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Andréia Chaieb
Bem colocado! Penso q devemos retirar o foco das pessoas, levando-o para projetos e ideias. Bolsonaro é apenas mais um marionete da extrema direita mundial. O mundo precisa testemunhar a morte do êxito e da manipulação por parte da extrema direita!
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Valdo Neto
A morte do bolsonaro nesse momento perpetuaria a facada de 2018 que foi a pedra fundamental desse frágil projeto de mito de areia e papel. O bolsonarismo precisa viver para morrer. Que ele mingue rapidamente, porém, sem deixar dúvidas sobre sua existência nefasta e obscura. Essa é a morte que precisamos. A morte útil.
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Romero Lima
Milhares de brasileiros estao trancafiados dentro de suas casas há quase 4 meses por culpa dele, pela forma irresponsável como conduziu essa desgraça nacional. Se não tivesse mudado o ministro da saúde, e mudou pela sua competência, a maioria de quem entende do problema afirma q estaríamos saindo ( com a curva decrescendo) e não com quase 100 mortos . Ao invés de unir o país em torno de um programa de combate, o país foi por ele dividido. Dos males o menor.
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fabio mariano
Embora não saibamos,Deus, é sim, brasileiro. O desejo de Schwartsman, ainda q totalmente compreensível frente ao genocídio, não há de se concretizar. O povo brasileiro precisa suportar todas consequências do desgoverno Bolsonarista, para suprimir, efetivamente, qq eco da direita fascista. Sem o calvário, jamais evoluiremos, Eis o propósito divino! Bela matéria. Agradecido.
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Gabriel Barbosa
Excelente artigo, parabéns ao articulista.
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Romero Lima
Milhares de brasileiros estao trancafiados dentro de suas casas por culpa dele, pela forma como conduziu essa desgraça nacional. A segunda, porque a primeira foi
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Manoel Marcilio Sanches
A minha torcida não é pela morte nem pela vida, mas pelo esquecimento. Como alguém assim pode ser eleito presidente? Que isto sirva de lição a todos os eleitores. O voto tem consequências. Não me venham com essa história de o menos pior entre A e B. Se os dois são ruins, vote em nenhum. É um voto tão bom quanto outro qualquer.
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Nelson Vidal Gomes
Pela lógica consequencialista não seria correto a morte de Bolsonaro,se desta adviesse o risco do retorno do PT,o mais nocivo partido da história da república,que até,hoje,registre-se,não se dignou a mudar de nome para PEB-Partido das Empreiteiras e dos Banqueiros.Que Deus nos ilumine a todos e um abraço fraterno em agnósticos e ateus!
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ENAIDE HILSE
Que Bolsonaro seja salvo da desmoralizaçao e curta uma vida uma política eterna eterna - em baixo da terra! Mas isso é uma utopia. A nao ser de um acidente ou assassinado, morre-se de uma doença, o que nao deve ser o caso do presidente atualmente.
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Nelson Vidal Gomes
Ontem a crítica dirigida pela auto qualificada esquerda associada ao PEB (Partido das Empreiteiras e dos Banqueiros)ao novo Ministro da Educação.aduzindo ser este um pastor protestante mostrou com claridade solar em que lado está o fanatismo em nossa sociedade.Que Deus nos ilumine a todos e um abraço fraterno em agnósticos e ateus!
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Nelson Vidal Gomes
Ontem a crítica dirigida pela auto qualificada esquerda associada ao PEB (Partido das Empreiteiras e dos Banqueiros)ao novo Ministro da Educação.aduzindo ser este um pastor protestante mostrou com claridade solar em que lado está o fanatismo em nossa sociedade.Que Deus nos ilumine a todos e um abraço fraterno em agnósticos e ateus!
