Demétrio Magnoli > Haddad e os intermediários Voltar
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Seria importante ao autor perceber, já que nenhum livro foi explicitamente excluÃdo, que a comissão de especialistas - sem aspas pq são doutores como vc que constituem (iam?) essas comissões - seguiam critérios que nunca foram consenso pleno, mas havia uma pluralidade de opiniões. O movimento negro, por ex, bem sabe como se dava a luta nesses espaços. Ainda sim, é bem diferente do que está se armando (livros com menos coisas escritas e bandeira nacional na capa).
DM, talvez a leitura de Fanon lhe ensine algo sobre o questionamento à história ocidental, bem ou mal denominada. Reivindicar uma identidade humana universal cunhada pelo iluminismo quando, ao mesmo tempo, os iluminados colonizavam, escravizavam, violentavam e hierarquizavam a humanidade a partir de uma suposta superioridade do homem branco é uma fábula bem contada. Desconstruir essas narrativas e reconstruir a história a partir de novas evidências, fontes e paradigmas se iguala aos "acepipes"?
Não tinha conhecimento dessa Resolução do CNE citada no artigo. E fico muito surpreso com a negação explÃcita da ideia de igualdade entre os seres humanos (se um branco, hétero, quase cristão, que ganha mais de três salários mÃnimos por mês ainda pode reivindicar esse "status"), pois tenho a igualdade como o princÃpio mais fundamental da civilização moderna. Do pensamento socialista, inclusive. Essa gente toda, os de antes e os de agora (se me faço entender), me dá enorme pavor! Vade retro!
O número de nem contra, nem a favor, muito pelo contrário, membros da grande maioria silennciosa, está aumentando nos comentários da hoje, Foi-se de São Paulo. Foi-se mesmo. Está maioria, hoje nem tanto silennciosa, deixa claro que, o és tú pido e des cere brado FLAxFLU, voltará a ser somente um clássico carioca de futebol. Esperamos que um jornal que era excelente, mas que virou pasquim, hora vermelho, hora azul, volte às origens, da imparcialidade.
Seria muito interessante e enriquecedor o aprofundamento desse debate. Quem sabe se chegaria a um juÃzo não sobre qual a "ditadura certa", mas sobre qual a ideologia que pode ser sustentada para fazer frente aos extremismo e à militância "profissional". Talvez uma hegemonia de uma razão "nova-iluminista".
Tenho esperança que um dia o Brasil se livrará do pt e do Bolsonaro. Cada dia mais brasileiros percebem como são parecidos em suas pretensões essas duas nefastas correntes de pensamento.
Bravo, Demetrio!
Parece que é proibido abordar a polÃtica de forma crÃtica nos livros didáticos melhor seria mostrar duas opiniões contrárias nesses livros, deste modo formarÃamos pensadores autônomos e mais próximos da dialogicidade entre as pessoas.
O desafio de Nunzio continua de pé e sem resposta, pois o colunista não fez mais do que apresentar a sua versão e entendimentos dos fatos (deturpadas, por sinal), sem apresentar qualquer fato ou mesmo uma argumentação coerente que os validassem. Dizem que a recaÃda é pior que a doença. Cuidado Demétrio.
Demétrio Magnoli: Nossa Ultradireita Feroz, Caricata, Lunática é a Imagem Espelhada de nossa Esquerda Anacrônica, Primitiva e Mistificadora. Dois objetos bem identificados. ***Subdesenvolvimento não se Improvisa; é Obra de Séculos - N. Rodrigues
..Sob os governos Lullopetistas, o MEC rezava no Altar dessa Estranha 'Reinterpretação' dos Direitos Humanos....***O Lullopetismo se Especializou em Reescrever a História! Rarararaaaaaaaaaaaaáááá!
[PARTE 4] E comparar polÃticas de inclusão de minorias historicamente oprimidas com polÃticas abertamente de exclusão, de opressão, vamos falar o nome? Com polÃticas nazifascistas - porque agora que o Alvim foi demitido ficou evidente o que denunciamos desde antes da campanha eleitoral de 2018 - é absurdo. É deslealdade intelectual. E o Demétrio Magnoli não precisa disso.
[PARTE 3] E se você acha que isso é uma ditadura, é porque você não faz idéia do que significa ter todo um aparato estatal armado e apontado para a sua cara. Minorias identitárias nem de longe estão perto de ameaçar a hegemonia construÃda há séculos pela Igreja Católica, pelos homens brancos, heterossexuais (dentre os quais, o próprio Demétrio) e pelo grande capital.
