Humberto Eco

Humberto Eco

Alexandre. Vamos deixar Einstein em paz. Não adianta sofismar. Nunca vamos chegar a uma conclusão. Para mim basta o que ele produziu cientificamente. Existe a física antes e depois dele. Para mim basta.

Creio que você está errado. A minha citação inicial foi tirada de uma carta de Einstein a Eric Gutkind de 03.01.54 Título: "Superstição Primitiva". Na mesma carta, traduzo do alemão: " A palavra Deus é para mim nada mais do que a exposição e o produto de fraqueza humana. A bíblia é uma coleção de lendas primitivas. Nenhuma interpretação sofisticada pode (para mim) mudar isso." Isto foi escrito por Einstein.

Agradeço a censura, e também muito obrigado por trazer a luz da Palavra para iluminar a escuridão que a todos assola. O que vocês estão fazendo é pregação religiosa, proselitismo. Até onde eu sei esse é um espaço laico.

Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

Corrigindo Jesus histórico. "O Verbo se fez carne" João 1.1, 14

Alexandre, não liga! Vc tem direito à escrever o que vc quiser. É só o bullying de cada semana nos dai, hoje, amém. Só que está ficando diário isso. Uma vitrolice quebrada enjoada! É tudo que a pessoa tem para oferecer.

esse espaço tá virando uma cruzada judaico-cristã. Uma coluna que se transformou em espaço de pregação e divã para os necessitados de tão grande sabedoria revelada pelos escritos de Luiz Felipe Pónde. Seria legal usarem uma camisete com algo escrito do tipo: Luiz Felipe Pondé, li, entendi e posso explicar! você tem um minuto para a palavra?

Vc me ama! Pode espernear, não ligo para chantagem emocional.

creti nice é o nome disso. Podes censurar. Te enxerga mala! Me erre! tu és abre aspas totally inside Ponde's house, and there is a wider and more beautiful world beyond those limits. fecha aspas

Aprendi com vc.

Não é direito meu! Aprendi vc.

Te desafio a escrever na próxima coluna qualquer coisa diferente dessa que vc escreveu.

Na verdade todo mundo sacou a sua. Por isso te evita. Eu sou a única porque vc não é capaz de me entender, mas respondo vc porque sei que os outros são.

Essa semana vc escreveu a mesma coisa duas vezes. Porque todo mundo te evitou. Exceto eu que já saquei a sua.

Vamos lá! Seu repertório não muda. Vc supõe, ou inventa essas baboseiras que não passam de bullying camuflado de opinião. Aí vem um desavisado e te questiona. Pronto caiu na armadilha. Vc começa a exercer seu direito à praticar seu bullying de cada semana nos daí hoje, e fica dizendo que tem seu direito à liberdade de expressão. Que tem direito e blá blá blá! Tudo que vc é capaz de repetir feito mantra é isso aí em cima que vc escreveu. Um disco arranhado.

Alexandre. Seu comentário é publicado com atraso. Foi enviado antes, mas chegou depois. Estamos dizendo a mesma coisa, apenas fica confuso.

Einstein assinou a carta ao presidente americano recomendando a construção da bomba atômica antes que os alemães o fizessem. Ele considerou depois isso o maior erro cometido na sua vida. Do projeto ele não participou. Tanto mais, porque era elemento suspeito por causa de sua simpatia pelo comunismo.

Se não fosse uma carta de Albert Einstein para o Presidente Roosevelt, não haveria bomba atômica! Pelo menos americana. Poderia ter havido uma alemã!

Einstein não participou ativamente do projeto Manhattan. O fato de que a bomba atômica tem por base a equação einsteiniana E=MC2 não o torna responsável pelo projeto. O que ele fez foi alertar os dirigentes americanos que a Alemanha nazista estava trabalhando na bomba. Por pouco não chegaram antes. Na vida particular, Einstein foi humano, não "humanista" com algumas atitudes deploráveis inclusive o abandono de um filho doente em Zürich. Mas, tudo isso nada tem a ver com a citação que mencionei.

