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JOHANNA OLIVIA FERREIRA DOS SANTOS
"...passou a ser visto como o opressor." Passamos a falar da realidade, depois de séculos de opressão... Será possível que homens estejam mais em risco porque se colocam mais em risco? Então a masculinidade toxica os ensina que não devem se cuidar e depois precisam passar na frente na fila da vacinação porque não se cuidaram? Oh, quanta justiça!
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ALEXANDRE ZACARIAS I PEREIRA
Muito boa colocação. Mostra que dados devem ser deixados para quem sabe lidar com eles e não grupos de interesse. Se decisões tiverem de ser tomadas, que sejam de forma isenta. Supremacistas de um lado e de outro, woke ou asleep, são os extremos sociais desprezíveis, se preocupam somente com seus pontos de vista, não respondem por consequências. Alguém se dispõe a explicar para quem perdeu um ente querido porque ele foi preterido na vacinação? Sim? Vá com escolta.
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Roger Z Moire
Com aposentadoria precoce e privilegiada é claro que as mulheres são menos afetadas pela doença.
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Eduardo Rocha
Pois é Daniela, dá preguiça argumentar com alguém que acredita que as mulheres tem "aposentadoria precoce e privilegiada". Não sei se é ironia ou é mais um episódio da série infinita "Os homens que não amavam as mulheres e se sentem ameaçados".
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DANIELA Krause
Só rindo para não chorar. Deve ficar aqui comentando enquanto a mulher está lavando a louça.
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GUSTAVO O L JUNIOR
Rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs...
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CESAR PAES
Pois Hélio fez uma ironia para concluir de forma implícita que discorda da posição de opressores a que relegaram os homens atualmente. Nenhum nivelamento, especialmente por baixo, é correto quando se trata de um determinado gênero ou etnia. Mas, de toda forma, pouca importância haveria na escolha de grupos prioritários se houvesse vacinas suficientes para todos, pois o tempo de cobertura de toda a população seria menor do que o que temos para idosos hoje,.
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DANIELA Krause
Concordo que isso só é uma questão de "eu na frente porque ...." - preencha com idade, doença, ocupação, sexo, o que quiser - porque não temos vacinas para todos. Enquanto discutimos aqui se os homens são ou não o sexo frágil, as pessoas estão se contaminando e morrendo de covid porque as vacinas não foram compradas quando poderiam ter sido.
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Paulo Silva Barbosa
Obrigado aos censores de plantão da FSP, onde mais uma vez tive meu comentário censurado, contrariando o artigo 5º da Constituição Federal , de ter dito a verdade.
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Roger Z Moire
E tem colunista da folha que ainda alega que as mulheres são as mais prejudicadas na pandemia e que precisam de programas especiais de auxílio.
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DANIELA Krause
As mulheres sozinhas com filhos são mesmo.
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José Ricardo Braga
Hélio armou muito bem a armadilha e conseguiu o que queria de suas presas: Nenhuma das meninas que comentou aqui se deu direito a uma condescendência com os dados objetivos expostos. Todas as respostas foram: "Também pudera, eles são mais descuidados, irresponsáveis, bolsomínions" deixando implícito o complemento "Estão morrendo porque 'merecem'!". É o ódio 'estrutural' ao gênero que vem sendo alimentado diuturnamente desde início deste século: "Se é homem, calado está errado..." ;)
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ALEXANDRE ZACARIAS I PEREIRA
Débora, sei que não está na moda mas terapia contra misandria ajuda.
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DANIELA Krause
O "merecem" foi conclusão sua. Embora aqueles que não usam máscaras e acham que é um vírus "político" mereçam mesmo, mas esses não interessa se são homens ou mulheres.
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DANIELA Krause
Eu gostaria de saber exatamente quais são esses dados. Comorbidades, idades, não só um percentual total de homens e mulheres. Pelo que tenho visto é em torno de 60% a 40%, mas não vi nenhum estudo sobre percentual de comorbidades na população geral e na dos mortos por covid. Agradeço se alguém indicar algum estudo estatístico sobre isso.
