*...como a constituição democrática não. Ao contrário das constituições de países democráticos. Corrigindo.

...para o capitalismo tal como ela já é. Hoje é muito difícil qualquer pessoa me convencer de que a China não é uma ditadura capitalista bancando à comunista.É muito fácil se dizer comunista quando na verdade é capitalista totalitário, sem pagar imposto e renda aos empregados de acordo com a constituição democrática como todo capitalista tem que fazer e ser para ter lucro fora da China.A China é o sonho de apropriação de todo empresário.Definitivamente a China, não é comunista.

Leia de baixo para cima.Não é uma questão de poucos caracteres.kkkkk.....

Eu na minha opinião restrita à minha experiência, respondo à essa questão, dizendo que essa atitude dos professores no Brasil é consequência da ditadura militar de 64.Pois, apesar de lutarem contra a ditadura, nasceram dentro dela então não tem consciência do quanto ainda pertence à mesma de como ela introduziu sua sua raiz na mente ideológica das pessoas. Imagine que no contexto todos deveriam ser coniventes com a ditadura sobre o risco de morte ao contrário. É uma sequela.

... começar a desejar a democracia como respeito aos outros para ter em troca o mesmo. Se vc analisar o texto do Pondé juntamente com a pirâmide de Maslow, considerando que Pondé é sarcástico, perceberá o lado mais prático e nada caótico da democracia. A pergunta que fica no ar para reflexão é: _ Porque professores que pertencem à elite,ou seja, tem suas necessidades até o quinto nível da pirâmide plenamente satisfeitas, se deixam ser ferramentas úteis à autoridades totalitárias?

Não concordo com a sua última frase.A crítica sarcástica do Pondé, vai em direção, de sermos imaturos e consequentemente despreparados de assumirmos as consequências da democracia. Democracia é o próprio caos,exatamente por ser democracia.Exige mais do ser humano.Se vc consultar a pirâmide de Maslow a democracia começa no quarto nível, quando se fala em respeito aos outros como necessidade humana.Todas as necessidades abaixo do quarto nível estarão plenamente satisfeitas para o ser humano...

Quanto mais falar de democracia, mais as pessoas se conscientizarão que democracia é o regime atual mais eficaz para uma tentativa do controle do excesso de poder de qualquer autoridade. Democracia não é culto,fé, fetiche e não tem nada haver com sociedade de mercado. Democracia como vivemos hoje é uma forma abstrata de bem- estar(wellness).O que entendi que o autor sugere é entendermos que o estamos fazendo da democracia agora terá consequências.

O articulista do qual prefiro chamar de autor do texto, foi sarcástico.

O articulista do qual prefiro dizer autor do texto foi sarcástico.

A questão é que soando falso ou não, todos deveríamos falar de democracia.

André, Mao Tse Tung prendeu e matou professores, queimou livros, destruindo uma história e cultura de milênios. O regime e a postura são oa mesmos, até hoje. A história e as verdades são só as oficiais. E as riquezas do país atual não chegam a grande maioria dos chineses. Em que não fui claro? Compará-los com conceitos de Democracia é de doer.

"Cultura milenar" que desconsidera as evidentes vantagens da democracia liberal!? Apareceu mais um iliberal feroz na ribalta, justificando ditaduras autóctones...

Insisto na pirâmide de Maslow. Concordo em parte com vc.Quando professores passarem a viver no quarto nível das necessidades humanas da pirâmide de Maslow, no Brasil por exemplo, ainda serão poucos, apenas os privilégiados com direito à escola que farão esses protestos. Calcule quantos não tem acesso à escola e nutrição necessária ao intelecto e saberá que a maioria não entenderá e tentará invalidar os protestos. Pois afinal, não terá sentido para maioria.

Mandou bem, Daniel Plech!!! Penso do mesmo modo.

Cara, tive que ler o artigo de novo para ver se era eu ou você quem não entendeu nada.

Segundo a literatura predominante (em filosofia e outras áreas afins), "A República" de Platão é o modelo pronto a acabado de totalitarismo, caro JJ Filho. Acho que é você que deve retornar ao ensino médio.

Não se pode por em dúvida a Democracia não ?

Vc jura que conseguiu entender exatamente isso?

Concordo Daniel,mas em tão longo prazo que iremos ler como os "desenholvidos" daqui 250 anos.Brasil como exemplo,durante 21 anos tivemos uma ditadura com consequências e sequelas horríveis até hoje e vai perdurar.O PT se desenvolve dentro da ditadura,lutou contra ela, ainda reluta contra alguns desrespeitos persistentes, mas não reconhece a sua própria atitude totalitária no espelho e na essência.Os petistas se veem fora dos ideais ditatoriais, exercendo a ditadura no cotidiano.Imagina a China?

