Concordo plenamente com o Magnoli. O X da questão é que não havia erotismo na cena, não existe pedofilia sem erotismo. Falta a muitas pessoas estudarem um pouco de filosofia da arte pra entender o que é nu artístico. E olhos pra saber identificar quando existe erotismo em uma cena e quando não existe.

Finalmente uma pouco de lucidez! Excelente texto!

Claro que quero que o Estado rotule algo como arte degenerada. Até a Folha de São Paulo coloca sob censura e moderação nossos comentários !!

“A decadência da sociedade é louvada pelos artistas assim como a decadência de um defunto é louvada pelos vermes.” G.K. Chesterton, 'Shaw', 1909.

A esquerda é um contraste, quando a pauta é deles vale até black blocs nas ruas depredando patrimônio público, agressões e por negligência até morte. Mas quando a pauta é de direita , chegam os mesmos "cães ferozes" buscando diálogo e reprovando as ações dos manifestantes, que se dão em sua maioria de forma pacífica e ordeira. A história da esquerda e apoiada pela Folha já não engana ninguém. Fascistas lhe cabem muito bem o título. Poupem-nos de suas maracutaias

Eu quero menos Estado em tudo! Quero ue interfira o mínimo possível em minha vida e provenha somente o que é o seu dever.

"Despacito" é pornográfica (proposta explícita de cunilingus); Maluma e seu "Felices los 4" propõe sexo grupal 24h por dia; Henrique e Juliano vão além e propõem 'quebrar' resistências: "Vai namorar comigo sim!" (Mesmo se não quiser???); Qual o problema com "La Bete"? Será que é despir de erotização a nudez? O artista pôde ficar nú ali, sem se excitar, justamente porque o foco dele era outro, não erotização, mas dos seus detratores, duvido que fosse outro o foco...

Eu quero. O estado rotula muitas outras coisas bem mais difíceis. O código penal é uma coleção de rótulos. Milhões de leis esparsas também rotulam, inclusive o estatuto da criança e do adolescente. O autor dá a entender que permitiria a sua (suposta) filha de 7 anos que alisasse o cara pelado da cabeça aos pés. Ou, quem sabe, a sua mulher. Tudo pela arte. Eu não. Apesar de termos em casa diversos livros de arte mostrando inúmeras obras de nus artísticos.

Eu quero. O estado rotula muitas outras coisas bem mais difíceis. O código penal é uma coleção de rótulos. Milhões de leis esparsas também rotulam, inclusive o estatuto da criança e do adolescente. O autor dá a entender que permitiria a sua (suposta) filha de 7 anos que alisasse o cara pelado da cabeça aos pés. Ou, quem sabe, a sua mulher. Tudo pela arte. Eu não. Apesar de termos em casa diversos livros de arte mostrando inúmeras obras de nus artísticos.

Um corpo humano vivo, pulsante, quente não é o mesmo que tinta sobre tecido ou que o mármore frio das esculturas. Há uma diferença enorme entre a coisa e sua representação. Igualá-los demonstra retórica ardilosa. Além disso, pergunto-me, qual seria o limite da manipulação do homem nu? Em que partes de seu corpo o toque ou a manipulação da menina produziria efeito erótico ou erétil? Produziria? Não produziria? Que tipo arriscaria expor a própria filha?

Último de tudo. Magnolli vc não tem amigo de esquerda ! Esse seu amigo é um engodo. Tome tenência rapaz ! Quem fala assim é a direita raivosa que vc junto com outros, inventaram

"Você quer que o Estado trace a fronteira da experimentação tolerável? esta pergunta só terá uma resposta pela regra democrática, 50 % mais 1 voto. Projeto de iniciativa popular, consulta pública e votação no congresso. A arte é uma manifestação para gerar pergunta e não resposta e impulsionar o avanço da ciência e tecnologia, conforto para as agruras das pessoas. A arte anti-doutrina foi censurada na União Soviética.

Isso já parece hidrofobia. Se você continuasse a fazer objeções o sujeito começaria a espumar de raiva. Melhor manter distância, vai que pega...

Stravinsky chocou Paris em 1913 com a primeira representação da sua obra "Ritos da Primavera", tanto pela música como pela coreografia, considerada pornográfica. A obra que virou caso de polícia na época, hoje é considerado um clássico. Essa é a questão que deveria estar sendo discutida. Chocar o público é fácil, como fez John Waters em 1971 no filme "Pink Flamingos", que mostrava uma drag queen comendo cocô de cachorro. O difícil é chocar com talento e sagacidade que desafiam o tempo.

Uma criança de 4 anos está aprendendo o mundo a sua volta. Ela não q era somente um "moço pelado" num performance no museu. Se ela entender isso como normal, qdo aparecer um pedófilo de verdade, pelado, ela não saberá distiguir. Será "normal". Seria infinitamente mais inteligente questionar pq o MAM não limitou a idade minima de acesso. Óbvio p Neandertais, mas inimaginável p artistas niilistas. Melhor fosse performar a La Bête vestido, a nudez não era necessária, nem complementar a performance.

