Hélio Schwartsman > A esquerda e a universidade Voltar
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O ensino universitário superior nos moldes que está em funcionamento é uma transferência do mais pobre para o mais rico.... Sou a favor: 1- Ajuda de custo para os alunos carentes com potencial de desenvolvimento , podendo ser medido em parte pelo enem. 2- Cota social e não racial. 3- Cobrar pelo estacionamento. 4- Cobrar pela refeição dos mais abastados. 5- Avaliar o custo-benefÃcio de inúmeros cursos abertos sem critério.
Quem pensa q o "CrÃtica ao Programa de Gotha" foi direcionado a um partido "social democrata" alemão é um ignorante. O SPD jamais foi social democracia, o SPD era o : Sozialistische Partei Deutschlands, o "Partido Socialista da Alemanha”. Seus fundadores eram seguidores de Ferdinand Lassalle, o mais popular lÃder socialista da Alemanha q nunca foi "social democrata". Marx fez sua crÃtica contra os socialistas alemães q não o obedeciam, usar tais crÃticas para justificar algo bom é um absurdo.
Advogado do diabo: talvez a "gratuidade" do ensino superior seja uma compensação pelo dinheiro gasto em escolas particulares de ensino médio e fundamental.
Querem acabar com uma das poucas coisas públicas que funcionam bem no paÃs. Parabéns a todos os envolvidos.
Desconfiem quando o autor apóia Marx. Ele distorce pela descontextualização da citação. No mesmo paragrafo encontra-se, “Uma coisa é determinar, por meio de uma lei geral, os recursos para as escolas públicas, as condições de capacitação do pessoal docente, as matérias de ensino, etc., ...” e “…o que deve ser feito é subtrair a escola a toda influência por parte do governo e da Igreja. Sobretudo no Império Prussiano-Alemão”, deixando claro que o assunto é a influência ideológica e não recursos.
A afirmação de Marx tem como pressuposto que o aparato estatal é instrumento do domÃnio de classe. No caso especÃfico das Universidades, isto seria feito de forma similar à de outro destes instrumentos, a Igreja. Retirar isto de contexto soa a má fé. Ou o autor concorda com o pressuposto?
Correto. Há profissões que pouco contribuem para a melhoria da nossa produtividade. Conheci um educador (padre) que desde 1964, já falava: "acho que os cursos de advocacia deveriam ser fechados por 10 anos". Exageros a parte, acho que, quem desejar ser advogado, pague por isso ou se candidate a uma bolsa de estudos.
“Privatizaram sua Vida, seu Trabalho, sua hora de Amar e seu direito de Pensar. É da Empresa Privada o seu Passo em frente, seu Pão e seu Salário. E agora não contente querem Privatizar o Conhecimento, a Sabedoria, o Pensamento, que só à Humanidade pertence.” - Bertolt Brecht
Certo. Logo ele vai dizer que Marx disse que não era marxista! (outra citação comum e igualmente descontextualizado).
As universidades públicas devem ser privatizadas para o bem de nossa pátria.
rod stewart tá te chamando...de todo modo, teu forte não parece ser educação superior.
adoro argumentos que transformam a realidade próxima (no caso, a brasileira) em critério de generalizações sobre as perversões que se pretende defender. ao invés de avaliar a questão pelo prisma dos modelos de acesso (que é o que está em pauta na discussão hoje), prefere-se fazer proselitismo com a miséria alheia. e já que fala em miopia, seria o caso de considerar como o colunista se posiciona sobre um modelo de educação superior como o francês - que é público, gratuito e de qualidade.
Bom artigo, porém, como o Filósofo Helio Schwartsman, definiria a sua posição em torno deste assunto? E' a favor de Universidade Paga ou Gratuita? Em outro artigo poderia dar um caminho, mais prático, para este assunto. Nos paÃses desenvolvidos como isto é visto?
A resposta é sindicalismo de igrejinha.
Interessante notar que as melhores universidades do mundo são particulares.
interessante notas que as melhores universidades na frança e na alemanha são públicas. interessante notar que as grandes florestas - e as pequenas também - são verdes. interessante notar que 2+2 é 4. e interessante notar que obviedades servem pra qualquer coisa que se queira. nem sempre o senso comum bate com a verdade das coisas, não te parece?
E mesmo nos Estados Unidos há um grande número de universidades públicas de ponta.
O que os trabalhadores precisam entender é que o governo não doa nada a ninguém. Todos os gastos do governo é tirado da classe produtora. (trabalhadores e patrões). O melhor meio de fazer justiça é fazer com que todos paguem a sua parte. No Brasil quem paga as bondades do governo são os mais pobres. Por isso sou favorável de que os alunos que estudam nas universidades publicas paguem pelo menos parte dos custos de seus estudos.
Retrato triste da esquerda brasileira. A esquerda está atônita e sem rumo. Narrativa de 50 anos atrás conduzem a um atraso intelectual e ideológico sem precedentes. O mundo está em evolução. Em Cuba, até os carrinhos de ambulantes exibem bandeirinhas dos Estados Unidos. É hora de dar um basta a ideologias do atraso de pensamento.