Sim, concordo com o seu comentário ao meus post, Carolina. Por isso que tenho confiança na abertura democrática chinesa no longo prazo, pois a tendência é que o país passe a contar com uma classe média pulsante e instruída, correspondendo a cerca de 80% da população, assemelhando-se, assim, aos padrões europeus. Daí, quando o regime ditatorial começar a falhar mais do que a acertar (ou seja, deixar de ser meritocrático, o que também deve ocorrer no longo prazo), a democracia triunfará.

preocuparão*

..relacionar equivocadamente democracia com sociedade de mercado. Em Hong Kong, as necessidades da população está no quarto e quinto níveis da pirâmide de Maslow, porque a maioria já satisfez os demais níveis.Instabilidades como as de Hong Kong no Brasil tem séculos de distância, pois a maioria das pessoas preocuparam com democracia somente depois de satisfazer os 3 níveis da pirâmide.E maioria de professores sem satisfazer suas necessidades, não veriam sentido em ensinar democracia tal qual é.

Pelo contrário. Pondé analisa o paradoxo - recorrente na literatura - de se abrir mão das liberdades política e civis em favor de momentâneo bem-estar econômico. Ele faz uma crítica, não uma apologia ao regime chinês.

Anderson Nunes, por acaso você notou que a China enriqueceu materialmente depois que aderiu à economia de mercado e abandonou a economia completamente estatizada!? Cara, acha que você, tal qual o Capitão América, dormiu numa capsula do tempo, acordou agora e não percebeu o que aconteceu à sua volta.

Talvez um mal necessário.

Ranulfo,está é a questão. Podermos discutir, não é exercer. Poder exercer e não exercer e não poder exercer estão dentro do mesmo patamar.Se vc analisar poder discutir é irrelevante se a maioria dos brasileiros assim como os Chineses pensarem que democracia é questão à ser cultuada,de fé, questão abstrata de bem- estar ou fetiche do qual só gestores da política podem debater e resolver.

Por acaso algum chinês pode achar ou opinar em alguma coisa, como você está fazendo aqui?

A VALE já faz isso com minério brasileiro faz tempo,ó!Meio tarde para vc! Kkkkk...

A VALE já faz isso com minério brasileiro faz tempo,ó!Meio tarde para vc! Kkkkk...

Acho que o Pondé quis usar a China para supor que, talvez, isso aí seja desejável (não ter democracia, mas ter mercado) ou pelo menos aceitável. Aí na mesma tacada ele ataca uma certa "esquerda" (a China, com seu passado socialista) e passa pano para governo Bolso-Guedes. Sei la, o Pondé é obcecado em atacar a esquerda e os outros "intelectuais" . O assunto pode for o que for, tem uns ataques a outros grupos mas sempre explicitamente ou não ele chega nisso.

Figueiredo, Não estou defendendo o socialismo ou comunismo algo já em decadência. A China atual de comunista só tem o nome. Você leu a República de Platão? A teoria motivacional de Maslow já não é mais levada a sério e é somente usada em alguns R.H. atrasados. A tal Psicologia Humanista com desejos totalmente dentro da Ética Burguesa há muito morreu. As etapas da pirâmide podem ser puladas e até invertidas. Era bonitinha.

Pesquise a pirâmide de Maslow e entenderá dentro de qual conceito falo de necessidades básicas.

... é dizer isso dentro da China.kkkkkk.... Leia de baixo para cima.

Acho que está equivocado.Existiram no mundo nações ou países que autodeclaram-se socialistas ou comunistas,mas nenhuma conseguiu tal feito até o momento. Então, qualquer hipótese que leva o socialismo ou comunismo como algo concretizado, com efeitos e resultados está muito equivocado.Nenhum país implantou o socialismo e o comunismo plenamente. Existem tentativas fracassadas.Nem mesmo a China, pois é uma ditadura autodeclarada comunista.Comunismo não é o que está sendo feito na China.Difícil ...

Figueiredo, necessidades básicas são: ar, água, alimento básico e um abrigo relativamente seguro contra predadores. O resto são desejos. Na economia burguesa e formas de governo o dinheiro faz a intermediação do Poder - nas economias socialistas e comunistas o dinheiro cai como intermediação do Poder e fica valendo a eliminação física dos concorrentes. Na economia chinesa parece que a intermediação para o Poder é a inteligência e competência e o dinheiro fica valendo no capitalismo selvagem.

Não concordo. Ambos estavam certos. Nossa relação de produção atual é totalmente regida com dinheiro, nossas necessidades básicas, não são satisfeitas sem o dinheiro. Quanto mais dinheiro, mais exigentes e complexas se tornam nossa necessidade. Desde de que vc cultive seu intelecto.

Coexistindo*

Hedonismo e democracia consistindo?

