Joel Pinheiro da Fonseca > Bolsonaristas atendem a uma demanda que não deixará de existir se eles saírem de cena Voltar
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Carnap também disse que muitos cientistas famosos se consideravam realistas no que concerne a realidade do mundo exterior. Ele mantinha que o que era necessário para a ciência era a aceitação de uma linguagem realista ; mas a tese da realidade do mundo exterior era uma adição vazia para o sistema da ciência. Hoje se ataca a tese realista da ciência e se substitui ela por uma versão mais pragmatista. A busca da verdade é complexa.
Joel, parece que seu otimismo de que a verdade e a racionalidade prevalecerão, no longo prazo é baseada numa crença que necessita mais esclarecimentos. Rudolf Carnap, cita em sua autobiografia que Wittigenstein e o cÃrculo de Viena exageraram que certas teses metafÃsicas são sem sentido ( "meaningless") cognitivo mas poderiam ter sentido emotivo; em razão de seu critério forte de verificabilidade.
Muito boa a análise, eu só mudaria "Bolsonaristas" por "polÃticos". Ou você acha que desinformação é uma invenção da direita? Recomendo a série Chernobyl. Ou melhor, o Haddad na campanha dizendo que o Mourão havia torturado o Geraldo Vandré, sendo desmentido ao vivo, e se saindo com um "vai perguntar pro Geraldo, eu só estou replicando em cadeia nacional uma informação que ouvi, não verifiquei e reforça meu ponto de vista. não é fake news".
Geraldo Vandré está vivo. Não sei se a intenção foi a de dizer que perguntar pra ele seria impossÃvel.
"Nem mesmo a verdade os libertou" hahahahahahahahaha
Joel, gostei muito do texto. Para mim, é óbvio que Trump e Bolsonaro têm mais chances que seus oponentes de ganhar em 2020 e 2022. Por uma razão simples: não têm escrúpulos e apelam aos mais baixos impulsos. Engana-se quem achar que poderá vencê-los com um discursinho convencional.
O discurso convencional é aquele que está a mais de 100 anos no Brasil, hipócrita.
O mesmo ocorreu com Lulistas & Cia. Ah! Isto não pode comentar, né?
??
Claro que pode! Nas eleições de 2014 os petistas destruÃram as intenções de votos da Marina com várias mentiras em sua propaganda polÃtica....só q agora a coisa mudou e a disseminação de mentiras pelas redes sociais são mais eficaz...A lógica perversa é o seguinte: pode espalhar mentiras desde que ñ seja pra atacar meu grupo polÃtico...Todos tem telhado de vidro e passadores de pano...Talvez daqui a uns 100 anos esse paÃs mude, porque a médio prazo tá difÃcil.!
Natureza humana é conversa de bocó
Parabéns Tiago Oliveira, alguns veÃculos de mÃdias são responsáveis sim pela manipulação de muitos brasileiros, essa matéria comparando uma presidente democrata com um governo com viés autoritário é o maior exemplo !
Quem eh democrata ?
Esse articulista ostentava um boneco inflavel do lula presidiario e mostrou de que lado estava, ajudou bastante na eleição do ''capeta ''.
Excelente Joel! Tenho outros dois exemplos muito bons de campanhas de ódio e desinformação: 1) O editorial Jair Rousseff 2) A cobertura da grande imprensa sobre a Lava Jato, fazendo crer que a Justiça de Curitiba era imparcial envolvida em uma impoluta campanha contra a corrupção. A imprensa age como se não tivesse feito o parto do bebê de Rosemary.
E mais, Jove, eu não li nenhum editoral da Folha, do Estadão, o do O Globo dizendo que as mensagens que vieram à luz com o sério trabalho jornalÃstico do The Intercept e da própria Folha mostram que a Lava Jato agiu com abuso de poder, parcialidade e que qualquer cidadão merece um julgamento de um juiz imparcial em um processo limpo, inclusive o Lula. Você viu?
Jove, o editorial tentou, sim, mobilizar o ódio existente contra Dilma para empurrar os leitores para o colo de Guedes, desinformando sim, e muito. O governo Dilma fez superávits por vários anos, acumulou reservas internacionais e, em 2015, fez um ajuste brutal nos gastos. Houve erros? Sim, mas comparar com o atual desgoverno para fazer uma falsa simetria é desonestidade.
E você, Tiago, dá outro exemplo de como é fácil manipular os fatos: afirma que o editorial da Folha era "campanha de ódio e desinformação", quando tratava de matéria firme e coesa, só o tÃtulo era profundamente lamentável, e que "a cobertura da grande imprensa" não teria noticiado e criticado veementemente os vários episódios de desmandos e parcialidades e abusos de toda ordem. Dizer besteiras, distorcer e coçar é fácil e é só começar, não é o que dizem?
