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  1. alexandre tarnopolsky

    Alô Elizabeth Fleury, André Singer não ajuda ao debate sério. Mente ,omite e distorce fatos atuais em sua visão idiotizada de esquerda. Não seja um deles

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    1. Elizabeth Maria Fleury Teixeira

      Interessante que eu me lembro de ele realizar um estudo sério do ponto de vista das ciências políticas, descrevendo o fenômeno do surgimento e as características do lulismo. Produziu um estudo dentro dos critérios exigidos pela área da Ciência Política e com profundidade. Tinha acabado de sair do governo e não estava realizando o ato banal de cuspir no prato que comeu. Mas propôs, com seu estudo publicado sob a forma de livro, se n me engano, aprofundar o debate crítico. Coragem p/poucos.

  2. alexandre tarnopolsky

    Alô Elizabeth Fleury, André Singer não ajuda no debate sério. Mente ,omite e distorce fatos atuais em sua visão idiotizada de esquerda. Não seja um deles

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  3. Hildebrando Teixeira

    Poxa vida, uma análise 100% honesta e racional na Bolha de SP! (o que não me impede de não concordar em sua totalidade). Um quase milagre nesse aparelho ideológico e em meio à barafunda de peças doutrinárias escritas com a histeria como fonte de inspiração. Parabéns Joel!

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    1. alexandre tarnopolsky

      Caro, exatamente isso. Abçs

  4. Hildebrando Teixeira

    Poxa vida, uma análise 100% honesta e racional na Bolha de SP! (o que não me impede de não concordar em sua totalidade). Um quase milagre nesse aparelho ideológico e em meio às barafunda de peças doutrinárias escritas com histeria como fonte de inspiração das ideias. Parabéns Joel!

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  5. Maria Cecília de Arruda Navarro

    Não é porque o Moro é um juiz que subverte todas as boas práticas da justiça - e por isto deve ser severamente punido - que o Lula virou santo.

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  6. alexandre tarnopolsky

    Rodrigo Gonçalves,vc é mais um idiotizado pela falsa bondade petista de ajuda aos pobres e na verdade pano de fundo para distrair e assaltar o país com sua gangue de corruptos. Vc apoia a corrupção. Habeas corpus negado. Uhuuuuuu. Lula Ladrão .

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  7. neli faria

    Nem perco meu tempo.

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  8. Cristina Dias

    Cineastas podem ser parciais, Juízes não!

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  9. Joelson Fernando Soares

    Não estou entre aqueles que acreditam na integridade de partidos políticos na luta pelo poder. Minha visão transita na percepção histórica de que as elites oligárquicas deste país são vorazes e escandalosamente desumanas. "Se com o PT os pobres ainda tinham migalhas, sem ele nem isto terão.

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  10. JOSÃ EDUARDO FEROLLA

    As verdades incontestáveis passam longe desse lulismo alheio a tudo que não seja a história imaginária, criada e nunca reciclada pela incapacidade total de análise crítica. Ficam, literalmente presos na armadilha da mentalidade sectária, aquela que produz o absolutismo mental tão comum entre adeptos da 'vertigem do lulismo'. É difícil explicar os componentes do fanatismo. .../Claudia F.

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  11. HUIMBERTO GONÃ ALVES MACIEL

    Ainda estou sem acreditar que a Folha(repito:um jornal importante em minha formação) consentiu com a publicação desse texto.Chama o VAR.Parabéns Joel.

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  12. HUIMBERTO GONÃ ALVES MACIEL

    Ainda estou sem acreditar que a Folha(repito:um jornal importante em minha formação) consentiu com a publicação desse texto.Chama o VAR.Parabéns Joel.

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  13. Vinícius Camargo

    Sustentar que o atingimento de Cunha, Aécio e Temer tornam a Lava Jato imparcial é ignorar por completo o impacto no capital político que a operação teve no PT, o que foi absolutamente disproporcional. É a mesma coisa de argumentar que depois do gol do Oscar o 7x1 virou um empate.