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Luis Barioni
A Débora parece ter mordido a isca do sexismo!
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José Ricardo Braga
Incomoda que a igualdade se dê pelo pior. Somos todos iguais, estamos todos errados... ;)
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Deborah Barbosa
Incomoda né, Braga? Vocês homens são socializados desde tenra idade no ódio e no desprezo estrutural pelas mulheres. Hoje em dia nós sabemos mais como isso funciona e o que vocês pensam de verdade. Não estou generalizando é claro, mas só uma minoria não é assim. Agora, pare de MIMIMI. Vocês está reclamando dos receios de vocês serem tratados como nos tratam, ainda que seja "pelas costas"
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Herbert Luiz Braga Ferreira
(cont) têm uma uma homossexualidade latente. Agora, tente dizer isso a um deles! Eles vão negar violentamente e é até capaz de você ser agredido fisicamente... Bom, isso é uma é uma suspeita, uma intuição ...
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Eduardo Rocha
Hum... Lembrei de um caso de um certo filho de um certo presidente de um certo país em uma vaga América Latina. Serve de exemplo para sua intuição?
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Herbert Luiz Braga Ferreira
Bom, homens vão menos ao médico que as mulheres; cuidam-se menos que as mulheres; no caso da próstata, têm um baita preconceito a respeito do toque; bebem e fumam mais do que as mulheres. Além disso, há a repressão emocional: homem que é homem não chora; demonstrar sensibilidade é ser fraco; tudo isso contribui para mais estresse e, consequentemente, mais abalos à saúde. Agora, há uma coisa que eu suspeito: homens bolsonaristas têm uma sexualidade muito reprimida e muitos têm (cont.)
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MARIA STELA C MORATO
Já li alguns artigos ultimamente sobre a questão do tabagismo; de que as mulheres teriam ultrapassado os homens neste quesito ( no Brasil) .
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leonardo de souza silva
Considerando os dados apresentados, isto é, maior probabilidade de os homens terem hipertensão ou problemas cardíacos, de terem saúde debilitada e, por isso, maior chance de pararem em uma UTI, além de viverem menos, a conclusão lógica é mesmo que deveríamos - os homens - ter prioridade na vacinação contra a COVID-19. Correto o articulista.
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José Cardoso
Não acho que tenha a ver com a moda recente de ver homens como opressores. É um velho princípio: mulheres e crianças primeiro. Para nossa cultura, colocar os homens para ser salvos como prioridade não pega bem. De certo modo é como nas aposentadorias: embora as mulheres vivam mais, elas se aposentam antes.
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ALEXANDRE ZACARIAS I PEREIRA
Faça o dever de casa Daniela, pare de falar de igualdade salarial, mas de igualdade de oportunidades, ou demonstre como ajustar 100% das vaiáveis envolvidas. Esse discurso fácil já não rende.
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DANIELA Krause
Quando os salários forem iguais e os encargos também, as vulnerabilidades dos homens também serão. Isso quer dizer, nunca.
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Roger Z Moire
Concordo José. Faz parte de ser homem proteger as mulheres e as crianças primeiro.
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ARTHUR GOLGO LUCAS
A questão é que a incoerência não pode ser normalizada. Se os salários devem ser iguais, os encargos também devem ser iguais. Se os direitos devem ser iguais, os deveres também devem ser iguais. Se a vulnerabilidade de um deve ser tratada com prioridade, a vulnerabilidade do outro também deve ser tratada com prioridade. Coerência.
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Mauricio Soares
Debora, a espécie humana é a única em que a vida das fêmeas (não a dos machos) se estende muito além da idade reprodutiva. O que permitiu que avós cuidassem de netos e liberassem suas filhas para ter mais prole (e de criação mais longa), e ajudassem os homens para trabalhar mais e "conquistar o planeta", por isto a aposentadoria precoce... Foi a sogra (!) que permitiu à humanidade triunfar -- e quase devastar o mundo, pois para isso falta pouco. Este é o pacto faustiano do ser humano. :-)
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Mauricio Soares
Concordo contigo, José. Todas as sociedades protegem primeiro a sua maior e mais frágil (porque mais longa e demorada) capacidade reprodutiva. No caso, as mulheres e as crianças.
