Opinião > Clube autoritário Voltar
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Daniel Plech, se você acompanhou o Foro, veria que o PT não apoiou nada especificamente. Lula apenas disse que era hora de defendermos as democracias latinas, sem referência. O protagonismo desses paÃses citados é seu e da Folha. O Foro é lugar de discussão não de concordância e todos têm direito ao seu ponto de vista. Se não, para que Foro? Volto a ONU, veja seus participantes. Mas o seu texto final demonstra que você é avesso ao contraditório. O tÃpico democrata que está sempre com a razão.
Sou democrata-liberal acima de qualquer ideologia de esquerda ou direita, Flavio, e não serei conivente com polÃtico ou juiz A ou B simplemente porque está alinhado com a minha visão de mundo no campo econômico ou nos costumes. Sou tão crÃtico ao Bolsonaro como sou ao PT e ao Lulismo. Sim, concordo que estes não enfraqueceram a nossa democracia enquanto governaram o paÃs, mas a sua lealdade polÃtica a ditaduras de esquerda é quase tão grave quanto os bolsonaros e moraes da vez. Abçs.
Ok, Flávio, se você deseja continuar acreditando (ou se enganando) que o PT (e o Lula) não são aliados das ditaduras castrista e chavista, boa sorte! Ao contrário da sentença final do seu comentário (e do que lÃderes autoritários, de direita ou de esqueda, ou mais recentemente ministro do Supremo têm feito mediante a infame censura prévia), respeito a sua posição (apesar de discordar veementemente). Abçs cordiais.
A Folha no seu espaço dá voz a vários Ãcones de autoritarismo e chama isso de diversidade, mas quer pautar quem deve ou não participar do Foro de São Paulo. Dava para a Folha nomear quantos paÃses com regimes ditatoriais fazem parte da ONU que prega a democracia com princÃpio ou a sua hipocrisia não deixa?
Não, Flávio, o Foro é só um sÃmbolo. O fato é que o PT segue apoiando politicamente as ditaduras de Cuba, Nicarágua e da Venezuela. E nem sequer tenta disfarçar. Perda de tentar defender o indefensável. Aos petistas que põem a sua ideologia de esquerda populista acima da democracia-liberal, os meus votos de completo ostracismo polÃtico. Abçs.
O Idealista é IncorrigÃvel; se é Expulso do Céu, faz um Ideal do Seu Inferno. - F.Nietzsche
Ditadores pregando democracia , é inacreditável . Mas aqui o partidão que ficou no poder por décadas já preparava o controle da mÃdia ...estes “ democratas “ não brincam em serviço para manter o poder enquanto mantém o discurso “ progressista “ .
Foro de são Paulo é uma coisa banal. Lula e Maduro juntos fazem bananada. Vamos ver quem será omposye do Lula para continuar a palhaçada.
Reportagem extremamente tendenciosa, infantil e rasa, como se a teoria da ferradura desse conta da realidade da América Latina. Lamentável ver isso num jornal de prestÃgio.
Partido único, candidato único e eterno, no poder até a morte, infelizmente é o que pregam os ditadores de direita ou esquerda, das republiquetas de bananas latrino-americanas!
Excelente o apanhado da Folha. Lamento profundamente que o PT, de forma oficial, continue nessa toada. Não corresponde à sua prática quando governo. Isso porque, na verdade, tal comportamento do PT não é bem visto por boa parte de seus próprios militantes.
A "soberania dos povos" é sempre defendida por alguém apenas quando lhe é conveniente. Quando se está sob uma ditadura, a primeira coisa que não não existe é "soberania de povos", mas apenas de alguns privilegiados que, ignorados pela comunidade internacional, subjuga, humilha, maltrata a sua população. E se eternizam, exatamente pela omissão dos demais governos, a pretexto do respeito à "soberania dos povos", a primeira a ser destruÃda nessas ditaduras.
Primeiro ponto de qualquer movimento que se pretenda democrático: respeito à soberania dos outros povos. Estou defendendo as ditaduras? Não. Estou dizendo que os regimes dos demais Estados foram a resposta que suas classes dirigentes conseguiram dar à necessidade de manter a unidade nacional. Quem deve construir a saÃda democrática são seus próprios cidadãos, pelas vias institucionais existentes. Nosso papel é apoiar, caso sejamos solicitados.
E os abobalhados dos ideólogos do PT não sacam que qualquer proximidade com Maduro, Ortega e Carnel só aumenta a sua rejeição perante o eleitorado brasileiro que valoriza a democracia-liberal.. que continuem assim, se auto-destruindo cada vez mais!
