Vera Iaconelli > Falsa simetria entre fetos e mulheres Voltar
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Bravo Vera, sempre na resistência contra a damarização do paÃs, mesmo de férias
MuitÃssimo obrigada pelo texto, Vera. Após ter lido uma coluna rasa como um pires d’água, teus argumentos complexos caem como um bálsamo para a alma. Gratidão. Uma pena que a Folha mantenha colunistas claramente incapazes de apresentar um raciocÃnio minimamente lógico que não acrescentam nada, e espalham desinformação.
"Apenas pelo seguinte motivo a Torah escreve que o (primeiro) Homem foi criado por Deus e que toda a humanidade descende dele: Qualquer um que destrua a vida de uma única pessoa é como se tivesse destruÃdo o mundo todo, e qualquer um que salve a vida de uma única pessoa é como se tivesse salvado todo o mundo". (No que se refere à respectiva punição e recompensa) - Talmud da Babilônia, Tratado Sanedrin.
Meus mais sinceros aplausos!!!!!
Adorei a abordagem humanista da Vera Iaconelli, sendo o resquÃcio dogmático do catolicismo, lembrando que o Brasil é uma nação laica, e seria ofenssivo colocar pensamentos de tendencia religiosa senão errada incoveniente, da mesma forma li um texto do Helio Schwatsman elegiando a legalização do aborto e quem que for contra que não pratiquem este ato. O texto que achei incoveniente foi da Catarina Rochamonte "Aborto: Opção pela morte" de 04JAN21 ontem achei degradante
O aborto não é só de embriões. Com 14 semanas, por exemplo, existem movimentos de membros, cabeça e pescoço, batimentos cardÃacos. Existe vida.
O texto é de uma infantilidade constrangedora. Retira do contexto o principal interessado, a vÃtima, a criança. Fazendo um paralelo como o homicÃdio, e seguindo o raciocÃnio da autora, apenas os potenciais homicidas poderiam opinar sobre a legalidade do ato e, à queles que não concordassem com o crime praticado , restaria apenas se abster de opinar e de praticar o ato, deixando aos demais o livre arbÃtrio sobre a prática, desconsiderando totalmente o interesse da vÃtima.
O seu texto, sim, é profundamente infantil. Se, pelo menos tivesse entrado pela "porta" metafÃsica da questão, poderia ter sido um texto ok, mas, sem ajudar em nada na vida prática. Quando você traz termos como "principal interessado", "vÃtima", "criança", "homicÃdio", "homicida"... ao contexto de interrupção de gravidez, força uma barra absurda. Tenta trazer a questão para a esfera do direito criminal, como se, durante a gravidez, houvesse um(a) cidadão/cidadã "morando" dentro da mulher.
Obrigada Vera por dar uma pausa esclarecedora nas suas férias !
A misantropia e a misandria tornaram-se o comportamento e a ideologia reinantes no mundo dos "progressistas". A fobia contra todo tipo de responsabilidade e a busca desenfreada pelo prazer imediato criaram um exército de monstros.
"Não cabe aos que são contra o aborto decidir pelos demais", perfeito, texto irretocável.
Concordo que não deva ser crime abortar. Mas é preciso assumir a responsabilidade pelo ato, sem escapismo. Fetos são crianças, no sentido de que estão sendo criados num processo gradual e contÃnuo, no qual o parto é um marco importante, mas não o ponto zero.
Texto preciso e corajoso. Parabéns!
Acredito que o tema foi completamente arrematado com essa explêndida colaboração da Vera Iaconeli. Parabéns.
Excelente!
essa macharada cheia de opiniões não tinha nem q tá aqui, ómi cis não tem q opinar sobre isso, e as mulheres q são contra, não abortem, é sobre poder escolher, ninguém quer impor nada a ninguém.
E se o pai da criança não quiser o aborto? O filho também é dele
sou muito misândrica mesmo ahahaha chora mais q tá pouco!
O post é um misto de misandria com analfabetismo funcional.
"Não cabe aos que são contra ao aborto decidir pelos demais", assim como não cabe a esses "demais" ganharem na raça dos demais. Deixe que cada um adote os valores que desejar, conforme suas liberdades.
Vamos, então, soltar o Fernandinho Beita-Mar e deixar que viva conforme seus valores, né?
muito bom texto, com boas razões prá defender que se faça o melhor. parabéns, volte pro descanso tranquila. fique em casa, se cuide.
A autorização para que se cometa um verdadeiro infanticÃdio intrauterino deveria, então, ocorrer para que as mocinhas progressistas possam trepar mais à vontade, né?
Claro, da mesma forma que os rapazes progressistas. Ou isso incomoda você?
também.
