Demétrio Magnoli > Segredo de Cuba está no sistema totalitário Voltar
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Cuba não quis seguir o que ditava nosso amigo neoliberal Tio Sam há 60 anos , trilhou caminhos totalitáriose deu o que deu : miséria e desesperro. Tivesse-os seguidos, hoje estaria colhendo os frutos da fidelidade e do acerto dessa opção polÃtica , como estão colhendo hoje Honduras, Haiti, a maioria ou quase a totalidade dos paÃses da América Latina, inclusive noso paÃs. O negócio é seguir o que mandam os States para não cair no atraso nem levar o porrete
Infelizmente senhor Rogerio, os mais beneficiados por algum grupo que se encontra no poder, não se importam se tal grupo é honesto ou não.
Cuba, esse espantalho preferido por dez entre dez articulistas da chamada terceira via.
É de uma desonestidade intelectual (ou ignorância injustificável) comparar o apoio popular à revolução Cubana com o suporte da elite brasileira (e dos EUA) ao golpe de 64. É simplesmente nojento e deprimente ler algo assim num jornal de alta circulação de alguém com doutorado pela USP.
Na mosca! "O totalitarismo é a ditadura perfeita" (...) " é isso que Lula defende", e pelo jeito muitos leitores da folha, haja visto as abobrinhas que comentam..."Ah mais cuba tem uma saúde perfeita, uma educação excelente..." etc e e tal, o gadinho vermelhinho não se cansa de ser ventrÃcolo de ditador.
nao vou comentar sobre o articulista pois o mesmo tem obsessão pelo Lula. Quero dizer somente que Bélgica,Cuba e o Estado do Paraná tem uma população aproximada de 12 milhões. Na pandemia em Cuba houveram menos que 2 mil óbitos, na Bélgica 25 mil e no Paraná 32 mil.
Nenhum comentário sobre o analfabetismo zero, a educação igualitária para todos e a prestação de saúde de excelente qualidade que o regime cubano propiciou nessas últimas décadas ao seu povo. É, o ex-trotkista Magnoli prefere as "democracias" latino-americanas que só favorecem as elites paraitárias...
Tão preocupados com a democracia e os direitos humanos em Cuba, os liberais da estirpe do articulista e o governo dos EUA. Só em Cuba, porque a Arábia Saudita, por exemplo, não sofre embargo nenhum, sofre?
Um sistema totalitário com sistema de saúde universal e público, educação para todos e ainda sofrendo um embargo econômico da maior potência mundial, excluÃdo criminalmente do sistema financeiro? Um sistema totalitário que não matou nenhum manifestante, ao contrário da PM brasileira que dá tiro e cega até jornalistas? É melhor conhecer um pouco a realidade cubana antes de tecer considerações repletas de preconceito e cegueira ideológica.
O fato de ter um sistema de saúde e de educação e não usar de violência fÃsica contra seus cidadãos são importantes, mas falta outro pilar para garantir o bem estar mÃnimo da população: liberdade de opinião ou de expressão, algo que é negado pela famÃlia Castro ao povo cubano. Além disso, a vida do cidadão comum em Cuba deve ser triste, pois parece que o nÃvel de padrão de consumo deve beirar ao mÃnimo para sobreviver. Prédios e moradias deteriorados, carros velhos e ruas esburacadas.
O documentário, de três capÃtulos, foi produzido pela Universidade de S. Carlos da Guatemala e é muito bom. Em espanhol. No Youtube. Vale a pena. Arbenz é uma personagem que vale a pena conhecer.
Recomendo aos colegas um documentário sobre Jacobo Arbenz, o primeiro lider latino-americano deposto por instigação dos EUA. Arbenz era umm autêntico democrata, não um comunista. Mas a lição que Che e Fidel tiraram da sua queda foi de que ele caiu por ser democrata. Cada um aprende o que quer.
Qdo era adolescente era uma seguidora do Che, acreditava em todas as suas utopias. Daà surgiu a internet, vi o Che falando de fuzilamentos, vi o discurso dele na ONU, li Reinaldo Arenas "antes do anoitecer", poeta cubano que denunciou o regime homofóbico no qual vivia. Enfim, demorou para a verdade aparecer.