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  14. Vinícius Camargo

    Sustentar que o atingimento de Cunha, Aécio e Temer tornam a Lava Jato imparcial é ignorar por completo o impacto no capital político que a operação teve no PT, o que foi absolutamente disproporcional. É a mesma coisa de argumentar que depois do gol do Oscar o 7x1 virou um empate.

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  15. HUIMBERTO GONÃ ALVES MACIEL

    Surgiu,nasceu,apareceu,brotou um colunista na Folha.Parabéns e cuidado Joel.Sóbrio artigo.

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  16. Alberto Melis Bianconi

    Poxa Joel, claro que não chorou! Bolsonaristas choram com a série "O M mecanismo" do Padilha, e compram a história de que a Farsa Jato combateu a corrupção. Choro hetero, claro!

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  17. Nelson Goulart

    Muito bom. Temos todos que entender que não existem apenas dois lados nesta história trágica. Dizer que teve de aceitar se corromper para poder governar para os pobres, é dizer que os fins justificam os meios e assim, também, corroborar a atitude do judiciário. Eles também ultrapassaram os limites por aquilo que achavam um bem maior. Esta ética de fins e meios só é "boa" para os outros. Eu vou de Stuart Mill e os outros devem ser todos Kantianos. Este é o fundamento de toda corrupção.

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    1. Alberto Melis Bianconi

      Outro aqui que acredita no combate a corrupção por trás dos "excessos" da Farsa Jato. Podia pedir ao colunista para se expressar com mais clareza a respeito, em vez de querer fazer uma média com os os absurdos que vieram a público com os vazamentos.

  18. Cristina Dias

    ‘“Ah, não sei. Acho questionável pois melindra alguém cujo apoio é importante‘“ - Sergio Moro

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  19. Beatriz Pisetta

    Parabéns,finalmente um artigo lúcito e verdadeiro neste jornal.Espero que venham outros.

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  20. Helano Timbó

    Sensato artigo. O petismo não aprendeu com os crassos erros cometidos. Assim, nos deram de brinde o beócio Bolsonaro.

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  21. Rafael BO

    Enquanto não tivermos reforma política que desconstrua as condições postas para a corrupção estrutural, mudarão apenas atores. A mobilização deveria ser nesse sentido.

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  22. Cristina Dias

    Concordo em parte. As duas possibilidades de leitura dos atos abusivos da Lava Jato não são excludentes. Por um lado, é evidente que Procuradores e Juiz se movem por uma mistura de vaidades pessoais, interesses corporativos e projetos políticos. Por outro, é impossível negar que o alvo principal foi e continua sendo o Lula e o PT. Porque o PT estava no poder, pelo alcance midiático de uma cruzada contra o PT e, principalmente, porque ia de encontro a um movimento golpista que se formava em 2015.

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    1. Alberto Melis Bianconi

      Excelente comentário. Não é preciso comprar a tese da conspiração de direita que o colunista impinge à esquerda. Os dois movimentos, a Farsa Jato e o golpe de 2016 (que o colunista apoiou) foram coisas distintas, mas convenientes um ao outro.

    2. Cristina Dias

      Ia ao encontro do movimento...

  23. Fábio Cesar Cristiano

    O filme é excelente, maravilhoso e parcial. Tem lado, portanto, acho uma aberração o colunista, em questão, questionar uma narrativa ideológica que ele sente ser mais adequada. As imagens me levaram para dentro da narrativa, independente se estava certa ou objetiva (até porque objetividade é questionável até nas ciências naturais).

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    1. Marcelo Silva

      Também achei isso! Ao Padilha, no Mecanismo deram toda a " liberdade artística", até para o diretor botar a "sangria" na boca do Lula/Ary Fontoura ao invés do Romero Jucá. Aí, no filme da Petra o Joel exige uma coerência quase matemática! Haja paciência com este Brasil!