InfanticÃdio ocorre nas favelas, pelas PMs, e é melhor mocinhas trepando do que morrendo em clÃnicas clandestinas. Mocinhas conservadoras não trepam e nem abortam clandestinamente, certo?
Em outro artigo, a "progressista" Vera escreveu sobre o "mito do amor materno". Vera, você acha que, quando inconveniente, devemos matar só os filhos, ou também, se igualmente inconvenientes, poderÃamos também matar os pais? Sem hipocrisia, por favor!
Ficou sem argumento, pessoa? Isso tudo é a dificuldade de aceitar que sim, você só nasceu porque a sua mãe não abortou você. Porque se ela quisesse poderia ter feito, legal ou ilegalmente.
Vera, sua linda, você interrompe suas férias para nos trazer este texto lúcido, claro, cheio de informações históricas importantes para uma reflexão embasada sobre esse tema. Obrigado demais!
Obrigada pelo seu texto, Vera, como sempre, muito bem escrito e embasado. Um alento depois daquele texto sofrÃvel de ontem.
A ideologia nazista tornou natural e socialmente obrigatório comungar da idéia que certos seres humanos podem ser livremente mortos por outros sem qualquer consideração ética ou moral. Isso ocorreria em prol do bem dos humanos superiores, que teriam direito à vida. Agora, esses humanos superiores são os "progressistas", e os fetos e bebês intraútero são os novos subhumanos indesejáveis. Certo, Frau Vera?
Apelando, de novo. Isso é o que a falta de argumento faz com a pessoa.
O único verdadeiro motivo que faz seres humanos moralmente pervertidos defenderem o livre assassinato de seres humanos completamente indefesos é justamente o fato dos fetos e bebês intraútero não conseguirem se unir em seu próprio favor e adquirir poder de dissuasão. É isso que teria acontecido com os judeus de Israel se não tivessem 200 bombas atômicas e o Criador da Terra para defendê-los. Teriam sido dizimados.
O embrião só vira feto e depois uma criança por vontade da mulher. Embrião é um projeto, que depende do corpo de outro, no caso de outra. Aceita isso e não apela.
Obrigado pelo texto, Vera. Aquele último texto da folha sobre aborto foi sofrÃvel! Que bom que você abriu mão de parte das férias para vir salvar o debate!
Vera, obrigada pelo texto e pelo pensamento que expõe o que passam mulheres que não podem pagar aborto em clÃnicas. Na cultura indÃgena kaiowá as mulheres conheciam ervas absortivas e tomavam quando não queriam seguir com a gravidez. Simples assim.
Muito bom, Vera!
E a mãe que, na 20a semana de gestação decide que não quer mais levá-la a termo, não é tão autônoma como a que agiu "a tempo"? Se o direito de decisão é das mulheres, a perda do "timing" não pode feri-lo. No 2o trimestre, o feto continua sendo feto, do mesmo jeito que aquele que a astuta autora vê como um monte de células que, incrivelmente, já têm função biológica no amontoado. D. Vera, não se omita, aborto não tem que ter limite temporal, a dona do útero faz as regras.
A dona do útero faz as regras, sempre. Só que muitas vezes isso custa a vida dela também. Se homem engravidasse aborto ia ser legal e obrigatório.
Ah, não! Será possÃvel que o colega não entendeu o escopo de minha manifestação, e interpretou-a de forma literal !??
Temos aqui um cidadão que sugere que, a termo (com 40 semanas), a gestante poderia escolher se faz um parto ou um assassinato; digo, um "aborto". A nossa sociedade está podre!
Infelizmente, a expoente desvirtua e omite, com base em ilações filosóficas tacanhas, a principal questão com relação ao aborto; Haja visto no caso Argentino, o mesmo ser aprovado até 14 semana de vida (segundo trimestre de gestão); Neste estágio de desenvolvimento fetal - não mais embrião, basta a biologia do ensino médio para chagar a tal conclusão pois já se encontra todos os órgãos formados e constituição fenotÃpico semelhante a de um adulto; Este virtual “Ser Humano”, descartável!
Não se pode falar em direito ao aborto sem discutir o direito do homem de abrir mão da paternidade ... se à mulher cabe o direito de escolher entre ser mãe ou abortar ... ao homem deve ser dado o direito de escolher entre ser pai ou não ... É uma forma de escravidão obrigar um homem a trabalhar para sustentar a mulher e a criança quando ela pode optar entre conceber ou não.
Daniela, mas a mulher se não quiser engravidar pode usar preservativo feminino, pode tomar anticoncepcionais, pode fazer laqueadura ou simplesmente se abster de fazer sexo. Pelo seu argumento o aborto também seria desnecessário.