O "humanista" Einstein foi o patrono do Projeto Manhattan, da bomba atômica! Um mulherengo que não soube transmitir os valores do seu Povo para sua família. Um de seus filhos não judeus deu um cheque simbólico para o início da construção do Hospital Israelita Albert Einstein, em São Paulo. Como é grande o mérito dos judeus que permaneceram nos trilhos! Nem Einstein o fez! Que pena!

Matone. Desculpe-me, mas não vou entrar nesta discussão misturando ciência com religião. Praticamente todas as previsões de Einstein estavam corretas e cem anos depois comprovadas experimentalmente. Por exemplo, ondas gravitacionais. Foi dele a prova de que a luz era "quanta". Ele não era fã da física quântica. Maior gênio científico que a humanidade já produziu. Eu citei apenas uma frase dele mostrando que não era religioso. Que cada um pense o que quiser.

Descoberta por acaso em 1965 pelos astrônomos Arno Penzias e Robert Wilson quando trabalhavam na unidade de Holmdel dos Bell Labs, nos Estados Unidos, a radiação cósmica de fundo é hoje considerada a melhor evidência de que há 13,7 bilhões de anos houve o Big Bang, a explosão primordial que teria originado o Universo. Einstein estava errado! Achava que o universo não poderia ter tido um início. Essa idéia ia muito ao encontro da primeira palavra da Torá: "'Bereshit' (no início) criou Elokim" ...

Na sua Teoria da Relatividade, Einstein afirmou que o universo estava em constante expansão. Depois, relendo seus trabalhos, passou a dizer que as afirmações anteriores não condiziam com a realidade, pois o universo deveria estar em modo estático (a Torá tinha que estar errada!). Ele passou um bom tempo tentando procurar falhas em sua lógica inicial, até que criou a variável "Lambda", que poderia manter o universo em expansão, mas também poderia mantê-lo estático. Eistein estava errado.

Pois é. Mas apesar de tudo, é melhor do que ter que usar burca. Os tempos estão mudando.

Liberdade institucional das mulheres no Brasil? Uai! 12 mulheres no senado responde alguma coisa? Número de pessoas no Brasil que mais teve dificuldades de arrumar emprego em 2020 ,continua a responder? Porque mulher não é uma instituição. Ela pode trabalhar em uma,não é? Liberdade é abstrata demais para institucionalizar. Toda instituição segue uma hierarquia burocrática necessária que limita o poder e em consequência a liberdade.

Concordo.

Liberdade não é o tipo de coisa que se abre mão só porque as mulheres onde Judas perdeu as botas nunca souberam o que é.

Carolina. Parabéns. Mas, isto foge um pouquinho do assunto. Eu me referia às liberdade institucional das mulheres.

O patriarcado tem desvantagens para os homens também, principalmente em relações de trabalho. Depois de encerrar a vídeo conferência do trabalho do meu marido que inevitavelmente eu escutei,eu disse a ele que não calasse porque o chefe era estúpido. Que continuasse calmamente no assunto depois dos gritos e ofensas com todos na vídeo conferência. Essa bobagem que eu disse mudou a dinâmica da vídeo conferência entre todos só porque a atitude do meu marido mudou.

Antes de casar eu achava que nunca seria livre na vida. Mas pasme, depois da primeira briga sobre liberdade eu disse à meu marido que era mais calma porque tinha liberdade para fazer as coisas. Hoje, eu tenho consciência que sou mais livre do que antes de casar porque era importante para meu marido a minha calma e alegria de antes de casar. Hoje, ele me explica quando eu não estou sendo esperta em várias situações desta natureza e nem meu marido sabia que poderia ser tão livre depois de casado.

Peter, tanto a mulher quanto o homem não podem tomar outra pessoa como referência para adotar na sua vida ,não! Eu fui visitar a praia do 7X1, em Porto Seguro, onde os alemães ficaram. Eu amei! Tem uns 4 anos isso. Quando estive lá eu senti uma paz tão maravilhosa que em pensamento disse que levaria aquela serenidade para a minha vida. Pasme! Não importa onde eu esteja hoje eu consigo voltar àquela sensação sempre que a coisa fica feia. Porque conto isso? Cont...

Pois é. Carolina. Você tem toda razão. Patriarcal sufocante sem dúvida, como você comenta abaixo. Mas, pergunte às mulheres que vivem em países muçulmanos como é lá.