  24. Marcelo Silva

    Continuação do texto abaixo. É patético prendê-lo por isso! Dalagnol teve que tomar muito Dramin para não regurgitar toda a sujeira que engoliu! Você também parece querer normalizar todas as ilegalidades cometidas por Moro e PGR no processo, ignorando que isso fere de morte os conceitos de justiça e democracia! Não vale combater a ilegalidade com outras ilegalidades!

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    1. Alberto Melis Bianconi

      Excelente comentário!

  25. Marcelo Silva

    Continuação do texto abaixo. Apesar disso nada aconteceu com Aécio e Temer. Não se tocou em Beto Richa, Serra, FHC, Marconi Perillo, Alkimin, Jader Barbalho, Renan Calheiros, Padilha, Moreira Franco, a lista é enorme. É escandaloso quando comparamos com Lula, preso por um apartamento que foi "atribuído" a ele em troca de fatos indeterminados. É mais que kafkiano, Joel! Um apartamento "Minha casa, minha vida", com escada caracol que Lula poderia ter comprado com o pé nas costas. É patético!

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    1. Marcelo Silva

      Parece que só você não viu pela TV, quando o MTST entrou no Ap e mostrou que não houve nenhuma reforma ali! Foi mais uma mentira de Moro, Márcia!

    2. Marcelo Silva

      Sim, Marcinha! Betinho e Pepê ficaram retidos por uns 3 ou 4 dias! Aff!

    3. Roberto Freire

      O Richa, o Perillo e principalmente o Lula foram presos, BA BA CA.

    4. Roberto Freire

      É, mas o apartamento minha casa minha vida tinha o mesmíssimo modelo de cozinha planejada do sítio. Ambos escolhidos pela Dna. Marisa. Fica difícil, Marcelinho, comprar a inocência do Lula. Acho que ele está muito bem onde está.

  26. VALMONT ROSA SILVA SANTOS

    Quem conhece os dados macroeconômicos do Brasil até 2014, ano em que se iniciou o golpe, percebe a falsidade da premissa. RECESSÃO aonde, cara-pálida? Esta prova de desonestidade intelectual é suficiente para encerrar a discussão. Essa historinha de que o "PT quebrou o Brasil" só convence desinformados. Um golpe de direita quebrou o Brasil em todos os sentidos.

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  27. Marcelo Silva

    Joel, como eleitor de centro esquerda senti minha inteligência subestimada com algumas de suas argumentações, apesar de concordar com as críticas às políticas adotadas no governo Dilma. Em primeiro lugar é totalmente inadequada sua afirmação de que a LJ foi imparcial porque pegou Cabral, Aécio e Temer. Pelo amor de Deus, esses caras pediram, imploraram de joelhos para serem presos, tamanha a quantidade de provas escritas, gravadas, filmadas, malas de dinheiro, etc! Segue acima.

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  28. jose carlos toledo junior

    Discordo em dois pontos fundamentais. 1. Nossa crise foi causada pela crise econômica mundial de 2008 do neoliberalismo, não pelo PT! Certo, foi prolongada e intensificada por políticas econômicas desastrosas do PT e pela crise política (corrupção) do PT e Temer, e o Bozó. 2. A elite econômica usa todas as forças, meios e métodos para sequestrar o governo e combater políticas progressistas em todo o países, faz mais de 2 séculos, inegavelmente.

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  29. Roberto Freire

    Ou a esquerda se livra do Lula petismo ou a esquerda acaba de vez no Brasil. A voz da narradora ilustra à perfeição a infantilidade e embotamento dos que compram a fantasia ali vendida.

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    1. Marcelo Silva

      Deixa a moça, Márcia! Perto do filme do Padilha é uma verdadeira obra de arte. As tomadas aéreas e a fotografia são maravilhosas. Os registros históricos são inéditos e muito interessantes. Vale muito a pena ver. Filme de esquerda é outro nível! Rambo te espera, Marcinha!

