Ilustríssima > Esquerda precisa superar jogo infantil sobre Bolsonaro e impeachment de Dilma Voltar
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dizer que em 2016 houve golpe é o mesmo que dizer que o cartel de cali deu um golpe no cartel de medellin, quando se aliou ao governo para acabar com eles.
quando em 2016 o PT levou uma surra nas eleições, a carta capital teve a pachorra de dizer que o povo não sabia votar. colocou isso na sua capa.
existe também um fato que a suposta esquerda não questiona. em 2016, nas eleições municipais, se considerarmos apenas os municipios com mais de 100 mil habitantes, no total, se não me falha a memória, 187, o PT só ganhou 10 prefeituras. se houvesse um golpe, o PT tomaria uma surra dessas? e nessas eleições, o PT se juntou a todos os partidos que, supostamente, deram o golpe. mas não houve uma única aliança com o PSOL, por exemplo.
Manifestações de 2013 culminando com 2016. As tarifas dos transportes aumentadas todo inÃcio do ano.Em 2013, a Prefeitura de S P acatou o pedido do Governo Federal ,adiou e ao aumentar, deu inÃcio as manifestações.Pesquise! Fanáticos dizem que o Impeachment foi golpe.Nada! Foi a pressão popular, das ruas. Idem Collor. Não tendo pressão, não tem impedimento. Cientista polÃtico deveria se abster do fanatismo para analisar os fatos. Golpe? 31/3/1964;15/11/1889 ,1930!
Golpe!? O marqueteiro fala e todos repetem por não pensarem: impeachment é processo polÃtico que existe no ordenamento jurÃdico Brasileiro desde a Lei 1079/1950 e recepcionada pela Constituição de 1988. Collor também disse que seu impeachment fora golpe, conforme se lê na manchete da Folha em 9 de setembro de 1992. Então, nem para ser original esse pessoal é.
Excelente texto Joel, vc está ficando melhor que seu pai, que também é genial. Análise perfeita.
Tem uma porção de espertos se descolando do Bolsonaro. O articulista é a prova cabal de que o Bolsonarismo é maior que o Bolsonaro.
Texto muito bom!!! Verdade que a ala mais radical do PT tem uma interpretação paralela da realidade, mas quem pariu Bolsonaro foi a suposta direita democratica. A avaliação negativa do governo Dilma possui raiz profunda na interferência polÃtica da Lava Jato. Os que bateram palmas para Moro e companhia apoiaram incondicionalmente JB. Logo, não há como dividir responsabilidades.
Todos que apoiaram o golpe são responsáveis pelo o que está acontecendo hoje no Brasil. Vão carregar nos seus currÃculos a responsabilidade pelo genocÃdio praticado pelo atual comandante da nação. Triste Brasil.
Tem gente que faz questão de não lembrar que o Aecim Neves saiu contestando o resultado da eleição que perdeu para a Dilma, antecipando o Bozo e o Trump. Não contente, passou a conspirar pelo golpe aliando-se ao chefe do quadrilhão do PMDB, pato da Fiesp, mîdia, Moro e seus Dalagnois para derrubar a presidenta. Dilma não pode exercer o 2o mandato por sabotagem e boicote do Congresso, comandado por Cunha e aliados como o PSDB.
Oposição é oposição.Não se esqueça que o Centrão apoiava o governo. E quando viu a canoa furando, saltou para a margem.Ocorreu também com Collor e é a minha esperança hoje. Faltou jogo polÃtico para Dilma. PolÃtica é a arte de conversar. Analise, a olhos desarmados de paixão, se fosse alguém experiente na presidência: Tarso, Marta, e outros do quadro do P T não teria maior traquejo polÃtico?Reclame com quem ungiu a ,aspas,inexperienta polÃtica. Fácil jogar a própria nas costas alheias...
O Congresso, apoiado pelo PSDB, aprovou pautas bombas para sabotar o governo, até mesmo uma reforma ao contrário da Previdência foi por eles aprovada para incrementar o deficit público. Todas as medidas que a presidenta pretendia adotar foram sabotadas pelas forças politicas da direita dominante, apoiada pelas elites, até culminar no golpe. E ainda tem quem negue todo esse complo. Cadé a autocrÃtica que a direita vive cobrando do PT, ela que, alias, participou de todo o processo de corrupção.
Esse jogo de fingir que o PT não fez o que fez felizmente não cola mais. Os petistas fanáticos vão ter que parar com essa ladainha de golpe e elite perversa se quiserem voltar a ser levados minimamente a sério.
Collor (Pesquise a Folha 9 de setembro de 1992), dizia que foi golpe... manchete da Folha.