Daniel, você gosta de rotular as pessoas e instituições. O tÃpico "isentão" acima do bem e do mal e dono da verdade. Democrata todos dizem que são. Pergunte aos generais de 64. Apenas apresentei fatos que você finge ignorar e tem fixação no PT e Lula. Vai ser sempre o crÃtico de tudo e todos. É tÃpico. E já que você concorda que os governos petistas não enfraqueceram nossa democracia (tenha coragem de dizer que fortaleceram), você está apenas sendo leviano e incoerente nos seus argumentos.
Daniel, o PT esteve no governo durante 14 anos. Pode apontar uma única vez em que viu a democracia, as instituições e a liberdade de expressão serem ameaçadas, como agora? Se não pode prezado, está sendo injusto ou irresponsável. A Arábia Saudita, Turquia, Hungria, Rússia são falsas democracias e os “democratas” suportam calados. Já os cucarachas? Já o Supremo, é a mesma justiça que tomou várias medidas arbitrárias contra o PT e foi saldada pelos liberais democratas. Você talvez. Agora é ruim?
Ok, Flávio, se você deseja continuar acreditando (ou se enganando) que o PT (e o Lula) não são aliados das ditaduras de Cuba e da Venezuela, boa sorte! Ao contrário da sentença final do seu comentário (e do que lÃderes autoritários, de direita ou de esqueda, ou mais recentemente ministro do Supremo têm feito mediante a infame censura prévia), respeito a sua posição (apesar de discordar veementemente). Abçs cordiais.
Daniel Plech, se você acompanhou o Foro, veria que o PT não apoiou nada especificamente. Lula apenas disse que era hora de defendermos as democracias latinas sem referência. O protagonismo desses paÃses citados é seu e da Folha. O Foro é lugar de discussão não de concordância e todos têm direito ao seu ponto de vista. Se não para que Foro? Volto a ONU, veja seus participantes. Mas o seu texto final demonstra que você é avesso ao contraditório. O tÃpico democrata que está sempre com a razão.
Não, Flávio, o Foro é só um sÃmbolo. O fato é que o PT segue apoiando politicamente as ditaduras de Cuba, Nicarágua e da Venezuela. E nem tentam disfarçar. E, com todo o respeito, é vc que posa de abobalhado ao não admitir isso e ainda tenta defender o indefensável. E os demais petistas que põem a ideologia de esquerda populista acima da democracia-liberal. Abraços cordiais.
O Foro e muito menos o PT não pode dizer quem deve ou não participar. Isso sim seria autoritarismo. Ele existe para a discussão e nele que devem ser mostrados e discutidos os desvios de cada Nação. Se for para todos terem a mesma toada, para que Foro? Quantos paÃses com regimes ditatoriais fazem parte da ONU? Parece-me que os abobalhados não são os petistas não, mas você que caiu no conto vigário da Folha.
É inacreditável como fascistoides de esquerda ou de direita encontra tanto apoio na triste América Latina. Em pleno séc.XXI já deveria ser um conscenso a condenação de toda e qualquer tipo de ditadura. A impressão que tenho é que a gente não consegue nunca caminhar para frente.
O lulo-petismo não pode e não deve ser reconhecido como força hegemônica e representativa da esquerda no paÃs. Não mais. Novas lideranças comprometidas com um ideário progressista e democrático devem se apresentar ao debate polÃtico.
O PT nunca foi democrático. Com o mensalão, aliciou segmentos do congresso e foi desmascarado. Com o aliciamento das empreiteiras, aliciou elites importantes. Sua eficaz polÃtica econômica inicial, deu condições a corretos programas sociais, em que o atual governo se vê forçado a ampliar, devido a nossa inescapavel realidade. Só faltou corromper os militares para termos a perpetuação do partindo no poder, como os oradores de honra do encontro o fizeram. O PT não tem histórico democrático.
Se a Folha insiste em destacar que a democracia foi respeitada nos governos do PT simplesmente porque o partido aceitou a derrota em 2020 (deveria ter pego em armas?), então se Bolsonaro aceitar uma eventual derrota em 2022 ele também terá respeitado?
O PT foi democrático durante todo seus governos. O que acredito que não continuaria se tivesse ganhado as eleições de 2018, com seu chefe na prisão. Bolsonaro está tentando arduamente desrespeitar a democracia. Influenciando nos postos de comando da PolÃcia Federal e muitÃssimas outras coisas , que vemos todos os dias ele fazendo, falando e nomeando.
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