  30. alexandre tarnopolsky

    Mas vou discordar de dois pontos. Primeiro o bolsa família. Não foi criação do petismo. Juntaram os vários programas em um só. Mas o populismo petista abriu a porta de entrada sem promover ou incentivar a saída. Usou como cabresto e ameaça eleitoral todos esses anos. Segundo, o mais médicos em minha opinião um programa para desviar dinheiro público via Cuba. Os milhões enviados à ditadura voltou para o caixa do PT de algumas forma. Não tenho provas. Nada se falou sobre isso. Questão de tempo...

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    1. GERALDO DE CARVALHO JR

      Esquecendo o apartamento do Guarujá e o sítio, o crescimento vertiginoso do patrimônio do Lulinha não tem como explicar, aliás Palocci explica... O PODER encanta, vicia e corrompe.

    2. Marcelo Silva

      Opiniao mais medíocre e padronizada via zapzap impossível!

  31. alexandre tarnopolsky

    Mas vou discordar de dois pontos. Primeiro o bolsa família. Não foi criação do petismo. Juntaram os vários programas em um só. Mas o populismo petista abriu a porta de entrada sem promover ou incentivar a saída. Usou como cabresto e ameaça eleitoral todos esses anos. Segundo, o mais médicos em minha opinião um programa para desviar dinheiro público via Cuba. Os milhões enviados à ditadura voltou para o caixa do PT de algumas forma. Não tenho provas. Nada se falou sobre isso. Questão de tempo...

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    1. RODRIGO GONÃ ALVES

      Pois é... a única prova que se tem do Mais Médicos é que o programa conseguia atender a parcela da sociedade que mais necessitava do serviço. Mas isso não serve, né? Bolsa família também... brincadeira como davam dinheiro pros pobres... Cara, o brasileiro de classe média é muito raso nas análises e medíocre nas ações!

  32. joão chaves neto

    O crime sempre existiu e por isto existem os tribunais. Os criminosos não têm o direito de se perpetuarem no poder. A democracia está em crise ao proporcionar excesso de direitos individuais ,o que tem provocado o enfraquecimento das instituições. Aqui vemos o legislativo e o executivo em frangalhos e o judiciário em movimento pendular, a caminho .Já vimos isto antes ,o que tem levado à intervenção das forças armadas e a consequente exposição a julgamentos dos admiradores dos "... ismos"

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  33. joão chaves neto

    O crime sempre existiu e por isto existem os tribunais. Os criminosos não têm o direito de se perpetuarem no poder. A democracia está em crise ao proporcionar excesso de direitos individuais ,o que tem provocado o enfraquecimento das instituições. Aqui vemos o legislativo e o executivo em frangalhos e o judiciário em movimento pendular, a caminho .Já vimos isto antes ,o que tem levado à intervenção das forças armadas e a consequente exposição a julgamentos dos admiradores dos "... ismos"

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  34. MARCIO Gionco

    Parabéns pela análise e lucidez, que na verdade contribuem com a esquerda de forma crítica. Se não se renovarem não vão sair do buraco.

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  35. alexandre tarnopolsky

    Finalmente um articulista da USP escreve algo sensato e no alvo. Parabéns. Dá umas aulas para o André Singer,seu colega por aí, e vê se ele entende. Acho difícil. Cabeça de petista não tem cura. Abçs

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    1. Elizabeth Maria Fleury Teixeira

      Há regras numa carreira acadêmica. E na USP certamente uma excessão seria concedida a expoentes do pensamento acadêmico de larga produção científica e carreira reconhecida. Sendo que não se trata disto, será um pouco improvável que o colunista Joel (a quem não estou aqui tentando diminuir e em quem reconheço mérito em propor debates incontornáveis), possa dar aulas ao jornalista e cientista político André Singer, também colunista desta Folha, mestre e doutor, c/deve ser. Aliás, tbm vou lê-lo.

