrotado o Império Otomano os árabes estariam até hj sob a tutela dos turcos. Os "maldosos" ingleses entregaram as terras do OM, libertadas por eles, para os árabes criarem seus imensos paÃses, mas, qdo as nações do mundo, a ONU, quiseram dar uma pequena área de terras aos ju.de.us e aos palestinos os árabes foram a guerra...
luizcandidob, A civilização dos ju.de.us foi uma das maiores ali em termos culturais, os reinos ju.de.us acabaram a 2500 anos, mas o povo ñ acabou. O domÃnio árabe na Palestina tb acabou a 600 anos, já q foram derrotados pelos otomanos. A Palestina por 6 séculos pertenceu aos otomanos e ñ aos árabes, em 1922 a Inglaterra derrotou os otomanos e permitiu a formação de estados árabes, mas ñ na Palestina, q ficou sob a guarda da Inglaterra até 1947 qdo a O N U criou Israel e Palestina.
AA, em tempo: você está misturando os conceitos de estado e de nação. Os judeus constituem, sim, uma nação extra territorial, mas a fundação de um estado à s expensas de outro povo na base do "vocês já tem muitas terras, podem chegar para lá para nós nos instalarmos" não funciona. Se fosse assim, seria aplicável em qualquer paÃs com território extenso, como o Brasil. Aliás, eu sempre achei que a solução para os judeus da Europa Oriental, a grande massa de sionistas, seria a migração para os EUA.
AA, ao longo da História houve inúmeras civilizações, muitas destas fundando estados muito mais importantes e longevos do que o Reino de Israel. Este acabou há uns 2500 anos e tentar uma "reedição" baseado em leituras da BÃblia, conspirações com o Império Britânico, terrorismo, oportunismo histórico, chantagem moral e absoluto desprezo pelos direitos alheios não pode dar muito certo. Só na base da força, muita força. Eu não sou de ascendência árabe, mas não suporto ver tanta armação.
luizcandidob, se tua analise histórica ñ leva em conta q os ju.de.us tiveram uma civilização ali, com reis como Saul, Davi, Salomão, civilização essa q existiu por muitos séculos, e julga q eles ñ tem direito de ter uma nação ali, numa diminuta parte do Oriente Médio onde os árabes tem imensas nações para seu povo criadas depois da queda do Império Otomano, então ñ se tem muito a dizer a vc... vc talvez ache q os ju.de.us devem ter sua nação no Polo Norte, pois o OM é inteiro dos árabes!
luizcandidob, comigo ñ tem "ligeireza" nenhuma, eu analiso fatos históricos com isenção, uma vez q ñ sou ju.deu nem árabe, sou italiano e a mim só interessam os fatos reais e ñ nacionalismo ou ideologia.
AA, você usa e abusa da sÃndrome persecutória dos judeus, na qual todos pretendem massacrá-los. Daà a tranquilidade com que você conjuga este verbo com todos os seus desafetos como objeto direto: ontem foi você, hoje sou eu. De fato, a verborragia da liderança árabe, já quase muda, e a dos iranianos, sem sentido, embasa esta apelação. Mas a realidade é que não há ameaças sérias a Israel, somente a presença dos malditos palestinos, que teimam em não sumir do mapa, evidenciando o esbulho sionista.
AA,a ligeireza de sua análise histórica é muito conveniente, pois exclui o movimento sionista, que, junto com o Império Britânico, planejou a tomada dos territórios árabes dominados pelo Império Otomano desde os anos 1880. E essa história de fundar um paÃs em detrimento da população local tem um nome: Colonialismo. E Israel não ficou quietinho respeitando a partilha, este invadiu a parte dos árabes, tomou-lhes mais da metade e expulsou mais de meio milhão. Foi assim que tudo começou.
uizcandidob, qto a "massacrar", qdo em 1948 cinco exércitos árabes invadiram Israel eles tinham a intenção de massacrar os jud.eus, porém, Israel massacrou os exércitos invasores; qdo Nasser disse q ia pintar de vermelho o mar com sangue jud.eu, tb teve seu exército massacrado por Israel, em mais 3 guerras os SOL.DA.DOS árabes foram massacrados; dai apelaram para terroristas do Hamas, q faz atentados contra Israel, o Hamas usa civis como escudo q são massacrados junto com ele.
uizcandidob, eu disse q o Hamas e o IRÃ querem exterminar Israel, uma vez q o presidente do Irã disse q quer "varrer os jud.eus do mapa", qto as palavras "exterminar os jud.eus" e "acabar com Israel" ñ existem diferenças, o objetivo é o mesmo e os meios para conseguir tb são os mesmos.