Para mim religião e futebol é onde as pessoas podem expressar sua histeria coletiva sem culpa. Basta ir à uma procissão religiosa no interior ou em Belém do Pará e nos estádios de futebol para presensear pessoas chorando frenética e desenfreadamente entre outras atitudes histéricas de forma coletiva e sem culpa.

Um outro ponto que vc não citou é o fato de que o cristianismo ou catolicismo é a religião em grande maioria das mulheres e o futebol é a religião dos homens. Numa sociedade tão patriarcal como a brasileira que sufoca as mulheres brasileiras procurar estás religiões cristãs não é mais tão interessante como no passado, exatamente por está característica patriarcal sufocante.

Sua análise é interessante. Mas não esqueça que é uma crônica de jornal. Dizer que o paganismo é solução, é na verdade uma sátira, uma ironia, uma crítica as pessoas que procuram resposta e soluções para tudo na religião. Se uma não está sendo eficiente, vai para outra. Não existe a possibilidade de aceitação da realidade de forma alguma.

É... Eu também nascia desprovida de tal sensibilidade.

Que tipo de experiência? Quais são? Que sentido pleno e sofisticado seria esse?

Até hoje os critãos celebram os mártires do Império romano. Que dizer dos mártires produzidos às pencas pelo cristianismo, especialmente na conquista de nosso continente. Em nome decristianizar legitimou-se a escravidão negra e o extermínio indígena. Pior, ensinou-se a eles a resignação e o dar a outra facce. E quando davam a outra face, apanhavam nela.

Morrer por aquilo que se acredita não significa uma verdade absoluta. Aqueles que morreram sem negar a fé pode servir como o máximo convencimento para alguns de Jesus é, mas sabemos que ela não se sustenta em si mesma, possui tantas fragilidades teológicas que é preciso criar novas narrativas e desconsiderar os absurdos mágicos.

Vc deve estar se contorcendo de raiva por descobrir que o heterônimos do Pondé é uma mulher projetista de pontes e viadutos, cheia de opiniões, né? Porque sua inteligência é incapaz de supor que tem colchões debaixo da ponte que se pegar fogo causa incêndio. A temperatura do ar no incêndio é 900° aproximadamente e do fogo 1200°. O concreto inicia a perda da resistência com 200°, com 600° a ponte ou viadutos de concreto entra em colapso. Pontes metálicas é antes disso. Tem argumentos contra isso?

Ou talvez, o Pondé seja um avatar para a Carolina. ..../Claudia.

Ora, ora,ora essa! Delírios e suposições à parte. Não é muito patético imaginar que as palavras de Pondé são sagradas , imutáveis e frágeis o suficiente para ter um guardião de plantão ? Carolina Figueiredo é o que ela quiser! Mas te garanto que ser o homem branco que representa o Pondé está impossível. Eu sou mistura de indígena da tribo dos botocudos com português. Incapaz de aprender o catolicismo de tanta preguiça. Imagina o judaísmo e a filosofia? Vai rezar por sua inteligência!

Negativo meu caro, o próprio cristianismo é uma ramificação de um judaísmo, e mesmo depois da morte de Jesus ele não foi o mesmo, imagine agora ao comparar o que ele se tornou.

Trabalho com tecnologias computacionais e internet há 3 décadas. Respiro esse mundo cibernético. Sou sedento pesquisador sobre história, filosofia, crenças e religiões há mais 4 décadas. Sobre a fé cristã? Eu a abracei em 1985 e desde então as raízes tem se aprofundado e firmado. Se depender de mim, e de outros como eu, ainda haverá fé cristã para meu filhos, netos e amigos na caminhada.

Silenciar quem pensa diferente é um dos espectos imutáveis da natureza humana. Infelizmente! Inclusive o personagem da bíblia Jesus Cristo morreu porque tinha ideias diferentes.

Gente? Pondé não precisa de ninguém defendendo ele não! Ele não cometeu nenhum crime. Tão pouco as ideias. Isso aqui não é religião!

Mágica é uma figura de linguagem. Estamos falando das ferramentas psicológicas primitivas. O termo mágica aqui não está no sentido denotativo.

