Demétrio Magnoli > Defesa da resistência pode dar a Bolsonaro triunfo não teve na campanha Voltar
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O NÃvel da turma é ... Sem comentários!!!. Um artigo frouxo e leitores protoqualquercoisa... rararara... e é Sampa!!! VIXE!!!!
Infelizmente para os petistas, a legitimidade das urnas só existe quando lhes é favorável. Em caso contrário, se criam as narrativas para explicar cada vez mais o fracasso eleitoral. Deviam finalmente fazer uma autocrÃtica de todos os desmandos - pra ser suave - que cometeram ao paÃs e sobretudo aos mais pobres
Não há dúvida histórica que o caldo de cultura no qual vicejou a candidatura Bolsonaro foi o anti-patismo,que tem no combate a mentira e à corrupção o seu nutriente,todavia, Bolsonaro já começa a sair do discurso à prática,coisa que Lula e o PT nunca fizeram com as propostas que outrora os deram quatro vitórias eleitorais,com as quais desprezaram o povo.Que Deus nos ilumine a todos e um abraço fraterno em agnósticos e ateus!
O impeachment será um fantasma durante todo o governo Bolsonaro, com ou sem motivos para suportá-lo. A simples busca pelo poder nutrirá essa ameaça, e não o desenvolvimento nacional. Pobre paÃs.
É triste vermos polÃticos que desrespeitam a escolha daqueles que votam nos candidatos adversários. Por quatorze anos os não petistas tiveram que aceitar um governo que não escolheram agora chegou a vez de fazer oposição decente e não resistência de perdedor. Ah, e não adianta querer culpar o empeachment por ter-nos legado Temer, ele foi escolhido para ser vice de Dilma e recebeu os mesmos votos que a elegeram.
Boa Demétrio, ótimo panorama dos últimos acontecimentos polÃticos que estamos vivendo. Até que enfim um comentário honesto neste jornal que dá gosto de ler.
Elias Manna, creio q deve ser difÃcil mesmo você compreender meu comentário, releia o seu, talvez lhe ajude. Seria de todo modo perda de tempo tentar lhe explicar. No mais, quem colocou Temer no poder foi quem fez o impeachment, em troca da pinguela para o passado e um naco de poder, o resto é hipocrisia.
O Senhor Demétrio está muito longe da realidade dos professores que já estão enfrentando na prática a escola sem partido. Acorda, para que amanhã não façam com a Folha o que fizeram com o Correio da Manhã.
Este comentarista é o que ainda me prende à Folha.
Perfeito!
Como dizem: "O costume do cachimbo põe a boca torta". Esqueçam o PT! Agora o partido é oposição. Diante de um candidato como Bolsonaro que passou a vida defendendo a ditadura, tortura, pregando violência e preconceito, que durante a campanha eleitoral afirmou que limparia os Brasil dos "vermelhos", prenderiam os opositores, perseguiria a imprensa crÃtica, Magnoli critica a postura da oposição em pregar a resistência. Não sei se isto é ingenuidade ou cinismo.
Cinismo.
Pelo háb ito do lu lo pe tismo, hábito de esco rpião, na fábula com o ja buti, atravessando o rio, a se ita continuará no mesmo no rte po lÃtico. Por quê isto? Res pon derá um me mbro da se ita: " É a minha natu reza". Imagi nando uma ele ição dentro de três meses, o ve ncedor, teria não 55 mil hões de vo tos, mas, 70 ou mais mil hões de vo tos.
Certo, Demétrio. A perda e transferência democrática do poder, nunca é admitida pela esquerda totalitária e se torna razão infalÃvel de alegações diversas, subterfúgios, o vale-tudo das afirmações polÃticas (neonazistas, filhotes de Hitler, fascistas), mensagens hiperbólicas que só servem para agredir a própria democracia. Catequese insustentável feita para ouvidos doutrinados e que disfarça o terror da privação do poder. /Claudia F.
Toulos conclamou à “Resistência” —e foi Imitado pelo Pobre Eduardo Suplicy! ***Essa foi uma Verdadeira Maldade com o ex-Senador Perpétuo do PT! Rarrarrrá!