AA, uma coisa é dizer que deseja fazer uma coisa e outra é fazê-la. Não se pode penalizar intenções, por mais reprováveis que sejam, mas crimes devem ser punidos. Israel não diz que deseja massacrar palestinos, ele o faz, como qualquer pessoa com um mÃnimo de bom senso pode constatar. Além do mais, o Hamas não quer "exterminar os judeus", mas "acabar com Israel", o que não é a mesma coisa e tal desejo tem um motivo além de "antissemitismo": Israel vem acabando com o seu povo há décadas.
A região da Palestina por séculos e até 1922 pertenceu ao Império Otomano, após a primeira guerra a região ficou sob custódia da Inglaterra, em 1947 a ONU redigiu a Resolução 181 q criava o estado de Israel e o da Palestina, em 1948 os jud.eus iniciaram sua nação e no dia seguinte foram invadidos por 5 paÃses árabes q queriam a sua destruição...os árabes perderam, mais 4 guerras foram perdidas pelos árabes, dai apelaram para os terroristas do Hamas, qq pessoa de bom senso sabe quem tem razão...
Que modelo de democracia é esse? onde crianças, mulheres, idosos e civis Palestinos são todos massacrados dentro do seu próprio território? território, o qual fora tomado, ao longo dos anos, por Israel. Razão pela qual, o Hamas, em sua árdua luta, defendendo o seu povo, digamos, - com petecas, ao contrário de Israel, com armas top de linha, fornecidas pelos EUA, seu principal aliado - não admite? Tal desigualdade lembra David contra Golias. Não é verdade?
Caro Hélio, apenas uma correção: há definição jurÃdica em nossa legislação para o genocÃdio. A Lei nº 2.889/1956 define o crime de genocÃdio como a intenção de destruir, no todo ou em parte, grupo nacional, étnico, racial ou religioso. Pratica esse crime quem, com essa especÃfica intenção, mata membros do grupo, impede nascimentos no seio desse grupo, transfere crianças desse grupo para outro grupo etc. É basicamente a mesma definição que você deu ao genocÃdio em seu artigo. Abs.
O sobrenome do caro articulista já diz tudo: é judeu! Claro, que Israel cometeu genocÃdio. Precisariam quantas mais crianças serem mortas, principalmente, em colégios da ONU, para se configurar um ato de bárbarie, um crime, como tipificou o Secretário das Nações Unidas.
taxar corintianos de bandidos não é preconceito. É uma leitura da realidade exposta no dia-a-dia dos crimes violentos perpetrados contra uma população honesta. O quem isso a ver com o texto? Assim funciona a crÃtica de um palmeirense frente aos corintianos. Ou vai dizer que o articulista não tem ascendência judia? Queria ver se fossem milhares de israelense mortos, se a crÃtica seria tão compreensiva. RidÃculo.
Atrocidades lá e distorção da realidade de 'articulistas' aqui para justificá-las. Devolvam as terras tomadas dos Palestinos desde 1948. Olhem o mapa da região na partilha em 1948 e olhem hoje. FSP divulgue fatos não 'articulações'.
Sr Hélio. Pegue os mapas da palestina e veja em que áreas o Hamas e a ANP tem controle polÃtico e militar. Apenas a faixa de Gaza e a Região bem menor de Ramalah, na Cisjordânia. Algumas regiões a ANP tem controle civil mas não o militar. Na maior patê da cis- Jordânia o controle militar e civil é israelense e em muitos este controle virou posse com assentamentos. Esta é a culpa de Israel. Tomar toda terra e esperança de um povo de maneira não pacÃfica há 40 anos.
Se é genocÃdio ou massacre, não interessa o nome, o fato é que Israel, "o único estado democrático da região" está assassinando a população civil palestina. Somente nesta "invasão", matou mais de 400 CRIANÇAS. Israel e seus apoiadores estão cometendo CRIMES DE GUERRA, não há dúvidas quanto a isso... Vão responder por esse crime? Talvez não pois os apoiadores de Israel são hoje em dia "OS DONOS DO MUNDO". Mas um dia a coisa vai mudar, porque sempre muda, e aà então... Não vão reclamar hein?
Os judeus já foram acusados de covardia, porque morreram como pombos no horripilante e absurdo Holocausto. Nunca expressaram sequer uma reação. Eram humilhados nas ruas, depois presos, segregados, transportados, separados de suas famÃlias, enganados e mortos aos milhares. Jamais pegaram em armas para morrer lutando. Alguns entendem que a brutalidade selvagem que o Esrado de Israel hoje prática contra pessoas indefesas, tem a ver com o arrependimento que sentem.
Caro articulista. A remoção forçada de um povo de uma região, que ocorre diariamente na cis-jodânia e a formação de uma região bloqueada totalmente relembra uma triste história passada na década de 40, com o mesmo povo que ora faz o que tem feito. Quanto a G3n0cÃdio... quantos precisam ser eliminados sem clemência para que se use esta palavra?