O Brasil não está muito diferente de cuba. A pobreza dos trabalhadores acredito que está pior do que a dos trabalhadores cubanos. Em Cuba pelo menos os trabalhadores tem saúde e educação de primeiro mundo e casa para morar. No Brasil o trabalhador tem que morar em barracos precários na favela e mandar o filho na escola para comer porque o salario merreca não dá nem para a alimentação dos filhos. E o trabalhador não tem a quem recorrer. Os sindicalistas são todos comprados.
O libelu Madalena devia comparar as repressões e mortes nos protestos de Cuba, Chile e Colômbia. Onde estaria Cuba se os EUA tivessem tirado o joelho do pescoço de Cuba após a queda do muro? Como se sentiram os votos na Flórida sem participarem do show do Rolling Stone?
Já estava esdrúxulo ler no Painel do Leitor boa parte dos textos que deveriam contestar a declaração do cineasta Oliver Stone virarem verdadeiros tratados paranoicos antiLula! Agora a coluna do Demétrio Magnoli estabelece parâmetro absurdo ao abordar vários aspectos do regime cubano e fechar com um “É isso que Lula defendeu”, seria como dizer que por combater essas falhas cubanas o articulista seja um bolsominion. Aliás, dão a Cuba uma importância que claramente Cuba não tem!
Aliás, dão a Cuba uma importância que claramente Cuba não tem! Existem de fato no mundo 5 (CINCO) paÃses comunistas e como a ONU reconhece que existem 195 paÃses, os comunistas são menos de 2,6% de paÃses do mundo, portanto a importância que dão não é justificável. E bem que a Folha poderia explicar por que trata o assunto Oliver Stone/Lula no Painel do Leitor sob o tÃtulo Lula e não Oliver Stone.
Acreditarei em todas as crÃticas a cuba e ao socialismo quando um desses crÃticos conseguirem demonstrar que em qualquer uma da das ilhas na América central tenha o idh ao menos próximo ao cubano.
NB: não vale comparar portos de navio de cruzeiro em ilhas com população menor que alguns bairros de cidades brasileira ,mas se comparação for pré trump ,cuba segue na frente mesmo disputando com esses estados portuarios e algumas lavanderias caribenhas.
Trinidad e Tobago, Bahamas e Barbados são ilhas da América Central com IDH superior a Cuba inclusive. Outras ilhas, como Granada, têm nÃvel próximo. PaÃses não insulares, como Costa Rica e Panamá, também têm IDH superior. Onde Cuba é imbatÃvel na região é na falta de liberdades e direitos civis e polÃticos.
Hoje é impossÃvel pensar um modelo solidário como pretenderam os revolucionários cubanos. Não existe mais cidadãos, somente consumidores, empreendedores. O mercado capturou os indivÃduos e destruiu qualquer projeto civilizatório (seja socialista ou liberal). Não temos mais cidadãos, só bárbaros perambulando em busca de consumo e prazer. Não desejam democracia, nem projeto de futuro, só consumo. O que nos difere do vÃrus?
Não é mais p uteiro americano e sim Mundial! FamÃlias se prostituem pra se manter em Cuba já faz anos. A prostituição hj é muito pior q nos anos 50.
Concordo em pai, mãe e parteira. A realidade é muito maior que um papo à esquerda ou à direita ( kkkkkk só rindo) salvando o mundo, num boteco do Leblon ou Vila Mariana, num sarau etÃlico. O consumo é o deus moderno.Porquê paÃses tentam bloquear as redes? Será nescess. uma ruptura prá depois recomeçar? Exemplo do que falamos, Alemanha, EUA, Japão, etc serem o que são, foram suas rupturas sociais, internas ou externas. Porém,memória só alavanca o paÃs, umas 4ou5 gerações. Triste aprenderpelador
Na hora do vamos ver tem duas alternativas ,voltar a ser p uteiro norte americano e deixar os demetrios felizes ou aos trancos e barrancos continuar resistindo,a escolha e simples,a única dificuldade é assumir de que lado se está, há, cuba tem problemas,e daÃ,tem problemas, todo lugar tem problemas.mas para alguns talvez fosse melhor cuba ser uma Guatemala,Haiti ou Honduras,todos capitalistas.