Muito preocupante a quantidade de comentários favoráveis a essa rotulação.

Criança ñ tem critica e portanto deve ser poupada da sanha dos adultos. Como, ñ sei. Haja visto a discussão sobre familias criarem seus filhos ignorando seu sexo, em nome da aberração da negação de genero. Se não fosse crianças envolvidas,sem responsabilidade civil, a coisa estaria na mesma discussão de homos: o direito de sentir e * induzir ,na marra* o q diz sentir. Baita equivoco dos sentidos a pedofilia, zoofilia e a homofilia.

”A vantagem de viver em sociedades multiculturais é que elas trazem diversidade, o que é bom para os negócios (companhias mais diversas tendem a lucrar mais), para a ciência (artigos acadêmicos escritos por equipes mais diversas tendem a ter impacto maior) e para os próprios cérebros de quem vive nessas comunidades (ter seus pressupostos questionados funciona como ginástica mental)”. H. Schwartsman De um irmão da estrada: “A arte existe porque a vida não basta”. Do pára-choque de seu caminhão.

Este tipo de arte pouco relevante, feita para criar polêmica, é parte da contra-cultura que assola a humanidade. É ilegal? A mãe cometeu ato ilegal? Feriu o preceito universal que determina que o direito de cada um termina onde começa o direito do outro? Não tenho respostas para estas perguntas no caso do MAM, a não ser fazer outras: o que é legal é ético? Em nome da cultura tudo é possível? Devemos tolerar passivamente o que nos é apresentado? Provocações devem estar preparadas para reações.

Como sempre, excelente. Não precisamos nem de controle social, nem de controle fascista da mídia.

Considero que o debate relevante deveria ser sobre a conveniência em permitir crianças, mesmo se acompanhadas pelos pais, em mostras que contenham nudez. Uma criança não possui maturidade para discernir se a performance possui conotação erótica ou não. Discussões, a respeito de arte, transgressão, moralismo, entre adultos é irrelevante. Menores de 14 anos são considerados vulneráveis pela lei vigente, portanto o Estado tem a obrigação de resguardá-las contra semelhantes situações.

O ponto de vista de Kant de que a arte "satisfaz sem interesse nem conceito" é um guia útil. Um filme pornográfico não é arte porque a intenção é exatamente excitar o espectador. Falta o elemento do desinteresse. Se o espectador não consegue ver um corpo nu sem se excitar sexualmente, não existe para ele a figura do "nu artístico". Portanto a arte (ou a experiência artística) não depende apenas do objeto, mas também de quem o contempla.

Arte, o que é arte? Arte é "fazer arte". Uma ouvinte, lembrou outro dia, no programa É da Coisa, que se a criança fosse menino e a performancer mulher, o alarido não teria sido tão grande. E que a mulata Globeleza entrava na casa de todo mundo sem roupa alguma, na hora do jantar. Aonde está o erro? Na falta de faixa etária indicativa para maiores de 1 8 anos, onde pela portaria 1. 1 oo, do Ministério da Justiça, mesmo com acompanhamento dos pais é proibida a entrada de menores.

Arte, o que é arte? Arte é "fazer arte". Uma ouvinte, lembrou outro dia, no programa É da Coisa, que se a criança fosse menino e a performancer mulher, o alarido não teria sido tão grande. E que a mulata Globeleza entrava na casa de todo mundo sem roupa alguma, na hora do jantar. Aonde está o erro? Na falta de faixa etária indicativa para maiores de 1 8 anos, onde pela portaria 1. 1 oo, do Ministério da Justiça, mesmo com acompanhamento dos pais é proibida a entrada de menores.

Em uma coisa seu amigo tem razão: aquilo não é arte, é li xo. O que acontece hoje é que tem muito mais gente querendo ser artista do que talento artístico. Então vemos essas porc arias conceituais, essas performances ridículas, corpos nus, sexismo, excrementos, urubus... apelos à escatologia para chamar a atenção na falta de talento. Uma escultura, um quadro de nu com talento artístico é uma coisa, um ba ba ca pelado deitado no meio de uma sala é outra. Que arte há nisso?, é pura apelação.

Este tipo de arte pouco relevante, feita para criar polêmica, é parte da contra-cultura que assola a humanidade. É ilegal? A mãe cometeu ato ilegal? Feriu o preceito universal que determina que o direito de cada um termina onde começa o direito do outro? Não tenho respostas para estas perguntas no caso do MAM, a não ser fazer outras: o que é legal é ético? Em nome da cultura tudo é possível? Devemos tolerar passivamente o que nos é apresentado? Provocações devem estar preparadas para reações.