é sério mesmo que vcs. já passaram por bancos universitários?
Marx não é atraso. Atraso é o desconhecimento. Só porque fizeram ditaduras em nome dele não significa que ele concordaria. A maioria dos socialistas nunca leu D\as Ka\pital, lá não há pregação contra o capitalismo, muito pelo contrário, apenas elucida como funciona o mercado de trabalho (para humanos). Mas como em breve teremos robôs no lugar , muita gente ainda vai pedir perdão ao velho barbudo.
Muito bom o artigo. O mundo vive a sÃndrome do futebol - meu time é o bom, seu time é uma m*rda. Pensar dá dor de cabeça.
No Brasil existe a crença de tudo que é público deva ser administrado pelo governo, quando se sabe que em qualquer parte do mundo o governo é um péssimo administrador. Nada contra o governo aportar recursos para as universidades ditas públicas, mas a administração deveria ser independente para que as instituições tivessem a liberdade de escolher outros meios de se financiar, como a cobrança pelo ensino. Reitores universitários deveriam ser escolhidos no mercado e não eleitos como ocorre hoje.
adoro generalizações, simplesmente adoro. especialmente nos outros.
João e Oliveira, vocês são os caras! Espero que sejam jovens e que possam carregar a bandeira de que se quisermos mudar esse paÃs não será com o governo, mas com a sociedade.
É compreensÃvel a crÃtica de Marx feita ao ensino público gratuito numa época onde apenas os abastados tinham acesso a ele. É ainda mais compreensÃvel a desonestidade intelectual da direita ao citar Marx para criticar o ensino público gratuito sem levar em conta os avanços feitos nessa área. Hoje, diversos mecanismo de democratização foram criados para suprir esse "déficit", como cotas raciais e socioeconômicas. Sugiro que leia Florestan Fernandes e Paulo Freire para entender a "esquerda mÃope".
Simples resposta para sua pergunta. A esquerda vive do gratuito, do público, de tudo que não trabalhou para produzir. Quer lugar melhor do que dentro de uma universidade e sua montanha de dinheiro ? Veja quanto ganha um maconho-professor socialista nas cadeiras de filosofia e depois conversaremos novamente.
sério que vc. já sentou - por cinco minutos que fosse - numa cadeira de uma disciplina de um curso superior em universidade pública no brasil? tô pagando pra ver. do jeito que seu discurso me parece com o senso comum, posso identificar vc. naqueles meus alunos que chegam depois da chamada, já pedindo pra ter presença, socados no fundo da sala, zanzando na rede, e saindo 15 minutos antes do fim da sessão. provavelmente pra poder fumar um. ainda reduzindo tudo a esta oposição entre canhoto/destro.
Concordo, isso sem falar na qualidade do ensino, raras exceções.
O ensino superior deve ser cobrado do interessado. É um investimento pessoal. A ajuda do estado deve ser a de viabilizar, mesmo com parte de subsÃdio, o acesso a todos que queira faze-lo, mas financiando uma parte do curso e subsidiando outra, de modo a que o sujeito sinta que é um investimento pessoal e em algum momento terá que reembolsar o estado, mesmo que seja com serviço. E a ajuda deve se restringir a um único curso e a um tempo determinado.
publique-se e cumpra-se. adoro simplicidade.
Acontece que a "esquerda" apega-se às suas boquinhas. (como de resto também a "direita"). Universidade gratuita é garantia de cargos de professor sem cobranças.
minha nossa senhora, essa generalização ganhou de todas...então professor universitário é artigo de gente que só funciona se cobrado "de fora"? não tem qualquer ambição movida por fatores internos, vocação, curiosidade? acaso já estiveste em bancos universitários pra chegar a tamanha clarividência de juÃzo?
E a lorota continua, não é cortando verba de educação que o paÃs resolverá seus problemas. E grande parte dos que estão nas universidades não estariam se tivessem que pagar. Nem todo mundo que está lá é classe média alta ou alta, ao contrário são filhos da classe média assalariada que batalha para sobreviver, e tem também pobres cujo acesso cresceu. Miopia é cortar educação e saúde e silenciar sobre metade do orçamento para juros.
o oliveira acredita que "juros" são uma espécie de "régle d'or", e não um arbÃtrio humano - que, por conseguinte, merece discussão séria, ao invés de juÃzos de senso comum sobre sua validade "acima de qualquer suspeita". qualificar quem questiona juros de dÃvidas como pessoas que acreditam em gnomos ou que dinheiro nasce do chão não ajuda o debate. desqualificar e descaraterizar o contraditório é tÃpico de quem quer se manter na mitologia do discurso sobre a cientificidade do mercado financeiro.
João, o sistema de empréstimos fracassou no Chile e por isso que eles estão evoluindo para um sistema gratuito. Se queremos democratizar o ensino universitário, como de fato vem acontecendo, ou seja, garantir acesso cada vez maior aos cidadãos de baixa renda, no Brasil a educação tem que ser gratuita. Os ricos devem pagar através de uma tributação rigorosa e progressiva.
Caro Oliveira ,procure saber sobre dialética ,se é que isso é possÃvel para você ,seu comentário ,além de lamentavel,é cômico .
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