Se o Collor tivesse sido petista, estariam falando que foi golpe até hoje. Ninguém cai mais nessa conversa fiada petista, vocês ficam falando para convertidos.
Quem tem que parar com essa ladainha de que não houve golpe é a direita golpista, não há mais a mÃnima dúvida de que foi golpe, assim como diziam o mesmo a respeito das condenações do Moro, hoje completamente desmascaradas. Isso não tem nada a ver com ter ou não havido corrupção, ninguém nunca negou isso.
O governo Dilma foi aprovado e ela foi reeleita o segundo mandato creio que não seria bom mas não posso afirmar pois desde o resultado das urnas o judiciário congresso militares e "fiesp" inviabilizaram o governo apostando no quanto pior melhor para o paÃs, sabendo que quem sofreria mais seriam os pobres que na visão desses deveriam parar de ocupar vagas nas Universidades, tinha até filho de porteiro se formando, encher aeroportos que pareciam rodoviárias etc etc
Aecim antecipou Trump e Bozo se recusando a aceitar a derrota eleitoral e ainda iniciando a conspiração que resultou no golpe, aliando-se ao que havia, e ainda há, de mais corrupto e fisiológico no Congresso. E ainda vem com essa conversinha de que não houve golpe. A corrupção, por mais que tenha sido incrementada nesses anos, nunca deixou de contar com a participação entusiasmada da direita, de polÃticos, empresários e elite econômica. Não tem como absolver ninguém nesse mar de lama.
O fato é que as idéias tipicamente polÃticas da esquerda nunca funcionam, e quando isso acontece no curto prazo, no médio e longo prazo aparecem os efeitos indesejados. Portanto não é surpresa encontrar a esquerda concentrada em instituições onde as ideias não precisam funcionar para sobreviver. O mesmo acontece com as ideias tipicamente de direita. O que funciona é quando existe suficiência de neurônios para admitir que a conjunção de esforços e a cooperação são as únicas soluções viáveis.
Foi nessa corda bamba que o PT tentou se equilibrar e deu no que deu.A direita sempre foi corrupta e excludente em relação ao povo, só com a adesão à corrupção e com concessões mil aos seus interesses é que permitiram a esquerda exercer por algum tempo o poder.
500 anos de direita não são suficientes para Cloves entender.
No Brasil de tanta desigualdade social há que se ter uma mescla das duas polÃticas.
Mais um tentando negar a História, felizmente são cada vez mais raros fora o Âmbito do gado, a direita deu o golpe junto aos reaçãs fardados ou não , o Jereisati já admitiu o papelão do PSDB ao não aceitar o resultado. Foi golpe com o Judiciário, Militares e "Fiesp" tÃpico de repúblicas de Bananas que somos. E o povo, com feke news ou não, foi para o quanto pior melhor e cavou o fundo do poço...
Joel, faz parte do PT mentir sobre suas próprias responsabilidades e culpar os outros pelos seus atos... Não à toa, os dois que, parece, irão disputar a próxima eleição sejam tão semelhantes. Para mim o pior cenário. E vc está certo na sua avaliação, votei no Bolsonora no segundo turno como um voto de protesto, antisistema vigente, portanto, Bolsonaro foi, sim, produto do PT.
Não votei em Bolsonaro e nem votaria; é melhor votar nulo. Quero te conhecer.
Voto de protesto em Bolsonaro é o cúmulo da irresponsabilidade e falta raciocÃnio lógico. No seu caso voto de protesto deveria ter sido o voto nulo. Me desculpe, não quero ofender, mas votar em Bolsonaro é assumir a própria ignorância polÃtica.
Juro a mim mesma que não vou mais abrir a coluna do Joel e, de repente, lá estou eu lendo e me agastando, novamente, com tanta desonestidade intelectual!
Parabéns pelo Texto. Com visão e colocações adequadas. Prescimos sair dessa redoma permeada por dois únicos polos e regastar o Brasil, trazendo de volta o PaÃs as 05 maiores economicas do mundo. Tudo, com saúde, emprego, renda, segurança e descência politica. A polÃtica é o caminho, mas precisamos das pessoas certas para melhorar nossa Sociedade. Criticas sempre haverão, mas precisamos de um governo com empatia, justiça social, honesto e que respeite a vida.
Prezado Joel, não li o seu artigo e não o lerei. Não o enxergo com autoridade moral e nem envergadura para dizer o que a esquerda, que é gigante e diversa, deve ou não fazer. Esse papo de autocrÃtica ou do disse e me disse disso ou daquilo outro é cansativo e já está superado. A direita brasileira é um desastre vide os milhões de famintos nos governos FHC e o genocÃdio brasileiro no atual governo. Chega! Esqueça a esquerda! A esquerda tem pessoas inteligentes e bons quadros. Chega!