[PARTE 2] Entrando no mérito do que ele disse, a crÃtica ao lugar de fala eurocêntrico dos direitos humanos não os desqualifica. CrÃticas não existem para destruir coisas, mas para aperfeiçoá-las. Ao trazer a perspectiva do oprimido, devemos incorporá-la para que os direitos humanos atendam as demandas de minorias oprimidas historicamente. Historicizar os direitos humanos não tem nada de errado, afinal não existe um titular de direitos ahistórico e atemporal.
IncrÃvel como o Demétrio Magnoli não vê qualquer traço de polÃtica no liberalismo. Para ele, a concepção liberal de direitos humanos é apolÃtica e paira nas nuvens acima de disputas ideológicas - como se elas fossem algum demérito. Ao invés de negar o legÃtimo debate polÃtico, deveria qualificar o debate. Pois ignorá-lo não fará com que ele deixe de existir, mas apenas com que seja dominado pelos tiranos, os mais poderosos.
Demétrio é um dos principais intelectuais que eu conheço. Textos sempre muito inteligentes. Mas nesse artigo, ele se perdeu no seu ego. Ele se coloca além do bem e do mal. Como se toda crÃtica não pudesse ser genuÃna. Precisasse ser terceirizada. Acredito que Demétrio escreveu esse artigo mais com fÃgado do que com a razão.
Que tal apresentar provas?Esse segue a carilha do seu amigo de Instituto Millenium ,Merval Pereira a qualquer polemica do gov Bolsonaro uma comparação absurda com o gov Lula, por isso que a audiência da Globonews despencou
..Sob os governos Lullopetistas, o MEC rezava no Altar dessa Estranha “Reinterpretação” dos direitos humanos. Sob o governo Bolsonaro, o MEC denuncia a Reinterpretação Ideológica Petista para fazer Tábula Rasa dos direitos humanos, preparando sua Substituição por Discursos Reacionários e AnticientÃficos de Matriz Religiosa. Os dois, porém, Compartilham a Ideia de que a Sala de Aula é Terreno LegÃtimo para a Pregação PolÃtica..***Historia é Contada pelo Vencedor, sorry!
Será que Demétrio "terceirizou" esse artigo? Pode-se não concordar com ele, mas seus escritos normalmente são bem fundamentados. No entanto,nesse caso não apresenta nenhum fato concreto que permita a mÃnima comparação entre as acoes ideológicas dos governos anteriores ao atual. Mas, jornalistas como ele, que ajudaram a eleger Bolsonaro, não conseguem fazer uma crÃtica ao atual governo sem criticar os governos petistas. Bem, seus patrões assim devem exigir.
Muito bom seu comentário! Brinca com a mesma lógica do artigo do Demétrio. Quer dizer, se ele pode apontar dedo pro Haddad, quem não garante que Demétrio não terceiriza seus artigos também? Que baixaria, né? Não sei nem se me digo surpreso rs
Magnoli que , literalmente baba quando fala, tem uma notória inveja do Fernando Haddad. Freud explica...;
Achei esse texto do Demétrio rasteiro, muitos asteriscos, frases pinçadas e fora de contexto, ausência de exemplos objetivos. Que livros? que especialistas? Professores e alunos não se reduzem ao livro didático, pensam. Não me convenceu que as polÃticas do MEC petista e bolsonarista se equivalem. O desmanche da educação, cultura, ciência e tecnologia desse governo (que provavelmente contou com o voto do articulista) é assustador.
Acompanhei os estudos de minha filha nascida em 2000 e vi que principalmente os livros de História e de Geografia eram totalmente "cumpanhêros". A tentativa de doutrinação era evidente, descarada até.
Já que Cristovam é citado na edição de hoje, vemos em Demétrio outro que foge da responsabilidade por levar autoritários ao poder. Fez escolhas que levaram a isso, mas renega a responsabilidade e insiste em comparar social democratas com neofascistas. Mais um que jogou fora o bebê junto com a água da bacia, no caso a Democracia.
Pois é, PSDB e PT fizeram um belo trabalho com FUNDEF/FUNDEB e, mais especificamente o PT, massificou o ensino superior no paÃs e agora querem reescrever a história, comparando com essa gente que corta verbas de pesquisadores e universidades. Tentam nos enganar, mas não somos tolos.