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Deborah Barbosa
Mulheres aposentam antes porque são sobrecarregadas familiarmente e socialmente. Quantas horas você emprega no cuidado de filhos, netos, dos seus próprios pais e na carga de trabalho mental para organizar este trabalho não remunerado de muitas horas?
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Virgínia Oliveira
Os homens são mais relapsos. Eles cuidam menos da saúde que as mulheres, não vão ao médico, bebem mais e fumam mais, não fazem exames preventivos, não dão tanta importância à boa alimentação como as mulheres... Só falta agora o articulista cogitar que eles devem ter preferência na vacinação...
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SILVIO LUIS DANTAS COELHO
Caro Helio Schwartsman, eu gosto dos seus artigos, mas este contém um erro primário de teoria dos conjuntos: Você está somando 2 vezes a mesma população com intersecção de características. Resumindo: Se homens têm mais comorbidades (40-60%), eles serão proporcionalmente 40-60% a mais representados nos grupos preferenciais para cada comorbidade. A variável principal é "Comorbidade" e não "Homem", e se fizer isso vai vacinar os homens saudáveis. Merece puxão na orelha do professor de estatística.
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marcelo silveira rossetin
Kkkkkkkkkkk, engraçado os comentários concordando. Lembrou muito o texto "onde estão os machos", do Rodrigo Constantino.
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Herculano JR 70
Também vi alguns indivíduos que ñ querem tomar vacinas e agora gravidas ñ podem. Vacinas apressadinhas e estelionatárias ñ são unanimidades e causam insegurança. Mas, vi também um ensaio, ñ diria estudo, levando em conta os hormônios masculinos como fator de suscetibilidade apontando que crianças por ñ ter um sistema hormonal desenvolvido são menos atingidas. Pelo menos para algumas cepas.
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LUIZ ALBERTO SERENINI PRADO
Vejo de outra forma: é uma boa oportunidade de sermos extintos definitivamente para tornar o mundo melhor.
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MARCOS BENASSI
Há controvérsias, Luiz; vejemos, por exemplo, a dona Kicis Kicis e a Suellen Rosim (a pastora bozofrênica de Bauru): com exemplos como esses, nada garante que melhora só com a extinção do sexo masculino. Se bobear, tem que sumir com os humanos em geral...
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João Garcia
Abordar a vida do homem já é praticamente um tabu na grande imprensa. Se os homens quiserem contar com a mídia para refletir sobre suas vidas e seus interesses estarão perdidos.
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Fatima Marinho
Os homens têm mais risco de fazer caso grave e morrer por Covid, não precisa de meta-análise para dizer isso, basta ver hospitalizações e mortes por sexo. Parte do risco é explicada pelo comportamento de risco dos homens, quem menos usa máscara, quem mais vota no Bozo, em Manaus a morte dos homens foi 60% maior. Outra parte do risco é ocupacional, motoristas de ônibus, policiais, bombeiros, lixeiros, garçons, são ocupações masculinas em sua grande maioria. Vacina-los ajuda a proteger a todos
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ALEXANDRE ZACARIAS I PEREIRA
Fátima, pode ser difícil entender mas há 45% que não votaram, não?. Devem ser igualmente punidos? Não né? Esse papo de disputar percentagens wokes já deu!
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DANIELA Krause
Sim, mas vacinar por ocupação e não por sexo. Provavelmente o risco do colunista, trabalhando em casa, não é equivalente ao risco de um motorista de ônibus. Mas se tivéssemos vacinas para todos que quisessem isso não seria uma questão.
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Luís Gustavo Barioni
Sim, não é necessário e concordo que nesse caso o senso comum pode substituir a pesquisa científica. Só estou colocando que o estudo é mundial e homens, bolsonaristas ou não, tem mortalidade mais elevada quando acometidos pela COVID do que mulheres, bolsonaristas ou não. E isso é fato amplamente fundamentado pelas estatísticas internacionais e estudos científicos. E praticamente já é senso comum. Não há necessidade de discutirmos.