Jaqueline, e o boicote, a interdição do governo dela por ações do candidato derrotado junto com outras forças polÃticas e o então e também nada honrado presidente da Câmara? Não ignore o contexto em q tudo se deu, faça o favor.
Cometeram gravÃssimo erro de avaliação muito recente, quando não foram capazes de antecipar o q viria ser um governo do dito cujo, nele possivelmente tendo votado ou levado muitos a fazê-lo, não estão mesmo em condições de criticar ou dizer o q esquerda ou suas lideranças, seus eleitores devem fazer. Esses é até os da população com menos acesso à informação, foram capazes de melhores avaliações e escolhas.
E os milhões que o governo petista de Dilma jogou na pobreza, perdendo tudo o que havia sido feito? Como já ouvi diversas vezes, os petistas são desonestos intelectualmente, tão fanáticos como os bolsonarista.
Diz o indivÃduo, já fui mais liberal, pró mercado... ou seja, antes odiava visceralmente a esquerda e a combateu logo no primeiro dia após as eleições do segundo turno, alegando fraude. Olhe as fotos das manifestações e verá a classe média babando de ódio. A divulgação da gravação de Dilma foi um ato democrático? Vá tomar no c. É a ponta do cipó de aroeira no lombo de quem mandou dar.
A questão central é que a esquerda e parte da direita brasileira precisam aceitar as regras do jogo da democracia liberal. Enquanto isto não acontecer, viveremos esse pesadelo institucional com lÃderes iliberais tentando solapar nossas instituições democráticas. Estou alinhado com a argumentação do Joel Pinheiro da Fonseca.
As regras do jogo da democracia liberal, acredito pressupõem respeito ao devido processo legal, não uso polÃtico do sistema de justiça. Não vi ainda o sr. Joel condenar os excessos da LJ e do seu principal expoente. Operação essa q, não se pode negar, contribuiu para inflamar a população e se chegar ao impeachment, depois a escolhas à s cegas e à eleição do q se revelou verdadeira tragédia nacional.
Basta ler os comentários e perceber a velha arrogância do tribalismo polÃtico, da tirania e do sectarismo. A ilusão da posse dos valores da liberdade e da pretensa superioridade moral- que a realidade desmente. A necessidade de intimidar, oprimir e coagir os opositores. Bru ta li dade do alegado privilégio da fala que nos leva a um cala a boca geral e irrestrito. A recusa inabalável de encarar os erros do passado não deixa de ser uma licença para voltar a cometê-los. .../Claudia F.
Parabens!Retratou muito bem os fatos.
O voto em cédula, o maniqueÃsmo econômico-ideológico, o moralismo comportamental, todos estes e outros assuntos são secundários frente a problemas maiores. Representam um desgaste desnecessário de energias num eterno jogo de morde e assopra. Não passam de uma técnica de blitzkrieg psicológica por vias midiáticas. Ao povo, aos desafetos e aos opositores.
Queria poder fazer aquela piadinha, pergunta ao menino Joel se, de tão apegado ao liberalismo infantil, decidiu vender seu cérebro. Mas não poderei. Afora alguns arroubos e umas respostas/provocações desnecessárias, achei o artigo intelectualmente maduro e honesto. Pronto, o menino Joel, agora, já pode vestir calças compridas.
O "povo" essa palavra é complicadÃssima definir. Segundo o artigo o "povo" cheira ser os bolsonaristas(?!) Ao mesmo tempo que não aborda um fenômeno que não podemos jamais deixar de abordar nesses últimos anos: o lavajatismo. Uma última coisa: o debate público carece de uma reflexão mais elaborada sobre o presidencialismo de coalizão. Afinal,vivemos em uma democracia, o pessoal que reforça o jogo antipolitica, por ex, atribui ao centrão o status de diabo. Precisamos entender melhor esse processo
O articulista se vale da velha estratégia de autorgar a outros o próprio autoritarismo de seu discurso, inclusive no jogo pueril de materializar o tal povo sem colocar em cena o frenesi das classes médias e altas contra a PEC das empregadas e o deleite da suposta direita moderada quando materializada pela horda de machos deputados que destilavam sua misogenia ao proclamar babando seus votos no golpe parlamentar. Mas como todos que se valem do discurso autocrático, ele possui só certezas
Nos encontramos, caro Benjamin nas disputas da ordem do discurso que são, no fundo, questões de sobrevivência.
jedernight, vc. aqui?