    2. Elizabeth Maria Fleury Teixeira

      Há regras numa carreira acadêmica. E na USP certamente uma excessão seria concedida a expoentes do pensamento acadêmico de larga produção científica e carreira reconhecida. Sendo que não se trata disto, será um pouco improvável que o colunista Joel (a quem não estou aqui tentando diminuir e em quem reconheço mérito em propor debates incontornáveis), possa dar aulas ao jornalista e cientista político André Singer, também colunista desta Folha, mestre e doutor, c/deve ser. Aliás, tbm vou lê-lo.

  36. carlos cardillo

    Parabéns pela análise. Muito lúcida como sempre. Apenas ressalto que corrupção sempre existiu. Era adolescente na década de 60/70 e já ouvia em alguns grupos, que sabiam do que falavam, comentários sobre venda de notas para construtoras para financiar políticos, licitações viciadas, acordos na divisão de obras, etc. A diferença é que, o que era feito num "pequeno grupo", com o tempo foi se massificando com quase todo mundo querendo tirar uma casquinha.

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    1. alexandre tarnopolsky

      Carlos, é isso. A famosa "caixinha" de 10% já estava estabelecida e na contabilidade. Na era PT se transformou em 50%. Aí quebrou e matou a galinha dos ovos de ouro.. Abçs

  37. Samuel Gueiros Jr

    O Diario Oficial da esquerda, a Folha de Sao Paulo, aliou-se ao Intercept para engrossar a campanha Lula livre, ao invés de se recuperar do fiasco que foi o episodio das mensagens do Whatsap na campanha de 2018, que causou a desmoralização da jornalista petista. Este artigo é um ponto fora da curva nesse processo e parece tentar dissimular a associacao do jornal com as as o r c r i m politica e cibernetica.

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  38. Nadja Ponte Nogueira

    Confesso que quando li o título do documentário, imaginei que fosse sobre a fragilidade da democracia moderna. Vive-se uma crise de representatividade para a qual o modelo democrático não estava preparado: redes sociais, novas exigências de transparência, estagnação econômica de grandes economias, privacidade e por aí vai. Um super tema.Necessário. Maduro. Mas não... já no trailer dá pra ver que é uma tentativa de nos fazer adotar uma narrativa unilateral e ingênua da nossa própria história.

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    1. David Crabbe

      Ué, mas essa é a ideia dos documentários: ser parcial. Igual aos do Michael Moore, do Brasil Paralelo, do José Padilha, etc...

  39. Rogério de Mendonça Lima

    A FSP está voltando aos velhos tempos. Muito bom. Ao Sr. Joel, parabéns por pensar. Usar a cabeça com a razão. Quem sabe estamos começando novos tempos, onde o FLAxFLU, irá prá colei ra do ostra cismo. Quem sabe!!!

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  40. Giovani Moises Pacheco

    Derrota fora das regras do jogo. Golpe em Dilma seguido de prisão ilegal e inconstitucional de Lula. O filme é sobre isso, não sobre os descaminhos do PT no governo. Não é sobre esquerda ou direita. Mas sobre transformações do poder fora da Democracia e os óbvios riscos decorrentes.

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  41. José Cardoso

    O Brizola escreveu num artigo em 1994: "As cúpulas dirigentes do PT são formadas por uma espécie de pequena burguesia radicalizada. Daí vem seu grande apoio nos bairros de alto padrão das grandes cidades." Pois eu acho que foi exatamente a convergência entre as classes populares e esses segmentos a chave para o PT ter chegado ao poder e gozado de tanta popularidade. Ao perder esse verniz, o lulismo se tornou uma espécie de brizolismo, com forte rejeição nas classes médias, sobretudo em SP.