Nada como uma boa crÃtica, seu Demétrio. A noção de totalitarismo foi muito oportunamente usada pra explicar a coisa, agradeço a lembrança. Eu não sou absolutamente defensor de ditaduras, mas ouvi, nos últimos tempos, testemunhos mais brandos da situação atual. E tenho incômodos, não poucos, com a dura e contumaz crÃtica a Cuba que ignora situações tão ruins quanto no oriente médio, por gente que também não está nem aà para o concidadão ao seu lado, na nossa "democracia".
Assino embaixo. Perfeito! Todos são culpados por Bolsonaro, menos o PT. Lembram o tempo todo as culpas alheias e não aceitam culpa nenhuma. Um partido que goveenou o PaÃs durante treze anos nao tem culpa nenhuma pelo declÃnio da nossa democracia. Conta outra!
Ah, incomoda-me também essa mania do PT de isentar de crÃtica as barbaridades cometidas por Cuba e Venezuela, isso é um saco e um desrespeito intelectual. Além, claro, de não fazer autocrÃtica pelas próprias besteiras, como se o erro fosse somente do outro. Nisso, comporta-se como o bozofrênico-padrão.
Magnoli ignorar a história de Cuba? Não sabe que na origem nem Fidel nem seus liderados eram comunistas? Que o embargo americano provocou a adesão de Cuba à URSS? Que ofereceu ajuda por medo de uma revolução independente? Que os EUA negaram ajuda ao novo governo após a queda de Batista por puro imperialismo? Não aceitar independência em nenhum paÃs das Américas? E se sobrevive a revolução é porque ainda tem uma maioria com condições materiais superiores a antes da revolução?
Nooooooossa, criticou as credenciais democraticas do Lula... Flavia Lima está de olho hein... mas o Magnoli não entende nada sobre Lula. O Boghossian escreveu: Lula só cometeu um erro, um pequeno deslize, nada demais...
Resta torcer para que os cubanos evoluam para algo melhor quando o sistema atual finalmente ruir. O risco é um colapso do Estado ao estilo do Haiti, com quadrilhas armadas diversas disputando território.
A desculpa de embargo dos EUA, já mostrou que não faz efeito, pois, outras nações do mundo fazem transações comerciais com Cuba e o regime totalitário que dura seis décadas , trazendo empobrecimento da população é notório, onde o avanço na educação, foi incapaz de tirar o paÃs de trazer algum progresso para melhoria de seus cidadãos, que padece de alimentos e outras deficiências que o regime implantado fracassou e não há mais apoio desde o desmoronamento da URSS.
O embargo dos EUA é o seguro de vida do regime cubano. Todo o regime totalitário precisa de um inimigo para se impor e de uma desculpa para justificar seus fracassos. A retorica do bloqueio não se sustenta, ainda mais em um paÃs que acumula déficits comerciais enormes ano após ano, algo que tenderia a se agravar com o levantamento do embargo. Se a direita norte-americana não fosse também tão primária e reacionária o regime cubano já poderia ter caÃdo de podre.
Demetrio precisa ouvir mais e melhor o que Lula diz e o que ele defende e representa. Não sabe nada de Lula. Sabe muito pouco de Cuba.
Demétrio sabe pouco de qualquer coisa, é um boquirroto ,que se dá bem ,um espertalhão que fala o que o público simplório da Globo News e os cheirozinhos da folha querem ouvir.
O artigo tem seus méritos. Cuba é exemplo de um totalitarismo que domina cada cidadao de modo insidioso, paralizante, como uma teia de aranha incrivel. Criancas e jovens sao induzidos a seguir crencas e praticas subservientes ao Estado. Me assombrei com o que constatei em viagem a Cuba em 2009. O embargo vil dos USA a Cuba precisa ser execrado pelo mundo. A democracia será gestada só com o fim da dantesca repressao da politica USA à economia politica de Cuba. A ditadura cubana tem seu álibe.
Meu Deus até meu neto escreve um artigo melhor , esperem vou rir um pouco , huahuahua huahuahua huahuahua huahuahua , lamentável não tem uma linha sobre o embargo genocida dos EUA contra o povo Cubano , se os EUA tivessem acabado com o embargo a anos garanto que o regime já teria caÃdo , pois o povo Cubano é muito mais esclarecido , ou seja regimes de direita sem excessão são genocidas .