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Guilherme Torres Godoy
Sr.Demétrio Magnoli, gosto de seus artigos, neste último o Sr. Usou a palavra consequencialismo, que deve ter relação com consequências né, então o que Hélio quis dizer quando falou da morte do Presidente é isso, as consequências vão ser boas se ele falecer, falar o contrário parece ser hipocrisia, mas você tá certo porem acho que nisso de Ser ou não ser, eis a questão é melhor ser, falar o que sente ou ser puxa-saco?
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Matthias Gralle
Concordo 100%. Inútil e degradante expressar indesejoso de morte. Quanto à morte real, ainda bem que Hitler não foi assassinado em 1938 nem 1944. Sua tumba atrairia peregrinos até hoje.
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Luiz Candido Borges
Pois é, Mathias, para evitar tais peregrinações, algumas dezenas de milhões de mortos é um preço baixo. Ainda bem que Hitler durou até 1945! Fico aliviado...
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Roberto Freire
Será que o Demétrio ficou mordido pq queria ter ele escrito o que Hélio, apropriadamente, escreveu? E ainda falou em censura!! Pintou uma invejinha?
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oswaldo schmitt
Nao quero a morte de Bolsonaro. Nem de ninguém. Só gostaria que o governo dele acabasse . O quanto antes.Atendo a Constituição, então teremos que esperar, provavelmente, até 2022. Não fez nada de bom até agora. Fez ou quis fazer uma série de coisas ruins para o país. Não vai ser difícil ter um sucessor melhor.
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gomes nogueira
Na minha opinião, houve um erro na data, 2026, é o mais correto.
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Rodrigo Dias
Bolsonaro talvez fosse visto como um mártir por seus seguidores se, por exemplo, fosse morto por uma facada. Mas Bolsonaro morrer de COVID-19 representaria o triunfo da ciência sobre a ignorância, e não haveria redenção para ele nesse caso (muito pelo contrário, aliás). Demétrio parece ignorar a diferença entre esses dois cenários, fazendo o restante do argumento cair por terra. Fico com Hélio.
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Luiz Candido Borges
Há pouco, escrevi algo exatamente neste sentido. No texto, não havia uma expressão grosseira ou termo chulo, mas foi considerado inadequado e deverá passar por avaliação. Como funciona este controle da Folha?
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Nelson Vidal Gomes
A Psicanálise e a Filosofia explicam muita coisa,esta a falta de humildade para travar um dialogo tal como alertado por Sócrates pela voz de seu discípulo Platão ("Só sei que nada sei"),aquela as suas causas e da manipulação dos que se julgam sábios sem o serem(Freud em Psicologia das massas e analise do eu).Que Deus nos nos ilumine a todos e um abraço fraterno em agnósticos e ateus!
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adherbal oliveira
A lógica é um jogo agradável, melhor ainda se, como tudo, acompanhada de humildade. Faltou, no que li, a menção que o temido mito confirmado poderia ter o significado da maldade e da incompetência e para as crianças, como tratamos com gado, a revisão do boi da cara preta. E, por favor, não censurem o Sr. Hélio.
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Hercilio Silva
Quem pensa entendeu o texto de Helio, mesmo não concordando com ele. Demétrio tem razão, mas a verdade que se abriu uma janela de oportunidade política para abreviar o período da extrema direita. E em nome do apoio ao neoliberalismo desistiram dela. Quem não foi em nome do neoliberalismo o fez em nome de projetos próprios, PT, Lula, Ciro, Marina, todos pensando em 2022 e com medo da juventude das periferias que sem liderança foi as ruas.
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neli faria
E ainda iria virar santo como getúlio vargas! Iriam somente olhar para o lado positivo e esqueceriam que fora um ditador. No mais, não desejo para ele, bolsonaro, o que ele desejou para FHC e para a Dilma, afinal, sou Cristã e não proveniente do Anjo mal que as Escrituras Sagradas apontam em Marcos 13:22. Vade retro Satana.
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Ernesto Pichler
Anjo mau...