O cara é filho do Eduardo Giannetti, economista da Marina Silva. É sabido o ódio que gerou do PT na corrida presidencial de 2014. Fariam e fazem de tudo pro Lula e PT sumirem da face da Terra, inclusive o apoio a um impeachment Mandraque e o voto em um miliciano, genocida, facista, corrupto. Ahhh o ódio!
excelente artigo
Entendi. Se o povo for pra rua, nem precisa eleição. É isso?
Uma leitura completamente enviesada cujos argumentos e adjetivos podem sem dúvida ser atribuidos ao proprio. è completamente mentiroso o que diz a respeito do momento do impeachment de Dilma. Agora nós temos autoritarismo, espoliação do estado, destruição de polÃticas de estado e transformação destas em polÃticas de governo, genocÃdio . Desemprego no auge, pobreza e miséria e profunda destruição do estado e das suas instituições, mas ainda não querem falar em impeachment.
Enviesada é a tua interpretação!
Vamos fingir, então, que o grande motor do impeachment foi Sérgio Moro, e que a imprensa e, provavelmente, este inútil que escreveu este artigo, comprava como verdade tudo que o juiz parcial falava.
Excelente artigo, Joel! Denso e sensato (talvez mais do que seus crÃticos possam compreender). A despeito deste entendimento e autoavaliação, acho importante os progressistas se unirem contra o fascismo que nos cerca, deixando de lado as rivalidades históricas. Estamos arriscando nosso pacto social, alcançado com o muito esforço pela Constituição Federal de 1988.
Esquerda, direita, centro: quando descobrirem que Estado não é a mesma coisa que governo, então teremos dado o primeiro passo para a civilidade.
Excelente artigo. Foi no ponto, nada a acrescentar. A narrativa do PT pode até sevir para a militância lulopetista, mas falta combinar com o povo. Foi este que desfenestrou e varreu o PT do poder, mas O PT como bem disse o autor acha que tudo é obra das elites. Resta saber se aprenderam com os erros onde até i momento não ha demonstração disso e se a possivel volta do Lula seja ao estilo do primeiro mandato, um Lula moderado e conciliador. É disto que o paÃs precisa.
É triste saber que mesmo pessoas estudadas continuam a usar ataques diversos contra uns e aliviar outros. DifÃcil perceber a verdade nos seus escritos, pois busca com fantasias produzir verdades. Ao olhar os governos pós constituição de 1988, temos os governos de FCH e Lula no primeiro mandato de cada um como os melhores e depois houve a cooptação dos mesmos, mas todos os dois deixaram um legado até hoje. De resto, sobra o que vocês promoveram, o fim do Estado de Direito com a eleição de 2018.
Esse centro isentao e uma piada. Gostaria muito que fosse viavel, mas nao e, quais as propostas do Centro, quais as politicas que propoe, que nome de respeito colocam ao eleitor, qual o projeto de pais, nenhuma. So sabem culpar a polarizaçao e o radicalismo, mas nao apresentam nada, nada vezes nada. Culpar o eleitor por uma perspectiva de fracasso e hipocrisia. O centro isentao e um vazio que ajudou a eleger Bolsonaro. Por isso, hoje, ate que me provem o contrario meu voto e de Lula ainda mais
O fedelho filósofo de ideias curtas e fraldas longas acusa a esquerda de infantil mas seu tatibitati não põe na conta do lavajatismo a desqualificação generalizada da polÃtica e o solapamento institucional do estado de Direito com ilegalidades jurÃdicas do MP que conduziram Bolsonaro ao poder com Moro como ministro.
Perfeito!
Herdeiro fazendo herdeirice, nada de novo. Esse Joel é responsável pelo bolsonarismo sim, assecla da jovem klan.
Nero em Roma ,queria eliminar todos os cristãos e hoje Bolsonaro e seus aliados quer eliminar o PT. Todos esses que apóiam Bolsonaro esqueceram que foi o governo do PT que pagou o FMI, colocou luz elétrica para todos, não vendeu nenhuma estatal, criou universidades, etc. Esse governo está destruindo tudo.: meio ambiente , educação, saúde, etc. Qualquer Um, que tenha boa vontade, por exemplo: um ajudante de pedreiro, Ãndio, sÃndico é melhor do que Bolsonaro.
Joel coloca o dedo na ferida: o PT pariu Bolsonaro! O resto é perfumaria e mimimi de uma pseudo-esquerda que se recusa a fazer autocrÃtica!