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  42. RENATO VENANCIO

    O articulista perdeu a chance de fazer uma análise da corrupção estrutural. Basta ver o que foi "arrecadado" para as campanhas. Em relação aos grandes partidos, os valores são muito semelhantes (ver site TSE). Independente do caráter ou índole de cada um, é o sistema político que funciona dessa forma. Nada mudou. Enviar mensagens falsas também custa caro.

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    1. Dalton Matzenbacher Chicon

      A análise é em relação ao documentário recentemente estreado. Esse é o parâmetro e esse é o limite.

  43. Odair Carlos Neves

    Ufa!pelo menos um pouco de ar fresco soprou neste jornal nesta manhã.

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  44. Adriano Ferreira

    O bolsa família foi criado no governo FHC.

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    1. Marcelo Silva

      Mas era mais fraca que coice de grilo! Só pra inglês ver! Cai na real!

  45. CARLOS TARDIVO

    Parabéns pela análise lúcida e realista da tragédia petista.O que os militantes da seita sempre omitem é que assumiram o poder prometendo mudar tudo de errado que apontavam nos governos anteriores e fizeram pior e quebraram o país.

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    1. alexandre tarnopolsky

      Faço minha suas palavras, exato. Por isso considero o PT pior que a direita radical que pelo menos diz que vai fazer e faz mesmo. Ao invés do petismo falso que fala uma coisa e faz outra. Prometeram proteger o país e o venderam aos amigos. E assim continuam a ser. Abçs

  46. Brízido Galeano

    Joel Pinheiro da Fonseca, parabéns pelo texto bem elucidativo e verdadeiro! O articulista se viu diante da Esfinge de Tebas: "Decifra-me ou te devoro" e conseguiu decifrar o que ocorre no país, atualmente. Onde está o precipício? A última Esfinge conhecida foi Getúlio Vargas, que ao ser decifrada pela República do Galeão, achou seu precipício metendo uma bala no coração. Agora temos a República de Curitiba. A História se repetindo dá um tédio...

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  47. Mauro Tadeu Almeida Moraes

    Acho que a profissionalização da corrupção sempre foi a marca dos gestores políticos do país, com barricadas de resistencias enraizadas em todos os poderes, especialmente no Judiciário e Promotoria. Alguém acha que famílias tradicionais da política serão importunadas nos seus Estados? . O julgamento da chapa Dilma-Temer com o Temer na presidência tenho como prova cabal. O julgamento foi adiado até se ter a certeza da absolvição. Estamos falando do velho e carcumido MDB. O PT foi amador.

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  48. Nestor Bercovich

    O jornalista não entende uma coisa básica: classes sociais existem sim, com interesses conflitantes. E as representações políticas não caem do céu nem estão por cima desses conflitos. Por que a classe empresarial apoiou Bozo na eleição? Contra o PT, que representa, melhor ou pior, os interesses dos trabalhadores. No mínimo, os governos PT garantiram alguma autonomia respeito do capital, que nem Temer nem Bozo-Guedes têm. Golpe foi contra isso, não contra corrup/ção.

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    1. Dalton Matzenbacher Chicon

      Contra fanatismo não há realidade bastante.

    2. Jodiberto Dall Oglio

      Perfeito. O que aconteceu é que, sob o pretexto da corrupção, quebraram o País. Se tivéssemos um congresso decente, nada disso teria acontecido. Agora, encarcerar o Luiz achando que resolveram o problema, foi o mesmo que acreditar que os outros são inocentes. Se devem, porquê não os prendem? Minerim, drácula, e muitos outros estão aí, ricos, livres e vivendo do dinheiro público. Vergonha!

  49. Sílvio Luís Guimarães de Mello

    E houve luz. Nessas trevas dafolhapettista, é o óbvio, mas que precisa ser escrita várias vezes pros companheiros que tiveram a lavagem cerebral. E Moro nosso herói nacional!

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  50. Joaquim Salomão

    Joel jogando pedras na Geni.

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