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Luiz Candido Borges
Me desculpe, Neli, nas não há comparação possível. Vargas deixou uma obra atrás de si, foi a maior figura da história brasileira, fato que muitos tentam negar pelo fato de ter sido um ditador por muitos anos. E teve a morte mais trágica da nossa história política. Esse realmente mereceu virar o Mito que se tenta desconstruir há 65 anos. O Bolsonaro só viraria santo na igreja do anticristo.
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Marcelo RM
Texto excelente. Visão bem real da fundamentação e consequências do texto do Hélio.
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jose vanzo
O presidente sobreviverá, até porque o vírus pode "fraquejar", e de braços dados com o lulismo vão para a galeria dos governantes bizarros ,e são dezenas,que desonraram o pais e as promessas que fizeram.
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AROLDO DE SOUZA CHAGAS
Magnifico a alta resolução do texto - impecável - porém, sem crucificar o Schwartsman. Muito mais razoável aguardar pelo grand finale da morte política do Capetão. Quanto ao Schwartsman, bom também. Prefiro acreditar no seu impulso juvenil de canalização do inconsciente coletivo.
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adherbal oliveira
Interessante convite a' tertúlia lógica. Mas sem intensos seminários religiosos, a prática não chega tão longe. Na metade deste percurso detonamos o vaga buhndo, e depois contamos até o final. E religiões salvam!
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Jean Santos
Magnoli vai no ponto: Schwartsman deixou seu íntimo ser externado. Mas não podia. Não em um espaço assim, logo, errou, e a Folha tem sua parcela de responsabilidade também. Mas não nos enganemos: as fétidas declarações e ações de Bolsonaro, seus filhos e parceiros causam desejos repugnantes, como o da morte de alguém. É principalmente neste momento que a razão e a força mental devem prevalecer. Sempre!
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neli faria
O título foi infeliz, mas, o conteúdo perfeito!
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Rodrigo Ribeiro
O consequecialismo citado pelo Hélio, e não adotado necessariamente, é o mesmo que fundamenta muitos pensamentos liberais. No artigo, ele é uma proposta profunda de reflexão sobre o "e daí" do Bozo. Precisamos aprender a ler.
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Cléssio Oliveira
Excelente análise! Essa lógica serve, inclusive, para se refutar um possível impeachment. Os cidadãos brasileiros devem crescer e se responsabilizar por seus atos de sufrágio. A conta será alta ao final de 4 anos. O país sangra, até pior do que sangrava no final do governo anterior, mas há de servir de lição às futuras gerações de eleitores. Deixemos de ser idiotas. Não há solução simplista e mágica para questões historicamente complexas.
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Cléssio Oliveira
Absurdo? Talvez... Mas mais absurdo me parece utilizar lógicas simplistas e até pueris de querer "retirar à força" quem quer que seja do poder, quando legitimamente eleito, por falta de governabilidade ou incompetência. O atual governo é o suprassumo da incompetência, mas não adotamos o sistema parlamentarista. Simples assim. Propostas desse tipo, de impeachment, são gambiarras. Por isso não evoluímos. Novamente, as pessoas parecem querer soluções mágicas para questões extremamente complexas.
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adherbal oliveira
Que a pandemia acabe com a humanidade, para aprendermos a não comer morcegos. A lógica acima de tudo. Me lembra Kafka (ou será kafta?) na Colônia Penal.
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adherbal oliveira
Absurdo. O eleito que enlouquece ou se revela incapaz durante os quatro anos que conquistou deve ser mantido na liderança até o colapso total.
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SILVERIO A DE M RIOS
O admirado articulista me parece mais preocupado em ser lógico do que salvar dezenas de milhares de vidas de inocentes, vítimas da encarnação satânica que ocupa a principal cadeira do Palácio do Planalto.
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antonio lopes
A morte politica do Bolsonaro seria o melhor é obvio! Só que ate isso ocorrer quantas mortes físicas vai ter? Pode ter certeza que depois da recuperação do Bolsonaro tanto vai aumentar as mortes por uso de Cloroquina, como vai diminuir o isolamento aumentando o numero de infectado e consequentemente o numero de mortes.