Desde que a resistência seja democrática e não transgrida as leis do paÃs, qual o problema? Quem hoje votou em Bolsonaro fez oposição ferrenha ao segundo governo Dilma desde o primeiro dia e não hesitou em ir à s ruas protestar. Lembro que Dilma ganhou a eleição com 54 milhões de votos, número não muito inferior aos 57 milhões de Bolsonaro. Por qual motivo os opositores de Bolsonaro não teriam o direito de fazer o mesmo?
Eu que à s vezes admirava a capacidade de análise de Demétrio Magnoli, fiquei decepcionado com a simplicidade deste artigo. Não há nada mais anti-democrático que um governo sem nenhuma resistência. O autor só se vale da acepção de fascismo que lhe convém. Não são só regimes polÃticos que são fascistas. Pode-se falar também em ideologia ou discursos fascistas, contra os quais é perfeitamente legÃtimo oferecer resistência em um paÃs que se diz democrático, dentro das regras do jogo.
Sim, foi nomeado mas com plenos poderes. Hitler assumiu o poder com grande apoio da população alemã. Motivos: crise econômica, estimulou o ódio aos judeus e comunistas, como bodes expiatórios para as mazelas do paÃs. Criações de um sÃmbolo ( o braço estendido) de uma frase( Alemanha acima de tudo, Deus acima de todos) e de milÃcias violentas. Comparar estes fatos com o que está ocorrendo no Brasil, mudando o sÃmbolo e parte dos protagonistas odiados será mera coincidência?
Depois do golpe parlamentar (impeachment) e do golpe jurÃdico (prisão do Lula), agora é o golpe popular (eleição do Bolsonaro).
Devia ter colocado umas reticências para simbolizar a ironia...
Golpe popular? O senhor está se referindo a eleição?
Hitler foi eleito. Deveria ter havido resistência desde sempre, ou foi melhor esperar para começar nos guetos?
Beatriz. Eu simplesmente alertei João Jaime ao fato de que Hitler não foi eleito como ele alegou. Mais nada do que isso. Você me desmentiu. Errou. Ponto final. Não participei, e não desejo participar do resto. O fato é que parece muito difÃcil você admitir um erro factual. Pois repito: ao contrário do que você disse, me desmentindo, Hitler não foi eleito.
Peter, você se agarra a uma única frase que eu escrevi sobre Hitler ter sido eleito, como uma tábua de salvação. Além do mais eu não insisti nesta questão, apenas afirmei uma única vez. Acredita mesmo que esta afirmação foi a parte mais relevante do que eu escrevi, na comparação entre ele e Bolsonaro? Então não leu com a devida atenção os meus textos. Neste sentido, quem está tergiversando é você.
Beatriz. Você pode tergiversar o quanto quiser, pode até ter uma pitada de razão em suas analogias. Porém, permanece o fato de que Hitler não foi eleito, como eu respondi ao cometário original e você, insistiu que, sim, Hitler foi eleito. Você estava errada, simples assim. Isto em nada redime Hitler.
Brasil, acima de tudo, Deus acima de todos; dedos engatilhados (sÃmbolo bolsonarista); ódio aos petistas e comunistas; Brasil com altÃssimo desemprego; milÃcias bolsonaristas atacando petistas, negros, homossexuais e comunistas. . Aumento da popularidade de Bolsonaro após a facada. Discurso de ódio de Bolsonaro, estimulando a violência. Comparando com fatos históricos da Alemanha em 1939, são meras coincidências?
Alemanha/Brasil, acima de tudo, Deus acima de todos; braço estendido( sÃmbolo nazista/ dedos engatilhados (sÃmbolo bolsonarista); ódio aos judeus/petistas e comunistas/comunistas; Alemanha/Brasil com altÃssimo desemprego; milÃcia nazistas/ bolsonaristas atacando judeus/ petistas, negros, homossexuais e comunistas. . Aumento da popularidade de Hitler/Bolsonaro após o incêndio do Reichstag /facada. Coincidências?
Beatriz. Longe de mim querer tirar seus argumentos. Apenas utilizei fatos históricos. O partido de Hitler não teve maioria absoluta nas eleições, ele foi nomeado chanceler e fechou o congresso. Portanto, Hitler, como eu disse, não foi eleito. Ao contrário de Bolsonaro. Este é o fato. Em nada alivia a responsabilidade dele e do povo alemão. Acho a analogia com a situação brasileira um pouco (muito) exagerada.