Se um dia o embargo acabar, os únicos beneficiados serão os membros do partido, que terão mais dinheiro para roubar do povo. E parabéns ao esclarecido povo cubano, que em cada eleição nos mostra que sabe escolher bem seus representantes.
Comentar o que Lula disse ou não disse é total perda de tempo. A única ideologia de Lula é Lula. Ghadafi é um irmão e amigo, na China não se vê policial ajoelhando no pescoço de ninguém. A imprensa dá muita corda. Ele é inculto, demagogo, mas muito esperto.
As palavras no meu comentário não são dirigidas a um participante do fórum. Você não percebe a diferença entre um comentário ref. a uma coluna e uma ofensa pessoal.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Vicente. Você não tem argumento melhor do que ofensa pessoal? Atenha-se aos fatos.
Adolfo/Ricardo. Eu apenas repeti as palavras ditas por Lula e publicadas aqui na FSP. Escrevi até que a analogia com os Estados Unidos é absurda. Lá foi um ato deplorável e o indivÃduo culpado foi condenado a 22 anos de prisão. Na China trata-se de uma polÃtica de estado repressora. Eu deveria ter colocado as citações, incluindo sobre Ghadafi, entre aspas.
Na China não se vê policial ajoelhando no pescoço de ninguém... Você tem noção do nÃvel de racismo e xenofobia que existe na China? Abertamente mesmo, legalmente até. Sobre a polÃcia, a China é um Estado Totalitário, a polÃcia faz muito, mas mesmo muito mais do que ajoelhar no pescoço.
Na China não se ve policial pois ninguém é louco de fazer nada. e se fizer escondem. é uma ditadura.
Só em BH tem mais de 5000 moradores de rua, população superior a mais de 70 cidades do Estado de Minas, e oTa-rIo preocupado com Cuba.
É claro que Cuba é uma ditadura. Mas me incomoda o fato de os jornalistas brasileiros não chamarem os prÃncipes árabes de ditadores só porque são aliados dos Estados Unidos e de Israel. Não é só a esquerda que é hipócrita neste assunto.
Eu concordo com força com a essência desse comentário, mas nenhum jornalista vai chamar califado de ditadura pelo simples fato de ditadura ser um tipo de sistema polÃtico e califado ser outro tipo de sistema polÃtico (monarquia islâmica). No mais concordo que a forma que a imprensa se refere ao sistema polÃtico cubano e aos califados é bizarramente diferente, ainda mais se considerar que a repressão nos califados é absurdamente maior e as mulheres são basicamente aprisionadas e escravizadas.
é uma terrÃvel ditadura fundamentalista.
Parabéns mestre. Beleza de matéria. Ditadura é ditadura, não importa se fundamentalista, esquerda, direita, cima baixo, fascista ou "do proletariado". Devem ser repudiadas. O Socialismo é a grande saÃda para a humanidade. mas não este socialismo arcaico pregado pelas ditas esquerdas da américa latina. Estamos no 3º milênio. o que da certo. Há inclusão e bem estar social nas "democracias parlamentaristas consolidadas há décadas" simples assim.
Geraldo, seu argumento é ridÃculo. Lembrou os bolsonaristas.
Uma discussão contra ditaduras e valorizando a democracia é sempre saudável.
E da� O q vcs têm a ver com isto? Daqui a pouco o Brasil tem mais moradores de rua do que a população de Cuba. Pq nao se precupam com isto?
Demétrio, vc fala em eleições livres: nos Estados Unidos não há eleições completamente livres, ou vc não conhece o sistema eleitoral americano. Lá os negro só puderam votar de fato em 1965 e mesmo assim ainda é complicado por razões que não espaço pra eu te ensinar. Vá estudar .
Vivi 45 años em Cuba. O artigo está muito bom, mas poderia ter feito mais ênfase nós métodos totalitarios de control. Por outro lado, esta frase é simplesmente falsa: "Os "revolucionários" não são atraÃdos por elevados ideais socialistas mas por benesses materiais que se estendem de empregos no setor público à garantia de vagas nas universidades. " Os trabalhadores dos empregos públicos têm uma vida mais miserável que os que têm um pequeno negócio privado.