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Fatima Marinho
Barioni, não precisamos de meta análise para dizer que no Brasil os homens votam mais no Bozo (55%), usam menos máscara que as mulheres, praticam comportamento de risco muito mais que mulheres, basta ver nas ruas. Como eu disse, os homens tendem a mimetizar mais o comportamento do genocida e morrer por ele. Veja o dado do Conass sobre excesso de mortes, nos estados onde o Bozo teve maior votação homens morrem entre 40% a 60% mais que mulheres. Isso não é devido ao acaso.
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Luis Barioni
Bom, no Brasil poderiam ser os bolsonaristas, mas os estudos são globais. Além disso no Brasil negros tem mortalidade maior do que os brancos e são menos bolsonaristas.
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Fatima Marinho
Benassi, minha estatística está correta. Homens são mais expostos pela ocupação e pelo comportamento de risco, que é de gênero e não de sexo. Homens votam mais no Bozo e seguem o genocida, por isso morrem por ele. A herança transmitida pelo cromossoma ligado ao sexo, não explica a diferença entre homens e mulheres para morrer de covid. Sexo faz bem para a saúde, se for seguro, eh claro. Gênero explica as mortes de homens e o fato de ter mais comorbidades. Os homens são o sexo frágil.
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MARCOS BENASSI
Cara Fátima, nesses tempos aziagos, você traz uma boa notícia, é só a gente tomar o cuidado de ler direitinho o que você escreveu: hospitalizações por sexo, já gostei; morte por sexo, então, tô dentro. A gente fica com esse governo Bozo enchendo o saco, esse cotidiano horrível, covid para tudo quanto é canto; eu quero mais é morrer por sexo, tomara que a sua estatística esteja correta!
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Maria Clara Araújo de Almeida
Na minha cidade, poucos homens usam máscaras. Vejo muitos casais em que a mulher usa, mas o homem não. Idosas usam máscaras, idosos saem de cara limpa. Imagino que não é só aqui, cidade do litoral norte do RJ. Esse comportamento deve ser no Brasil todo. Essa observação não se opõe a sua tese, mas talvez seja um dado a mais a ser considerado nessa questão.
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Mérope Bernacchi
Pelo fato de uma meta-análise ser um método estatístico que agrega resultados de mais de um estudo independente, não dá para afirmar com certeza a veracidade da conclusão a que se chegou nesse caso. Pode-se ter amostras por conveniência, por exemplo. Eu não dou credibilidade a isso.
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Luis Barioni
Concordo. Nesse caso seria adequado incluir a referência bibliografica ao artigo citado. Mas a ideia acho que foi apenas provocar pessoas às suas primeitas reações de "gut feeling" sem terem lido o artigo. Se fosse uma afirmação com menor respaldo científico mas melhor ajustada à sua visão de mundo, provavelmente não estaríamos discutindo as referências bibliográficas.
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Mérope Bernacchi
Luís, é justamente esse o ponto: o colunista não apresentou o estudo, apenas mencionou vagamente a meta-análise. Apenas isso não basta. Para afirmar o que afirmou não basta o argumento de autoridade da revista mencionada. É apenas isso. Do ponto de vista argumentativo, o texto é frágil. E dizer isso não significa que eu rejeite a pesquisa. Apenas acho que é insuficiente, não li nada a esse respeito até hoje. E olha que tenho acompanhado muito esse assunto.
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Luis Barioni
Merope sou pesquisador. Por favor, procure me currículo. Não é só o fato de ser uma revista renomada. Não é somente por ser uma meta-analise de todos os estudos disponíveis até aquele momento. É que existem inúmeras outras evidências. Vc leu o estudo antes de critica-lo?
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Mérope Bernacchi
Eu, negacionista? Engana-se, Luis! O que eu quis dizer é que a informação trazida aqui é insuficiente para se tomar como válida cientificamente. Precisa apurar como essa meta-análise foi desenvolvida. Apenas isso. Outra coisa: quem acha que tudo o que é publicado em revistas científicas renomadas é válido, engana-se também. A Lancet, por exemplo, teve de se retratar, em 2020, após publicação em que ignorava os efeitos nocivos do tratamento com cloroquina e hidroxicloroquina. Pesquise!