Sem dúvidas. Reconheço a preocupação do PT em dar ares mais "progressista" a educação, mas nem de longe se assemelha ao pesadelo que vemos hoje do atual desgoverno. Uma estratégia elaborada para a destruição, doutrinação e combate a todos que discordam, ora tratados como traidores da pátria. A ironia, é que ninguém conseguiu causar tanto mal assim como a atual trupe.
Demétrio: nunca passou pela sua cabeça que as/os professoras/es, que tem o livro didático como instrumento, pensam? Hoje, com um conjunto de possibilidades de pesquisas, ele - o livro - pode ainda ser entendido como o "ditador" do que se estuda? Mas, talvez o mais importante: é o livro didático - e seus conteúdos - o grande problema da Educação Brasileira? E por último: que Demétrio aponte logo em seu próximo artigo: os livros didáticos de sua autoria foram indicados pelo MEC entre 2003 e 2015?
Veja bem o que consta do Programa Nacional do Livro didático 2006, Ministro Hadda:Isso não quer dizer, evidentemente, que não seja possÃvel, depois de uma experiência concreta, rever e repensar o gesto. Antes pelo contrário: adotar um livro é usá-lo criticamente e, assim, ser capaz de fazer uma nova escolha, quando for o caso. Isso não é doutrinação.
esta questão deveria ter sido respondida diretamente ao emissário da carta, que não foi publicada. A fim de criar simetrias com a extrema direita, o triste colunista, a trouxe a publico e responde com narrativas e estórias. Fugiu do desafio, cade os exemplos? O PT é problema do PT e dos afiliados, mas querer usar a opinião publica para desfenestra los através de narrativas de meias verdades, só funciona com as mentes desatentas. vai argumentar mal assim la perto da ponte do rio.
Curioso certos argumentos: os que votaram no PT ( não necessariamente petistas) e no Haddad e não os eleitores do nefasto seja por ódio irracional antipetista, por apoio convicto ao dito cujo ou por oportunismo em termos econômicos (liberais, empresários e aficcionados pelo tal "mercado livre") que são os responsáveis pela desgraça que esta aÃ. Muito razoável!!!
A verdade é que estamos vivendo uma ditadura muito mais perversa do que no tempo dos militares. É direito constitucional dos trabalhadores receber o salario minimo suficiente para uma familia de 4 pessoas viver bem sem precisar de assistencialismo. O salario merreca do governo não dá nem para o café da manhã duma familia.Os trabalhadores ralam e os poderosos de cima deitam e rolam nas mordomias. criam crises através da corrupção e a conta vem para os trabalhadores. Ninguém mexe com os poderosos.
João Leite Leite, o duas caras.
O processo de avaliação dos livros tem sido objeto de aprimoramento desde o governo FHC. E as temáticas e tendências pedagógicas consoantes aquilo que tem sido discutido em nossas Universidades, no âmbito do desenvolvimento de cada campo disciplinar. Hoje é que isso tudo está sendo ameaçado.
Se o pt continuar sem reconhecer suas falhas, daqui a alguns anos só ouviremos falar do partido nos livros de história.
O lulopetismo insiste na narrativa de que não foram eles que nos brindaram com esse governo de ultra direita que está ai. Se não foram eles, quem foi? A Imprensa, rentistas, artistas, dentistas, analistas, filateistas, trumpistas e trompetistas. Lula traiu Ciro, e arriscou com o fantoche Haddad, como já havia arriscado com a fantocha Dilma. A narrativa cai como uma luva em sua melhor perfomance: a vitimização. Depois da sortida feira de lambanças, os culpados são os outros.
Quem votou no Bolsonaro botou o cara lá, meu filho. Eu não votei nele. Cada um responde por seu voto. Não terceirize responsabilidades. Muito obrigado.
Como eu dizia, já vi muita coisa, mas o que se propõe e o que se quer estabelecer nesses tempos trágicos e nebulosos do bolsonarismo é algo abaixo da cintura, sem qualquer parâmetro de comparação. Então, estabelecer qualquer equivalência, sinceramente, ou é ressentimento ( em relação aos movimentos identitários que confrontaram duramente suas leituras do racialismo brasileiro por exemplo) ou muuuuita má fé!
Má fé em termos ideológicos (esclarecendo) ...
Deve ser raivinha porque o péssimo livro de Geografia dele já deve ter sido recusado no PNLD.