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João A Silva
Perfeito, Demétrio! Da mesma forma como até hoje estou espantado com o apoio de 1/3 da população brasileira às posições de Bolsonaro, me assustou a enorme aprovação de leitores da Folha à já histórica e infeliz coluna do Hélio. Aí me pergunto como o até então para mim inteligente Schwartsman entrou de forma tão primária no terreno baixo de batalha olavista. A única explicação que encontro é uma imensa vaidade que lhe obscureceu a visão, mas lhe deu o possível recorde de comentários na Folha.
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CLAUDIA ROVERI
Complemento seu comentário dizendo que Hélio simplesmente de uma roupagem pseudosofisticada ao pensamento de muitas pessoas. Mas não há saida fácil para essa crise.
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CLAUDIA ROVERI
Complemento seu comentário dizendo que Hélio simplesmente de uma roupagem pseudosofisticada ao pensamento de muitas pessoas. Mas não há saida fácil para essa crise.
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Eduardo Luís Figueiredo de Lima
Simples. A morte física deifica, sacraliza, martiriza. Melhor torcer para que ele viva o suficiente para ver a extensão total de suas besteiras.
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Luiz Candido Borges
Eduardo, o os bolsonaros jamais verão a extensão total de suas besteiras: eles são incapazes disso. E quem falou que a morte física necessariamente "deifica, sacraliza, martiriza"? Depende das circunstâncias e não é para qualquer um.
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Geísa Chagas
Muito bom! Ficará para a história contar o péssimo governo de Jair Bolsonaro.
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Mônica Stein Neto
Demétrio escrevendo é mais admirável do que comentando na Globo News. Muito inteligente esse artigo!
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renato pacheco de oliveira melo
Realmente, pensando bem, melhor torcer para o falso mito viver e pagar pelos seus crimes, enquanto a sociedade brasileira amadureça, democraticamente, exorciando , aos poucos, todos os extremismos, quer seja de direita ou esquerda. Parabéns ao Hélio, primeiramente pela provocação deste tema. Parabéns ao Demétrio, pela elucidação lógica das consequências inconsequentes deste consequencialismo.
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Evandro Luiz de Carvalho
Concordo Demétrio. Bolsonaro tem que viver para poder arrastar para o esgoto da história todos aqueles que ajudaram a chocar o ovo da serpente. Você conhece de perto quem chocou esse ovo, não?
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FLAVIO ZOLETTI
Mandou bem seu Demétrio!
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ADONAY ANTHONY EVANS
Admiro muito sua coluna Demétrio, mas pergunto. Houvesse Adolf Hitler morrido no atentado, teria passado à História como vitima, faria milagres e receberia romarias de fiéis? E Roosevel, que criou o moderno Estado Responsável e morreu no cargo, nem por isso virou santo. Corremos o risco, de vítima da gripezinha alla cloroquina, termos então um Beato Jair?
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Enir Antonio Carradore
Quantos caminhões frigoríficos para carregar corpos seriam necessários se os profissionais da saúde fossem tão incapazes quanto os aprendizes de políticos que infestaram o Brasil nas últimas eleições, beneficiados pelos votos protestos, na esteira da popularidade desse presidente que morre-não-morre desde sempre?
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JONES DARI GOETTERT
É incrível como jornalistas e intelectuais da elite se entretêm entre si, enquanto discursos e práticas presidenciais se associam a mais mortes. Afinal, quais vidas importam, à de um genocida ou às de milhares de gentes negras, índias, quilombolas, ribeirinhas, caboclas, camponesas, comunitária-periféricas assoladas pela desigualdade social com a praticamente ausência de políticas públicas? Consequencialista ou não, é de menos, enquanto um governo patrocina a dor escancaradamente.