Sim, foi nomeado mas com plenos poderes. Hitler assumiu o poder com grande apoio da população alemã. Motivos: crise econômica, estimulou o ódio aos judeus e comunistas, como bodes expiatórios para as mazelas do paÃs. Criações de um sÃmbolo ( o braço estendido) de uma frase( Alemanha acima de tudo, Deus acima de todos) e de milÃcias violentas. Comparar estes fatos com o que está ocorrendo no Brasil, mudando o sÃmbolo e parte dos protagonistas odiados será mera coincidência? 0
Não foi não,Beatriz. Foi nomeado e depois fechou o parlamento. Seu partido não foi majoritário.
Hitler foi eleito.
Pelo visto vão ser longos 4 anos.
Hitler não foi eleito. Ele foi empossado e fechou o parlamento.. A comparação com a situação brasileira é absurda.
Hitler foi eleito. Seria ter havido resistência desde sempre, ou foi melhor esperar para começar nos guetos?
A esquerda e o PT caÃram justamente por não admitirem seus erros, pela sua arrogância, mas PRINCIPALMENTE por apontarem o dedo na cara de quem todo dia acorda cedo, vai para o trabalho e trabalha 10 horas por dia, está exposto a todo tipo de violência que as ruas podem oferecer, e chamar estas pessoas de facistas. Isso veio de um cara que votou no Haddad, mas admito que votei num espectro polÃtico que faz tudo isso e mais um pouco de absurdos. Essa é a mea culpa a ser feita pela esquerda.
Discordo do articulista. Oposição ao governo com tendências autoritárias é mais do que salutar. Resistência à sua agenda de ultra-direita e excludente é mais do que opção é um caminho extremamente desejável.
O colunista deveria mandar esse texto explicando "o que é fascismo" aos seus colegas Sociólogos do restante deste Mundo desigual, ou eles também se enquadram no que o "catedrático" chama de "vozes histéricas das trincheiras"? Talvez as fake news deram um novo gás a formadores de opinião da estirpe de Demétrio Magnoli.
Fascismo é ser dono de partido, mentir que é candidato sabendo que é impossÃvel que seja, 'nomear' o candidato mais cordato e exigir visitas semanais à cela, em plena campanha eleitoral.
Elias Pedro Vieira Manna, quem são os “vocês” a quem você se refere? Eu escrevi e assinei o comentário sózinho. Será q você é esquizofrênico e vê pessoas q não existem? Eu não votei na Dilma, creio q ela fez um estelionato eleitoral, embora menor q o de Temer, q foi colocado em seu lugar para fazer um ainda maior. Chamaram esse estelionato de Ponte para o Futuro, de fato uma pinguela para o passado. Se você continuar vendo gente q não existe, sugiro ver um profissional.
Elias Manna, creio q deve ser difÃcil mesmo você compreender meu comentário, releia o seu, talvez lhe ajude. Seria de todo modo perda de tempo tentar lhe explicar. Quem colocou Temer no poder foi quem fez o impeachment, o resto é hipocrisia.
Não entendi seu confuso comentário , principalmente o inÃcio. Respira e tenta de novo. De qualquer maneira respeito. Vá em frente. Só uma coisinha: quem criou, enalteceu e enfiou goela abaixo do povo o Temer foi o PT e mais ninguém. Quem pariu Mateus que o crie.
O PT com o seu representante maior na cadeia continua o mesmo com o seu projeto de poder, rejeitando a vontade popular. O Ciro Gomes demorou a perceber, só ele.
O fato que dá substância a este artigo (válido e útil, apesar de excessivamente otimista com relação da saúde da democracia e instituições) é a tal da formação de um bloco de resistência. Pois bem, mesmo se aceitarmos que as justificativas para tal asserção - a saber: as falas de Boulos e Gleisi o que permitiria afirmar que tal resistência é extra Democrática? Aos perdedores cabe apenas a resignação? Reconhecer a Vitória do adversário significa 4 anos aceitando qualquer medida passivamente?
De forma adequada. Use os parlamentares da oposição para questionar as medidas que não concordarem e tentem não sabotar as medidas certas. Democracia é assim.