Pensando mais um pouco, logo percebemos que essa análise também vale para o outro lado da moeda, ou seja, o capitalismo com Estado neoliberal: mÃnimo para polÃticas sociais, máximo em arrecadação, centralizador das decisões e repressor. Diferença: no lugar de partido único, tem um sistema eleitoral-jurÃdico viciado que favorece uma elite exploradora e seu bloco histórico. E chamam essa herda de democracia... Risos...
Adolfo, ficarei até semana que vem procurando onde no comentário do colega acima que ele defendeu alguma ditadura. Se puder citar o trecho especÃfico pra nos elucidar ajudaria, fico no aguardo. Acho muito peculiar como tecer análises do nosso sistema polÃtico atual ou dos queridinhos EUA ofende a religião capitalista de uns.
No mundo real, Cuba tem um IDH de 0.783 e está 70 paÃses abaixo da Noruega, que tem 0.957. O IDH de Cuba está ao nÃvel do Iran e Sri Lanka, acima do Brasil mas abaixo de paÃses como a Costa Rica, Trinidad e Tobago ou Belarus. Se analisarmos indicadores como liberdade de expressão, liberdade de imprensa e outros direitos está entre os piores paÃses do mundo. Peço desculpa por trazer fatos e dados, por favor não se distraia e continue com as ficções em apoio a uma ditadura enrustida e esclerosa.
Verdade, caro colega! Veja que o IDH e a qualidade de vida em Cuba e na Noruega é praticamente igual. Cuba até melhor analisando bem.
Como cada vez está mais difÃcil encontrar artigos isentos na FSP, essa leitura deve ser comemorada. Parabéns. Estive em Cuba, ao lado da pobreza generalizada que se acentuou após a ruptura da URSS, impressionou a total falta de liberdade. As pessoas tinham medo, olhavam do lado qdo conversavam comigo. Só tinham informações pela TV estatal. Agora finalmente com a liberação da Internet estão descobrindo que foram lubridiados, ficaram a margem do mundo. Desumano o que fizeram com a população cubana
Rafael Mendes, não tem crianças na rua porque seriam recolhidas, seria algo contra a propaganda estatal, mas moças se prostituem aos turistas por um tubo de pasta de dentes. Falam em IDH, sim realmente o analfabetismo é baixo fruto de anos do dinheiro soviético que fez da ilha um show room artificial do socialismo. Cuba nunca foi auto sustentável.
Também estive em Cuba e posso falar: desumano é o que fazem com a população brasileira! Quantas "bombas de efeito moral" e sprays de pimenta foram disparados contra os protestantes??? Aliás, se vc foi a Cuba mesmo, quantas crianças de rua e quantos crimes vc presenciou?
Ô Mané, o Pazuelo foi pego com a boca na botoja e vc está preocupado com Cuba? Acorda
Ué, mas a questão é outra, como tantas são as que existem no mundo. Tem que se debater sim o que acontece em Cuba. Será que todos que foram às ruas são bonequinhos sedentos pelos smartfones do capitalismo? Esse debate precisa existir e não dá mais para fugirmos dele.
A romantização do regime totalitário castrista apenas ilude aqueles que não querem ver ou os que, de alguma forma, beneficiam-se de uma narrativa falsa. O problema maior cubano não é os Estados Unidos, mas uma elite estata que corrói o Estado e impõe o medo. Simples assim.
O fato é que vivemos de recompensa, quem é beneficiado pelo capitalismo, defende este sistema, quem se beneficia do socialismo, é natural que também o defenda! Como diz o ditado, a coruja gaba o toco que ela dorme...
Nossa saÃda Sr. Adenor, achamos humildemente é claro, é o bom senso e o diálogo honesto entre partes. Encontrarmos uma agulha em palheiro chamada Estadista. Nosso grande problema é que as qu&drilhas polÃticas, na nossa demoquadrilha, são exaltadas pelos pobresdiabos c#nvertidos de todos os matizes ideológicos, e com isto mantém o poder. Não veremos, na Alemanha ou EUA, ninguém de direita ou esquerda defenderladrão do eráriopúblico. Isto é.....Coisa nossa. É coisa nossa.
Sr. Adenor, o quê o Sr está fazendo aqui nestehospÃcio de imbecillóides co#vertidos contra ou a favor? O pessoal do muito pelo contrário, de bom senso, é raro. Seu comentário acertou o centro do alvo. Parabéns. O resto? Bem .....o resto é só resto.
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