O antigo militante da Libelu desarvorou. Esses são os mais perigosos, porquanto ressentidos patológicos. Estabelecer equivalências, na polÃtica do livro didático, entre o tempo do PT e a estultÃcie bolsonariana de hoje é má fé, pra não usar termos mais duros. Professor de ensino médio durante parte da minha vida profissional, vi muita coisa nos anos FHC e parte do governo Lula (da disputa entre editoras à internacionalização do setor, mas também grande avanço na qualidade do material...
Má fé em termos ideológicos (esclarecendo)...
O tema das minorias é um tema legÃtimo dos direitos humanos. Não entendo isso como enviesamento torto e deturpação do conceito. O governo petista pode ter muitas crÃticas, mas a crÃtica de como eles abordaram os direitos humanos acho forçada. Uma ultima consideração: não há simetria entre a proposta Petista e a proposta bolsonarista, não são faces de uma mesma moeda.
O tema das minorias é um tema legÃtimo dos direitos humanos. Não entendo isso como enviezamento torto e deturpação do conceito. O governo petista pode ter muitas crÃticas, mas a crÃtica de como eles abordaram os direitos humanos acho forçada. Uma ultima consideração: não há simetria entre a proposta Petista e a proposta bolsonarista, não são faces de uma mesma moeda.
Demétrio é um “punk rocker” em nÃvel “hard” . Com o perdão (imperdoável) da comparação, seu apreço obstinado pela autenticidade, irreverência e independência - sem dar à s costas ao rigor intelectual -, remete à figuras singulares, individualistas icônicos como Bowie e Dylan. A repulsa incontida a seus textos pela plateia ideológica/recalcada reafirma o êxito singular de sua linha argumentativa.
Babar é inevitável. Seres humanos nascem e envelhecem babando. Dylan e Demétrio ativam os mecanismos orgânicos da minha salivação, o que não acontece nem com o discurso da esquerda e muito menos com as ladainhas da direita . Sendo mais fisiologicamente especÃfico, essa guerra de cuspe sem fim entre direita/esquerda é mais pra nausear do que para salivar .
conheci puxa sacos de todos os tipos ,jeitos e qualidades,mas o sr henrique schneider conseguiu me surpreender,ao invés de comentar ,ele babou,babou e babou.Fortissimo candidato ao recorde mundial de puxa saquismo.
Deus do céu! Esse colunista vive em um mundo diferente do que vivo, observo e trabalho. Demétrio, desdobra cada premissa para o seu argumento geral ter alguma credibilidade; as fontes ajudam. Fico estarrecido com alguns liberais de direita.
Como o articulista nunca cita as fontes (os supostos livros doutrinadores), pode atribuir qualquer conteúdo a elas. Mas, na verdade, isso é irrelevante na argumentação dele. O truque do texto é sugerir uma equivalência entre governos PT e PSL/Aliança, para subliminarmente sugerir que o PSDB é o partido sem doutrinadores.
Eu tenho filho nascido em 2000. Nunca vi livro didático nenhum do governo da época defendendo ditaduras, nem Venezuela, nem nada. Aventa-se uma possibilidade em apóstilas do Segunda Grau, que por destinarem-se a um público já formado didaticamente, tem muito bem a capacidade de dar uma opinião, e davam, via-se pelos concursos e não eram cerceados nisso. Nem se aliciavam alunos como olheiros nas escolas para denunciarem professores, muita diferença.
Claro que nunca viu falar em Venezuela.... Os livros continham frases com conteúdo socialista. Pura doutrinação petista.
Professor Magnoli, para sua argumentação fazer sentido, ignora que o Estado brasileiro é signatário da Declaração da Diversidade Cultural de 2001 da Unesco. Não é possÃvel defender que governo em questão era contra os princÃpios defendidos pela ONU se a própria ONU determina a valorização das diferentes identidades culturais aos Estados membros
O colunista deve desconhecer os temas da ONU para educação, afinal a ONU é coisa de comunista.
Demétrio, como professor, você sabe que proselitismo polÃtico ou religioso em sala de aula redunda em alunos rindo da nossa cara ou dando grandes bocejadas. Alunos querem, na escola, encontrar amigos, namorar, apreciar a aula de um professor de sua preferência e aprender coisas que acham curiosas ou interessantes. Nem vale a pena se desgastar com essa "polêmica" dos livros didáticos, eles mesmos pouco usados em sala de aula.
Fez um contorcionismo retórico, cheio de silogismos, pra tentar provar que tem chifre na cabeça de cavalo. Não deu certo; seu comprometimento ideológico foi a única coisa cristalina nesse texto horrÃvel.
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