Carlos, Fica a sensação de que o nobre filósofo se deleita com transcendentalismo de determinados temas que abrem polêmicas e discussões inúteis.

Verdade, Wagner! Outro abraço.

Eu não consigo ler a bíblia e sair sem pensar que muitos personagens buscam Deus, mas que os que estão mais perto dele fogem dele. Adão e Eva fogem do convívio com Deus, seus descendentes fogem das consequências da fuga de Deus e tentam a busca a Deus justamente por não conhecer Deus e por querer ser diferente dos pais, fazer diferente dos pais. E no final, a humanidade mata Cristo, o filho de Deus. Tipo eu saí do seu convívio é vc me manda seu filho? Fica esperto, Deus! Não tô te querendo, não!

Entendi sua colocação, Carolina, conquanto não concorde com ela. O espaço e o tempo são limitados para desenvolver mais esse debate. De qualquer forma, um abraço.

Acontece Wagner que eu desde criança interpretei que a bíblia era só uma literatura. Apesar das pessoas dizerem para mim que tudo na bíblia aconteceu e que eu tinha que ter fé porque minha família é católica do interior de Minas, não foi suficiente para me oferecer convicção. Deus para mim é um personagem, assim como capitão pátria. A minha interpretação da bíblia, do conjunto é de que a humanidade é o anticristo. Se Deus é bom e a humanidade mata o filho dele.

Falou e disse!

Discordo. Se não fosse assim eu teria que aceitar que eu não tenha entendido a Biblia, ainda que a tenha lido constantemente desde criança. Se você a observar em sua totalidade, notará que todas as autoridades da terra tem aprovaçao no céu, de maneira de que o plano terreno seja bem conduzido e administrado. Criaremos o Paraíso na terra, mas o processo é lento, controvesso e quase impercetível...e isso com o aval de Deus, Jesus e a Bíblia, graças ao Espírito Santos, que muitas vezes e racional.

Discordo. Se não fosse assim eu teria que aceitar que eu não tenha entendido a Biblia, ainda que a tenha lido constantemente desde criança. Se você a observar em sua totalidade, notará que todas as autoridades da terra tem aprovaçao no céu, de maneira de que o plano terreno seja bem conduzido e administrado. Criaremos o Paraíso na terra, mas o processo é lento, controvesso e quase impercetível...e isso com o aval de Deus, Jesus e a Bíblia, graças ao Espírito Santos, que muitas vezes e racional.

Carolina, a Bíblia não é dividida em velho e novo 'pacto', ou 'testamento' como mais usualmente conhecido, à toa. Deus fez um acordo original com Israel (político) que não deu certo, e Ele mesmo reconhece isso através dos seus 'profetas', especialmente Isaías. O novo acordo com a Igreja (espiritual não institucional) não promete benesses num mundo que se degenera, mas 'um novo céu e uma nova Terra', eternos. Sim, isso é fé: a convicção do que não se vê e a certeza do que se espera. É como creio.

Se vc interpretar a bíblia da mesma forma que interpretaria qualquer livro de literatura vc entenderia que todos na bíblia são meros personagens com suas características próprias exatamente como no livro A revolução dos bichos. Então, essa ilusão do paraíso com Cristo que gera ansiedade não teria espaço na vida humana. Não haveria a mágica da ilusão de que vale a pena viver. Inventamos uma ilusão fora ou dentro da religião para manter a nossa vida.

Alexandre vc descreveu a forma como eu penso. Eu falo que sou agnóstica exatamente por isso. Eu não tenho provas da existência de Deus nem provas da não existência. Ser muito enfatica na existência dele ou não é muito autoritário. Seria querer ser dono da verdade, além de ser grosso com quem acredita ou não de forma desnecessária. Mas não nego que a crença e a busca de um Deus deu uma sofisticação na humanidade ou civilização. A cultura egípcia é um exemplo dentre vários.

Não creio que se trata de provar ou negar a existência de Deus. São duas proposições igualmente impossíveis, no meu ponto de vista. Contudo, me parece mais tolo tentar negar a existência de Deus. Para tal o que nega deveria estar bem seguro de que conhece tudo o que existe, cada mundo, cada universo, cada dimensão cósmica e ser capaz de explicar o que é matéria escura e dar garantias de que nenhum novo enigma hoje desconhecido surgirá no futuro. Então dirá: Deus não existe e nunca existirá!