E a autocrÃtica da direita que governa o Brasil há 500 anos e, lembre-se, nos quais a corrupção nunca deixou de estar presente. Tampouco a exclusão social e a desigualdade cruel, absurda e vexatória, obras inacabadas da direita. Cadê a autocrÃtica por toda essa lambança, golpes e destruição ambiental?
Pessoas fazem péssima avaliação do q viria a ser o dito cujo e votam nele, depois querem q nos orientemos pelo q dizem do atual cenário e futuro. Já demonstraram que não reúnem condições para tanto, q se deixaram e se deixam levar pelo irracional.
foi ele mesmo que colocou em debate o arrependimento do afastamento, numa quase confissão, mas respondeu infantil e messiânicamente que " era preciso fazer o melhor pelo brasil". Que esse cara é colunista da folha é trágico, mas para quem já deixou o kim katanada escrever...
Joel, seu artigo foi de uma infelicidade absoluta. Tudo o que veio depois não passa de jogo de semântica, energia empregada numa discussão que já partiu do nada. Puro niilismo.
Nenhum debate pode ser feito sem que alguns pontos básicos fiquem claros, a começar pelos reais motivos que levaram ao impeachment de Dilma, que foi derrubada em um golpe parlamentar habilmente articulado entre a trinca de Aécio, Cunha e Temer com a mÃdia-empresarial, banqueiros, empresários, agro-negócio e a vasta classe média conservadora. Basta ver a história. Vargas, Juscelino e Jango. Os fatos são diferentes, mas as classes e seus reais motivos, os mesmos: medo da ascensão popular.
Nenhuma novidade para mim, exceto o próprio artigo! Sempre pensei assim, era dos poucos que conseguia ver as possibilidades de vitória de Bolsonazi. Me surpreendeu a completa inação dos outros atores polÃticos. Agora vai ser Lula 2022... mas a pedreira será muito maior.
Joel fala em argumentos, mas sua narrativa é recheada de argumentos frágeis. É um menino mimado que faz um jogo de esconde-esconde dos fatos. Embora se estivesse diante de um governo problemático polÃtica e economicamente, oculta seu papel (e da imprensa em geral) no ataque amplo e coordenado à democracia. A imprensa usou a pena, mas errou na dose. Embarcou na canoa furada da Lava-jato, contribuindo para o cenário catastrófico de hoje. Joel nega ter comido o doce, mas está com o rosto lambuzado.
Realmente André, considerar que o povo brasileiro é em sua maioria politizado e esclarecido o suficiente para estar desvinculado da mÃdia e manipulações das redes sociais carregadas de fake news revela a fragilidade dos argumentos.
Só tenho uma pergunta para o Dr. Joel: O genocida , sim um adjetivo para o seu presidente, não cometeu nenhum "crime de responsabilidade" até agora para que já tivesse "normalmente" sofrido impeachment? É inacreditável que ainda tenhamos pessoas com alto grau de informação assistindo a barbárie cotidiana promovida pelo desgoverno (sim, outro "chavão" verdadeiro Dr.Joel) e continuem procurando defender, relativizar e promover o absurdo que estamos sendo obrigados a viver.
A essa altura do campeonato, com o que se sabe sobre a interferência externa em todo processo polÃtico brasileiro desde 2014, com espionagem da CIA, fake news by Cambridge AnalÃtica etc., além de toda sabotagem levada à cabo por Moro destruindo a industria brasileira em favor do capital externo, não dá pra levar à sério quem acredita na legitimidade do movimento pelo Impeachment de Dilma e a eleição de Bolsonaro.
o articulista fala de "narrativa infantil" pra qualificar o oponente, mas se esquece de sua própria quota de adolescência argumentativa: nas suas últimas colunas semanais e nos seus dois textos aqui na ilustrÃssima, o filho de dudu ainda tenta colar na mesma sentença *corrupção* e *lula*, sintaxe que roda em falso, desde o 7 a 4 do STF sobre a suspeição de moro. restou à sua lógica lacerdista dizer que a corrupção é incorpórea, espiritual e esquerdista. e ainda diz que o infante é o outro. rá.
Sério! Tanta gente discutindo a polÃtica brasileira de forma séria. Apontando saÃdas democráticas pra esse obscurantismo absurdo que estamos vivendo. Analisando os últimos anos? Claro! Mas com uma perspectiva polÃtica, econômica, social mais inteligente e profunda. Vou acabar minha assinatura. Esse debate raso e mesquinho já deu, folha! Francamente.
Bla, bla bla, fala, fala mas não consegue dizer nada, não sustenta em pe o que fala sentado. Quer conhecer o sujeito? Pergunte a ele quem são os seus Ãdolos, quem são suas referências e saberá quem é.
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