O articulista finge que não sabe o que significa a resistência contra as propostas fascistas e regressivas simplesmente para ter um mote contra o PT.
Ah, sim... durante os governos do PT houve resistência (e muita) da oposição, e agora o articulista afirma que não deve haver resistência a esse governo por parte da oposição? De maneira alguma! Resistir é um dever (como sempre foi) em perÃodos democráticos.
A resistência de que se trata é contra a ameaça fascista, que em Bolsonaro é mais do que explÃcita. Nenhuma eleição, nem que fosse por 99% a 1% dos votos, pode legitimar um programa fascista , que é a negação da democracia. Trata-se de resistir contra o programa, contra as promessas de Bolsonaro. Se as instituições (incluindo a mÃdia) de fato funcionarem, como quer o articulista, então resistiremos ao lado das instituições.
O Aécio do "pedido do empréstimo de 2 milhões", negou e conspirou contra os 51 milhões eleitores de Dilma,logo, após a derrota. Depois, um Juiz quebrou o sigilo da Presidência da República, ao arrepio da lei. E assim o golpe parlamentar se fez, a luta continua.
OK. E agora o PT perdeu a eleição, em todos os nÃveis.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Se tornou um reacionário com verniz de intelectual!
Resistir a luz da democracia que tanto brilhou com a constituição de 1988, não aceitando o resultado das eleições, é querer impor o império das trevas.
Que absurdo! Você é eleitor e apoiador desse regime de extrema direita. E vem com essa defesa no mÃnimo conveniente a essas pessoas que apoiam a homofobia, a misoginia, a xenofobia, a vermelho fobia, e Todos os ódios q estavam em pauta durante esses 3 últimos anos. Vão ter de carregar essa carga do fascismo para o resto da vida.
Que absurdo! Você é eleitor e apoiador desse regime de extrema direita. E vem com essa defesa no mÃnimo conveniente a essas pessoas que apoiam a homofobia, a misoginia, a xenofobia, a vermelho fobia, e Todos os ódios q em pauta durante esses 3 últimos anos. Vão ter de carregar essa carga do fascismo para o resto da vida.
Parabéns Demétrio, sou Mito, mas respeito seu ponto de vista de jornalista e não de eleitor, não é Bergamo?
Façam um governo paralelo como propôs lula numa vez quando foi derrotado por Fernando henrique, e comecem a governar os comitês à partir de Curitiba. ..isso ainda vai dar samba.
Mas fazer oposição aos eleitores dele é o mÃnimo que se espera de um brasileiro. Quem votou no Bolsonaro o fez por concordar com seus discursos de ódio. Isso não deve ser esquecido. Isso tem que ser combatido.
Não me agrada Bolsonaro nem o seu discurso. No entanto, Gleisis e cia não diferem em sectarismo e inconsequência. Há algo a ver, qual seja, a efetividade de um governo que ainda não começou, novidade para nós nesses tempos pós modernos. Pasteurizar com vaticÃnios com moldura de há oito décadas não corresponde ao mÃnimo que se espere do protagonismo de opositores polÃticos com interesse nos destinos do paÃs.
Qualquer governo eleito democraticamente deve estar preparado para enfrentar uma oposição. Isso faz parte da democracia. Por que seria diferente com esse governo de extrema-direta? Sabemos que a extrma-direita é autoritária e ditatorial e que não respeita direitos e garantias constitucionais; está aà mais um motivo para resistir a esse governo. E não apenas "resistir", mas propor ideias que nos levem a uma realidade mais democrática do que àquela a que querem nos levar.
Não estão propondo, mas sim e apenas xingando, acusando e sugerindo teorias catastróficas. A hipérbole de argumentos denota que, talvez, aquilo que se assoma gere a desdourada conduta contra aquilo que teme estar correto. Democracia é realidade no paÃs, notadamente porque qualquer um diz as bobagens que bem entender e não sofre repressões formais a respeito disso.
E uma choradeira sem fim. Falar em milÃcias do Bolsonaro quando temos o MST, MTST e outros? Nunca respeitaram a democracia. Quando levaram 4 vezes nunca houve levante fosvpetdrdedpres. Esperamos até conseguir ganhar . Isto é democracia. Acreditar que um presidente no Brasil pode fazer o que quiser e debochar da inteligência das instituições. Vão trabalhar!!