O homem que não deseja filhos tem que fazer vasectomia.
mas ô Luigi, bora acordar? tu vive onde, rapaz? numa bolha no reino encantado de Alice?
Só pode ser piada, não é possÃvel. Em que mundo você vive? Hoje em dia não é exatamente assim que acontece quando o homem não quer ter filho? Só abandona a mulher grávida e vai embora... Se atualiza, Luigi! Essa discussão não é sobre os homens... Imagino que você também aborde temas como racismo reverso e orgulho hetero...
Vc defende isso de verdade ou é uma piada?
Dormirei aliviada após ler sua coluna. Obrigada por interromper suas férias. Estava com o estômago embrulhado pela coluna de hoje cedo. Toda mulher conhece uma mulher que já abortou. E só comentando, vasectomia e laqueadura tb não garantem 100%. No mapa dos paÃses que têm legislação sobre a matéria, o Brasil está entre os piores. Atrasado como sempre. Nunca fiz um aborto. Sou mãe, mas sou absolutamente contra a criminalização, que sempre recai sobre as mais pobres.
Se após a concepção a mulher pode decidir se quer ou não ser mãe , o direito de ser pai ou não apos a concepção , deveria ser estendido aos homens também . Tanto homens quanto mulheres possuem métodos anticoncepcionais.
Mas na hora do bem-bom treme-treme epilético as mulheres não tão nem aà pra misoginia , né ?
Essa discussão não é sobre os homens, vá defender essa teoria em algum site misógino.
impressiona o delÃrio desse tal José.
Perfeito José Ferreira.
Os homens sempre tiveram direito de não serem pais, vide o número de registros de pessoas que só têm o nome da mãe. Vc deve conhecer muitas delas.
Imagine um aspirador gigante, ultrapotente, para aspirar até a morte meninas "progressistas" irresponsáveis assassinas de anjinhos!
Você ficaria muito chateado de perder a chance de abandonar um filho né? "Até isso querem tirar dos homens?!" SE ATUALIZA! Vc chama de anjinho enquanto está na barriga, depois que a criança nasce e é abandonada, Aà vira "bandido bom é bandido morto!"
Dois machos falando sendo que é a mulher que pari e embala, affffff
Isso quando as crianças não são picadas em pedaços por meio de tesouras. Um horror! Coisa monstruosa! Coisa desumana!
Obrigado por escrever durante suas férias, Vera. Houve outro artigo publicado ontem que deixa qualquer leitor perplexo sobre o pensamento conservador machista na fala de outras mulheres contra os direitos da mulher.
Texto excelente! Obrigada pela lucidez!!!
Só não existe uma Sociedade Brasileira dos Embriões, Fetos e Bebês Intraútreo porque essas pobres criaturas são absolutamente indefesas! Assassina-las e depois sair para passear com o cachorrinho é uma covardia inominável!
É difÃcil mesmo aceitar que a mãe de cada um de nós poderia ter feito isso e sido muito mais feliz. Imagina quão livre ela poderia ter sido. Quase tão livre quanto os homens. É realmente difÃcil de aceitar isso, eu entendo.
Adote um bebê ou uma criança abandonada pelos pais, que sequer se comprometen a pagar pensão de filhos. Você faria mais pela humanidade do que esse discurso moralista e bobinho.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Ahhh entendi. Somente as progressistas saidouras engravidam e desejam fazer aborto? O seu pensamento é preconceituoso, Alexandre Matone. É demonstra falta de informação completa: suco de moralismo e preconceito
Sem sombra de dúvida, pessoas que fazem apologia ao aborto são pessoas moralmente corrompidas e degradadas. Pessoas deformadas em sua humanidade, incapazes de compreender a sacralidade da vida de um semelhante indefeso e ainda em formação. Pessoas egocêntricas e materialistas. Que Deus, o absoluto transcendental criador de tudo, julgue essas criaturas e suas almas.
MaurÃcio, discordo da expressão "apologia ao aborto". Acho que nenhuma dessas pessoas que você denomina "corrompidas e degradadas" faz propaganda ou enaltece a prática do aborto. Elas são, como eu, favoráveis à legalização do aborto, para que cada mulher, decida de acordo com suas convicções. Ressalte-se que não é uma decisão fácil. Quanto à inclusão da religião na discussão, que as mulheres tementes a Deus e seguidoras de preceitos religiosos não recorram ao aborto. Liberdade de escolha.
então, deixa abortar que deus vinga. aliás, o deus cristão antes de ficar bonzinho, gostava de acabar com tudo sempre que faziam o que ele achava errado.
Homem não deve opinar
Concordo.
Então não dê a sua opinião.