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Luiz Candido Borges
Jones, seu comentário seria impecável não fosse o foco nas " gentes negras, índias, quilombolas, ribeirinhas, caboclas, camponesas, comunitária-periféricas". É claro que estas são as vítimas preferenciais, mas não são apenas estas, como você dá a entender. O virus pega todo mundo, inclusive homens brancos cis da classe média urbana. Esta divisão entre "nós e os outros" é sempre errada, venha da direita ou da esquerda. Foi também devido a este discurso que o Bolsonaro veio e se estabeleceu.
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JONES DARI GOETTERT
Wagner: tenha a coragem e perambule junto às gentes negras, índias, quilombolas, ribeirinhas, caboclas, camponesas e comunitária-periféricas, converse, coma, trabalhe e comungue com suas vidas. Eu não falei de PT porque já nem sei quando esteve no governo; falei de hoje, de agora, do aqui, e do genocídio que até de gabinete presidencial está sendo cometido (depois, quando teu presidente deixar de ser governo, pouco importarão seus truques de morte que sobre as vidas que estão se indo).
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wagner da silva bento
O PT e os admiradores dos governos de conluio de mais de uma década com as empreiteiras, políticos e juízes que o digam.
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wagner da silva bento
O PT e os admiradores dos governos de conluio de mais de uma década com as empreiteiras, políticos e juízes que o digam.
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LUCIANO NEDER SERAFINI
Tomara que Bolsonaro viva muitos anos ainda. E com boa saúde pra vivenciar a Lei do Retorno. E receber de volta o mal que faz e ter de responder pelas suas ações. Desejo-lhe vida longa. Se possivel, na cadeia.
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JOSE FRANCISCO DE PAULA SALLES
Genial a linha de raciocínio de Magnoli nesse texto. Mas creio que não combina com a defesa da censura prévia (ou auto censura prévia), feita ao mencionar que nem o outro articulista e nem a Folha deveriam ter veiculado o texto base anterior. Não houvesse o texto anterior, não haveria o debate seguinte, nem o próprio texto de Magnoli.
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Inês Filomena Dias Palmejani Lopes
"Não paguem a ninguém o mal com o mal. Procurem fazer o que todos acham que é bom. No que depender de vocês, façam todo o possível para viver em paz uns com os outros.....Não deixem que o mal vença vocês, mas vençam o mal com o bem". Romanos 12,17-21
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ADONAY ANTHONY EVANS
Manda pro Bolsonaro Inês. Como Caim, ele adora bíblia.
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GERALDELI DA COSTA ROFINO
Vida plena, a todos e todas. Com relação ao Governo errante, precisamos, mobilizar amplamente as forças vivas, do País. É, necessário, derrota-lo, em vida.
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Claudia Batista Luiz
Helio traduziu filosoficamente o desejo lógico das pessoas que têm noção da barbaridade que estamos vivenciando. Esperar a morte política do Bolsonaro é enterrar mais milhares de brasileiros.
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Luiz Fernando de Camargo Junior
Ora, ora, Demeterio é o novo ombudsman da folha. Te cuida Flavia.
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lucia nunes
Bolsonaro não é Getúlio
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Manoel Raimundo Alves
Assim como Hitler, esse indivíduo só chegou onde chegou, e só ainda onde está, porque tem uma elite político-econômica entreguista, inimiga da pátria, que o sustenta e o mantém no cargo. É isso!
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Iza T Gonçalves Quelhas
Muito próximo ao que penso. A sordidez e perfídia do presidente não terão de quem pensa no coletivo uma resposta que fortaleça um mito de cartolina.
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Fernando Machado
Impecável. Excelente texto. Com pinceladas de mestre: o Messias de cartolina é impagável
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Tersio Gorrasi
O desejo da morte de alguém, seja lá quem for, de modo reservado é uma coisa, e tornado público através das mídias oficiais, é outra totalmente distinta. No mínimo, a ausência de uma retratação por parte do veículo que divulgou, torna esse veículo cúmplice desse desejo mórbido
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Ernesto Pichler
Um desejo correto, pois significa a salvação de milhares de brasileiros.
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