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Luis Barioni
Meu Deus! Além de ser um estudo publicado no mais renomado períodico científico internacional, é corroborado por inúmeras estatisticas e estudos fisiológicos. Não dá pra ser negacionista nesse caso.
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DANIELA Krause
Teria que analisar se esse risco nao está associado às comorbidades, tendo em vista à dificuldade que muitos homens têm procurar acompanhamento médico para os seus problemas de saúde. Isso, em escala, pode estar gerando essas diferenças. Sem nem falar na necessidade de ter sempre uma mulher para "cuidar" deles - esposa, filha. Vide também a sobrevida de viúvos e viúvas. Então realmente não sei se essa saúde pior não é uma questão social também.
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MARCOS BENASSI
Hélio, meu caro, ser homem tá cada vez mais difícil. Minha esposa, mulher regulamentar, reclama da mmmeenstruação; eu sempre contrapus, a esse sofrimento periódico, o meu, cotidiano: homens não têm barbopausa, ficarei até meu último dia passando navalha na cara e arrebentando minha pele. Homem broxcha, coisa triste. E tem a porcaria da prósta (prima da conja, só que pior). E não temos ooosgaaarmo múltiplo. E temos que entender de carro. Cara, em resumo, covid é ppiiinto, a gente já sifú legal.
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Ayer Campos
A matéria do Hélio é fútil e sem graça (coisa rara no escriba) - merece o escracho benfazejo do nosso confrade Benassi. Mas, peraí: a frase final, sobre a índole opressiva do macho... será que tem entrelinhas que não vi ou não entendi? Não será coisa de um passado cada vez mais remoto e imemorial? Afinal, a obsolescência do esquema binário, desmantelado pela política identitária dominante da sigla infinita e inexaurível, não mostra isso?
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adenor Dias
Se a chance de homens morrerem de covid-19, é três vezes maior do que a de mulheres, eu suponho que o gênero masculino sofra uma diminuição ao final da pandemia, se é que o vírus um dia se dissipará. Eu temo que morte de homens acima de 60 anos por coronavírus, passe a ser considerada morte natural...
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Graziano Pera
Caro Hélio, nao sei se é verdade que homem é sujeito mais a risco, mas se for verdade, acho deveria ter prioridade. Do jeito que vão as coisas, você e eu seremos chamados de misóginos, fascistas, nazistas etc.
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Leonilda Pereira Simoes
O certo no lugar de "chance", seria "risco", porque chance tem sentido positivo, enquanto risco está ligado a perigo de ... algo. Muitos homens brancos de classe média já se movimentaram para comprar vacinas e, além de se vacinar, ampliar a compra para seus funcionários, a maioria homens brancos e opressores.
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Luis Barioni
Não é só na conotação boa ou ruim que há diferença entre chance e risco em probabilidade. Eles realmente tem significado diferente. Com relação a minoria branca de classe média, acho que vc há de concordar que chegou a hora te termos um presidente negro eleito em 2022.
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MARCOS BENASSI
Pode ficar tranquila, cara Leonilda: do jeito que vai a coisa, seremos em número cada vez menor. Mas depois não vale reclamar que tá difícil achar homem que preste: essa será uma afirmação leonina! [Hahahahah, don't get me wrong, é piadinha]
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Paulo César de Oliveira
Chance é a possibilidade de alguma coisa acontecer, boa ou ruim; o uso está correto. O que está errado é o seu discurso patologicamente identitário. Não se vê em lugar nenhum homens brancos comprando vacinas a serem distribuídas preferencialmente para outros homens brancos. O máximo que se tem é um pouco de turismo de vacina para os Estados Unidos, ainda incipiente e que, com certeza, não exclui as esposas e filhas.
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Antonio Arantes da Cruz
Perfeito. E essa questão transcende a Covid-19.
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