Não cabe aos que são a favor do aborto decidir pelos demais.
Não cabe ao que não têm útero decidir pelos demais.
tá difÃcil entender né Gustavo?....se esforça um pouco mais, quem sabe rola.
Mas quem é a favor de descriminalizar o aborto não vai decidir sobre quem vai abortar ou não. Será que você não entendeu esse básico???
Trabalho desde 1968! Em 1970 uma colega de trabalho fez aborto. Em meados dos anos 1970 , em outro emprego, outra colega de trabalho, fez aborto. E no inÃcio dos anos 1980, uma colega faltou três dias. E eu: e aà fulana, foi fazer aborto? Fui.Sou contra aborto! Mas, como não sou eu quem criará o indesejado(financeira ou moralmente), que faça! Se for para seguir as Sagradas Escrituras sexo é só para procriação. Autosexo também é errado .... Pois não? Homem não deveria bedelhar nesse assunto.
Argumento fraco. É como se dizer que somente o homicida pode opinar sobre a legalidade do homicÃdio e quem não quiser matar não precisa .
Exatamente. Uma pessoa sem o embasamento mÃnimo sobre a complexidade do assunto vem dar pitacos. Os argumentos são frutos de sua cabeça, suas crenças ideológicas. Faltam argumentos filosóficos, jurÃdicos, biológicos, médicos, sociológicos. Enfim, falta preparo e sobra militância polÃtica.
Neli, um espermatozóide que não fecundou um óvulo tem tanta chance de virar um bebê quanto uma célula da orelha. Agora, um bebê intrautero de uma "progressista" irresponsável saidoura tem tanta chance de se tornar uma pasta sanguinolenta disforme quanto um desafeto do Fernandinho Beira-Mar que deu uma saidinha com a namorada dele.
quando o homem faz autosexo, não é homicida?
Sua comparação, agrossi modo, é como se derrubar uma árvore fosse o mesmo que cuspir um caroço de melancia.
Que mulher!
Giovani: você não a acha linda? Pois eu acho... linda e inteligente! Eu só sou linda!
Credo!
Quando eu era jovem eu não tinha ideia de quão frequente era o aborto . Depois fui descobrindo , pouco a pouco , um número surpreendente de mulheres que abortavam . Conheci algumas mais pobres q morreram, mas havia um número grande de mulheres de classe média e alta , mas se salvavam e escondiam.
Concordo integralmente com o texto. Não há simetria entre embriões e mulheres. É só mandonismo mesmo.
Adorei a coluna!
obrigada por publicar seus pensamentos, hj mesmo li nesse jornal uma mulher se posicionando contra a legalização do aborto...É muito importante que as mulheresse posicionem mas seus argumentos sao baseados na realidade:as mulheres abortam...E quem tem dinheiro sobrevive...as que nao tem morrem ....Isso é um fato ..Muitas ja abortaram...Muitas ja morreram.. Basta de desigualdade ...Legalizem o aborto
Que bom que vi e interrompeu suas férias para nós presentear com palavras e raciocÃnio claros a respeito desta situação! Concordo plenamente, sou assistente social e sempre defendi que são as pobres que sofrem pois não tem onde correr em um.momento destes! Acidentes acontecem , e filho temos que planejar.
Um ótimo texto que deveria fazer pensar os contra-abortistas, se estes pensassem....
Prezada, Vera! Muito obrigado pela lucidez expressa na sua coluna. Haja tempo de terapia para vermos o que está diante de nossos olhos... Parece Tirésias dizendo a cada um de nós homens, como disse a Édipo: "você enxerga, mas não vê"! Obrigado, Vera!
Texto falacioso e tolo. Totalmente desprovido de fundamentação além de clichês, das crenças e militância da autora. Autora que confessa ter eliminado um filho por meio de aborto, com orgulho e sem dramas de consciência. Felizmente o Brasil tem uma legislação que coÃbe o aborto indiscriminado, aborto como meio contraceptivo. E para completar, envolve Jesus Cristo nessa visão de mundo corrompido, deformada nos valores humanos. Repulsivo.
O texto não é falcioso e sim a leitrua que vc faz dele.Está claro e explÃcito que a autora não comemora nenhum aborto nem tem orgulho de ter feito um. Descrminalizar o aborto não faz dele um método contraceptivo, as estatÃsticas comprovam isso. A imensa maioria dos paises desenvolvidos e com democracias consolidadas permitem o aborto. Não devem ter ouvido pessoas esclarecidas como vc ou nosso genial presidente, que defende matar opositores, ignora 200 mil mortes mas é "a favor da vida"
Envolver uma lenda religiosa na realidade realmente não é viável...
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