Vc fala como se existisse comunismo no mundo. Posso ter entendido errado.Principalmente na China é mais improvável. Se autodeclarar comunista é muito diferente de ser. Tentar ser uma ditadura socialista internamente, mas internacionalmente ser extremamente capitalista está muito longe de ser comunista.

André, neoliberalismo de livros não interessa. A prática é tirar renda do trabalhador, obrigar o mesmo a depender de crédito, retirar direitos, ampliar a renda do capital as custas da redução da renda do trabalho. Essa tem sido a prática desde 81, por isso o cansaço. Exemplo maior são os EUA, quebraram a lógica de trabalhar duro ser certeza de resultados. Mercado financeiro ficou mais importante.

Que livros você leu sobre o neoliberalismo!? Comece pelo "Caminho da Servidão" de Hayek. Sabes quais são os argumentos centrais do livro?

100% de acordo com o teu comentário, Carolina Figueiredo.

André Oliveira quanto a sua pergunta, o mercado para a China é o mundo e o interior dela mesmo só que a competição fica somente fora da China. Somado à isso mão de obra escrava.A China elimina ao máximo qualquer competidor externo. Assim fica fácil oferecer uma ilusão de estabilidade interna para os cidadãos chineses. O acaso vai proteger enquanto estiverem distraídos.

O maior concorrente do empresariado bilionário chinês e o próprio governo através do Partido Comunista. O PC possui mais de 90 milhões de filiados e tanto a política de fuga de capitais em dólares quanto a regulação do consumo interno passam pela regulação do partido. Muitos empresários são filiados ao PC. Democracia, e economia de mercado é que são valores utópicos diante do leviatã chinês. Estamos subestimando uma potência estatal que vai dominar tudo o que puder pela frente nos próximos anos.

O maior concorrente do empresariado bilionário chinês e o próprio governo através do Partido Comunista. O PC possui mais de 90 milhões de filiados e tanto a política de fuga de capitais em dólares quanto a regulação do consumo interno passam pela regulação do partido. Muitos empresários são filiados ao PC. Democracia, e economia de mercado é que são valores utópicos diante do leviatã chinês. Estamos subestimando uma potência estatal que vai dominar tudo o que puder pela frente nos próximos anos.

"Capitalismo estatal" significa que o Estado vai competir com ele mesmo!? Economia de mercado significa competição, destruição criativa como a definiu Joseph Schumpeter e, nesse contexto, o Estado não é visto como um competidor honesto, mas como um intruso.

ISSO AÍ. Ao contrario. Pós MAO TSÉ-TUNG, China passou mais não ignorar a matemática. como quase todas as ideologias. Entender matemática como quiser.!!! Ler "Os cisnes selvagens - três filhas de China"

Com certeza ele acerta,principalmente quando afirma que são ferramentas de regimes totalitários. Mas a democracia se torna assunto sério somente quando vc não vê empecilho algum para pagar boletos. É a pirâmide de Maslow reinando na nossa vida cotidiana. Repito que mais da metade dos brasileiros recebem R$ 400,00 reais mensais. Se vc recebesse só isso, estaria pensando em democracia, agora? O assunto democracia fica preso entre conversas de intelectuais sem respeito às diferenças econômicas.

Como ensinou Karl Popper, mais vale uma democracia em dificuldades do que uma ditadura benevolente.

O socialismo se autodemonizou - o Muro de Berlim caiu e o comunismo soviético colapsou sem que o Ocidente disparasse um único tiro contra o Leste europeu. Como Fernando Gabeira ressalta no livro "Democracia Tropical", a notícia da queda do Muro de Berlim ainda não chegou à América Latina...

Caso não conheça a pirâmide de Maslow, pesquise e entenderá porque é difícil saber o que é liberdade e democracia e também porque não conseguimos exercer mesmo quando sabemos. Nossas prioridades estão na base da pirâmide. Psicologicamente agimos assim, da base para o topo.Satisfazemos nossas necessidades de baixo para cima. Fica fácil com a pirâmide entender porque democracia,liberdade e respeito aos outros é sempre deixado de lado. O estado essa prioridade inverte.Mas o estado não respeita nada

É uma ilusão achar que Brasileiros apesar de terem liberdade exerçam.Exatamente porque quando foi dada, eles são sabiam o que fazer com algo que nunca tiveram.E ainda não sabem. É como analisar a situação feminina na Índia e a situação feminina no Brasil.Ambas são livres,mas não sabem o que é liberdade, então simplismente não exercem.Claro na Índia as mulheres estão em menor número, o que é ruim.Mas no Brasil estamos em maior, mas sem consciência plena de liberdade. Então não faz diferença.

Exato!

Perfeito. Nunca é igual a 6 mil anos. MAM