Guilherme, não quero ofender suas convicções ou melindrá-lo, entendo que acreditar que Moro foi um juiz imparcial, depois de tudo que foi revelado, seja um tipo de alienação comparável a um culto, algo sagrado mesmo, que é tão supremo que vaza para todos os lados sendo impossÃvel estancar. Nem todos os juristas do mundo serão capazes de substituir a doce voz de Bonner...
Impressionante como o Lulo/petismo se parece com o bolsonarismo. Diga uma mentira um milhão de vezes......a negação dos crimes de corrupção do PT e do Lula é inacreditável. Tiveram amplo direito a defesa. Julgados em várias estâncias (não só por Moro) e condenados. Mas seguem negando e ainda tem coragem de criticar os bolsominions. São idênticos.
O bolsonaro foi a conexão que o preconceito represado esperava para inundar as urnas eleitorais. Aos trancos e barrancos vÃnhamos construindo uma sociedade mais plural, mas, a eleição de 2018 escancarou a fragilidade daquele processo. Muitos iguais no preconceito e ignorância se encontraram e continuam se encontrando a partir daquela eleição e vivem a fase da paixão, então, resta saber quanto amor sobrará depois que essa paixão arrefecer. Veremos.
Esse argumento que ignora a análise de conjunturas complexas em nome da desculpa da "natureza humana", vou te falar.
Excelente texto, Joel!
Parabéns pela lucidez do texto!
Deve haver algum mecanismo legal para garantir à Folha uma indenizacao por danos. Assim vamos minar as mentiras. Tirando dinheiro dos mentirosos. De resto, nao ha o que fazer.
Dissociação cognitiva. O povo não parte de fatos e argumentos para montar seu sistema de valores e crenças, mas, parte de um sistema pessoal e adere à quilo que, de forma mentirosa, compactue com aquilo em que acredita. Já vi muita gente que, ao receber notÃcias desfavoráveis a seus afetos polÃticos, são rápidos em questionar e verificar a origem delas. Mas, ao repassar notÃcias, não tem o mÃnimo cuidado de checagem. Infelizmente, o povo dividido tem papel fundamental nessa divulgação massiva.
Da 'verdade sufocada' pelos Brilhante Ustra à mentira liberada pelos 'bolsoviques' do Bolsonaristão. A extrema-direita segue firme em sua marcha batida de implantação de um projeto de poder autoritário de matriz miliciana-pretoriana com total apoio do Forte Apache que cumpre o papel de garante castrense do Clã do rio das Pedras que se tornou a força dominante no cenário polÃtico, acima dos partidos, bem como das instituições em processo de aparelhamento que lhes prestam deferência e reverência.
Concordo com o Joel. Entretanto, esse ódio todo desestabiliza a sociedade. Qq paÃs que sofre com isso vai ficando para trás. Vide os EUA, que na pandemia bateu cabeça enquanto a União Européia só se fortaleceu sob a liderença da Angela Merkel. Da China, então, nem se fala: vai engolir os EUA, como já está fazendo até militarmente no mar da China. O pessoal só vai aprender e se arrepender depois de olhar em volta e só ver terra arrasada. Como os alemães depois da segunda guerra mundial!
"PouquÃssimos verão a correção. E, dos que a virem, quantos acreditarão?" É o problema com todos os atingidos pelas notÃcias que são corrigidas depois, e sem o mesmo destaque, nas colunas "erramos" dos jornais.
Triste a situação né Joel. Mais duro aimda deve ser alguém, declaradamente liberal, acordar de manhã e pensar que foi alguém que, movido sabe-se lá por quais paixões e no exercÃcio de sua profissão, ajudou bastante a pavimentar o caminho do que hj está no poder
Pois é, Joel, estou fora das redes (prefiro assim), acabo sabendo de fake news produzidas nas redes pelas notÃcias e colunistas da Folha. Na "mÃdia alternativa", a gente fica muito vulnerável lendo textos e vendo imagens que sabe-se lá onde foram produzidas e com quais intenções.
Se essa tivesse sido a postura do articulista ao entrevistar Manuela D´Ãvila, mas preferiu usar a falácia do "comunismo" contra ela. A mesma que agora acusa os conservadores estadunidenses a usar contra Biden. Mea culpa in annus altren refrescus est.
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O articulista está 2 vezes certo. Primeiro porque esses fas.ci.stas só têm isso a oferecer: mentiras e barulho. Mais nada. E depois porque as pessoas realmente querem ser enganadas. Quem gosta de ouvir verdades, seja do médico, dos amigos, ou dos entes queridos? Como escreveu Gil Vicente em seu *Auto da Lusitânia* de 1531, *Todo o Mundo é mentiroso, e Ninguém diz a verdade.*
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