Uai, qual golpe ditatorial comunusta vc viu nesses anos todos que eu tava dormindo ou trabalhando e perdi!
É o que estamos, fazendo Elias. Não deixar que a democracia seja abalada. A isto chamamos de resistência.
Beatriz não consigo ver porque o cara ainda não fez nada. Mas pode acreditar que se ele fizer um milésimo do que a esquerda propaga eu vou atrás de meus representantes em todas as instâncias , irei para as ruas, etc até que ele seja apeado do poder. Já fizemos com Collor( direita) e com. Dilma ( esquerda).. isto é democracia. Mas temos que deixar as coisas andarem. Dar chance . Mas nunca aceitar que a democracia seja abalada.
Você se auto elogia muito acima da média. Já que questiona se seus oponentes trabalham, tenho o direito de fazer o mesmo em relação a você. Afinal tudo o que sei a seu respeito é dito por suas proprias palavras e no seu discurso não consegue nem ao menos ver as ações antidemocráticas que estão em andamento no Brasil. Se nao consegue ver como saber quem voce realmente é?
Aproveitando a oportunidade e por coincidência trabalho desde 1980 em empresas privadas e no entanto considero o articulista um arauto do anti-petismo apesar do libelu ( corrente trotkista do ME Usp)que foi na juventude nunca perde a oportunidase de atacar a esquerda.
Beatriz, não estou desempregado e em mais de 40 anos de carreira na iniciativa privada nunca estive. Sabe porque? Porque não dependo de governo seja qual for. Só da minha capacidade e trabalho. Até as três faculdades cursei nas particulares para não tirar vagas de quem não podia pagar. Antes que vc fale sobre isto informo que passei nas federais e optei por privadas. Por isto repito: Vão trabalhar. E deixem de choradeira.
As pessoas não estão chorando, Elias, mas ponderando e argumentando. Na sua opinião, pessoas que trabalham não podem argumentar e tampouco debater? Se este é o seu pensamento, estando você por aqui suponho que esteja desempregado e/ou procurando emprego.
Lamentavelmente raso e mancheteiro, para dizer o mÃnimo, resistência não implica contestação da legitimidade do candidato. Ele foi eleito, mas não tem carta branca para implantar tudo que pregou. Ou além de escola sem partido, seletivas de imprensa, também teremos governo sem oposição? Passou a ser incontestável? Terá sim resistência à s suas ideias de ataque à s minorias e aos direitos civis, e suas tentativas de calar imprensa e professores.
Elias, Andrea está falando do Brasil. O pior cego é aquele que não quer ver.
Vc está falando de Cuba ou da Venezuela?
Esse articulista perdeu a noção......
Este articulista é o mesmo que profetizava que qualquer candidato que concorresse com o capitão o venceria?! Qualquer?! Este articulista não merece a menor consideração.
Paulo Costa, não entendo pq você posta um comentário sobre comunismo como resposta ao meu comentário. Eu não falei sobre comunismo, nem você jamais encontrará defensa minha sobre o comunismo, pois eu nunca o defendi. Já Bolsonaro defendeu regimes autoritários e fascistóides. Aliás, fascistóides costumam acusar de comunista todo aquele q defende a democracia.
O caráter antidemocrático e autoritário da esquerda já foi percebido pelos milhares votantes no eleito. A resistência fará alguns desta esquerda perceberem isto também, como o articulista. Outros tantos, ideológica e irreversivelmente marcados nunca perceberão. Sansões e Mimosas sem a capacidade do trabalho.
Há que se ter respeito pelo resultado das urnas!
Impressiona a forma como este articulista vestiu rapidamente a roupa do bolsonarismo num passe de mágica, pois em outro artigo criticou-o por atuar como congênere do fascismo. Este senhor, por essas e outras, não merece credibilidade, pois muda de opinião conforme o interesse lhe apraz.
Professor Demétrio começou a fazer sua revisão ideológica e nunca mais parou. Perdeu a noção. Neste exato momento, ao poupar o Bolsonaro, está à direita do Jabor e do Reinaldo Azevedo. Vai acabar assessor do MBL.
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Demétrio Magnoli > Defesa da resistência pode dar a Bolsonaro triunfo não teve na campanha Voltar
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