O Hamas e as brigadas precisam negociar um acordo de paz e respeitá-lo, caso contrário devem compor o seu exército, infantaria, artilharia, força aérea, marinha e marchar a campo para combater as tropas de Israel, deixando a população civil livre de ataques.
Se isarel deixasse os palestinos em paz, mas vem uma ordem e são removidos e um novo assentamento basce. A propósito: Israel veta qualquer força militar palestina.
Ô Oldfather, o Hamas também vai ter que ter armas nucleares, como Israel, caso contrário "exército, marinha e aeronáutica" não serão suficientes.
Hipoteticamente eu tenha habilidades em Artes Marciais e 120 Kg de músculos. Meu vizinho de quem não gosto tem 55 Kg. Eu tomei a posse de um terreno e expulsei-o da maior parte porque meu Tataravô disse que era dono (alguns dizem que eu invadi), mas quero o terreno inteiro. Segundo o Helio eu tenho o direito de usar minhas condições superiores para ir expulsando ele de lá aos poucos. Um dia uma tapa, outro um chute nas nadegas, até que ele abandone tudo. E imoral, mas e legal.
É mais ou menos isso o que está acontecendo, porém, o texto não me pareceu dar a idéia de que isso seja "legal".
Comentário tÃpico de quem não tem a menor ideia da História da região. Se informar antes de opinar deveria ser obrigatório.
Se o seu sunsei for igual ao meu, não mais de 60 kg, que praticou artes a vida inteira, nem você nem eu teremos a menor chance. Israel é pequeno e se desenvolve,os palestinos são pessoas Ãntegras, e não conseguem aproveitar os recursos que lhes são oferecidos,porque a militância do Hamas não permite ( pense na famÃlia Sarney e o Maranhão). O problema não é tão simples como parece. Israel se defende com Iron cup, vai se defender do metro de Gaza, etc. A luta não vai parar
O Hélio vive analisando as motivações subjetivas que levam as pessoas selecionarem o entendimento dos fatos. Este artigo é um bom exemplo. Suas considerações podem parecer equilibradas, mas são de uma condescendência com Israel que trai suas origens. Israel pode não pretender o extermÃnio fÃsico dos palestinos, mas sempre quis seu extermÃnio demográfico, expulsar todos para ocupar-lhes as terras, que consideram ser suas por mandato divino. Isto faz parte da essência deste "estado democrático".
Desde que saiam da palestina, Israel quer os palestinos muito bem.....longe. É só ver os mapas da região e quem ocupa o quê. Em termos de área governada autonomamente o Hamas vai bem melhor que a ANP.
Os árabe-israelenses são cidadãos de segunda classe nessa falsa "democracia", jornalista desinformado!
Único estado democrático de região, com todo o dinheiro do mundo que quiser ,além do apoio avassalador da direita e de sua mÃdia internacional.
É um verdadeiro despropósito tratar a agressão covarde do estado de Israel aos palestinos com guerra.O que vemos na verdade é um massacre, cujo único interesse é mostrar quem manda e o roubo das terras do estado palestino.O povo palestino é torturado por israel dia-a-dia...Será os palestinos os verdadeiros terroristas nesta história de um quase genocÃdio??? É um caso a se pensar!!
O Israel é democrático ? Em relação ao seu povo, todos têm exatamente os mesmos direitos ? Podem partilhar das mesmas coisas ? E em suas relações com o resto do mundo , elas se dão de forma democrática? Ou será a democracia algo a nortear apenas as relações entre os seus ? Bem no estilo dos que incensam a democracia americana esquecendo o autoritarismo com que lidam com o resto do mundo.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
"Horovitz lamenta q os Israelenses estejam sendo afetados por viverem "em uma região em q a Indiferença pelo Divino dom da Vida é disseminada", e acrescenta: Se o Estado jwdeu (...) não se tornar plenamente emblema de reverência pela Vida, nós não temos um Particular direito a estar Aqui"! Ora, já é uma Esperança e a Tolerância só existe como Virtude quando se tem Poder para não tê-la (!!!), cabe ao lado mais Forte estender a mão da boa vontade. Olho por olho e todos ficarão cegos pelo Ódio!!!!
A nação de Israel está governada hoje, por abutres. Parece que se deleitam vendo as centenas de corpos de crianças, mulheres e idosos mortos e espalhados em meio aos destroços provocados por seus foguetes. Seu direito à defesa é óbvio, mas não agindo com tamanha crueldade. Pouco lhes importa a opinião das outras nações. Afinal, os EUA estão aà para lhes dar o apoio necessário. Será que Israel já está pensando em campos de concentração para palestinos?!...Quem diria!...
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