Eu me lembro de ter visto Pondé dizer algo semelhante, não lembro onde,quando diz algo no sentido de que exige muito mais criatividade, atividade mental e sofisticação em tentar provar a existência de Deus do que negar a existência de Deus.

Said,a história do meu tio e a relação com sentido da vida e suicídio vem da minha experiência pessoal com a síndrome do pânico que eu tive por distúrbios na tireoide. Nos momentos de crise no qual meu marido pode dar atenção foi notável como a crise passava mais rápido com carinho do que quando sozinha tentava controlar na respiração. A forma como minha tia disse pode sim ser o diferencial nos batimentos cardíacos. Procure no texto de hoje a parte que fala da nossa fragilidade.

Contei o caso do meu tio porque foi possível notar que após a visita da minha tia à ele a alegria foi embora e a tristeza tomou conta de uma forma totalmente desnecessária para o momento. Por mais doente que ele estivesse era uma ilusão que dava força e alegria para ele. Provavelmente ele estava procurando motivo onde não tinha para viver e derepente não quis esforçar mais para viver e morreu.Provavelmente morreria de toda forma, mas sem essa sinceridade desnecessária morresse iludido, mas feliz

Said,minha tia era irmã do meu tio. Não ganharia nada com a morte dele. Só é até hoje desprovida de sensibilidade.

Só um PS: a questão das filhas parece um caso mais adequado para a psicologia. Parece que sua tia queria matar o marido ao dizer, naquela circunstância, que as filhas não davam bola para o pai. Algo que poderia ser evitado, bastava dizer ''elas saíram, não podem vir agora ''.

Esclarecedor, embora nada disso me veio à mente. O seu tio morreu porque estava doente, a decepção pode ou não ter contribuído, mas deve ter doído. Se ele elegeu as filhas como o sentido de sua vida não o culpo, o sentido da vida é uma escolha individual. Quanto à (moda da) mágica, está nas religiões em geral, como disse Pondé. Quando ele diz que as religiões tornaram-se excessivamente reflexiva é porque as abstrações religiosas se perderam num emaranhado de contradições.

Então, Said interpreto que a mágica de que Pondé fala que o cristianismo não é capaz de fazer mais, as pessoas estão procurando fora do cristianismo. Essa mágica para alguns está na religião, mas para muitos está no trabalho, na família, nos filhos, nos animais, na matemática ,etc.

Complicado explicar. Mas vou tentar. Eu tinha um tio que estava doente do coração, no hospital, e a vida dele era toda voltada para as filhas. Minha tia disse que as filhas dele não importavam com ele porque preferiam viajar para o carnaval do que ficar com ele. Ele morreu no mesmo dia. Tudo que ele fez para manter a própria vida foi a ilusão de que valia a pena fazer isso por elas. No momento em que ele mais necessitou desta ilusão, alguém retirou isso dele.

Carolina, o que você quer dizer com sentido da vida e suicídio? Estou boiando, passei longe destes conceitos. Explica melhor onde quer chegar.

Mas vc chegou a pensar que a mágica da abstração de Deus provoca a ilusão necessária para iludir as pessoas de que a vida tem um sentido e um significado suficiente para não suicidar? A mágica da abstração da matemática também possui essa função para quem transforma a matemática em sua religião, ilusão ou sentido, sei lá significado para a vida suficiente para as pessoas que não conseguem acreditar em Deus?

Jaime,não sei se concordo com vc,não!Tem seres humanos que não tem certeza da existência de Deus nem tem certeza da não existência de Deus.De acordo com seu raciocínio os agnósticos nunca poderão estar no estado natural da espécie.Acreditar ou não em Deus são duas das diversas ilusões para o ser humano escolher para ajudar a levar a vida.Não acreditar em Deus é a mágica que encanta o ateu. A mágica que encanta o agnóstico é a ausência de provas da existência e a ausência de provas da não existên

Que afirmação imbecil. O ateísmo é o estado natural da espécie. Crença é produto cultural.