Joel Pinheiro da Fonseca > Lula e PT não conseguem defender a democracia Voltar
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Se criticar a Nicarágua serve a um senhor; se elogiar serve a outro. E não é tão simples escolher a qual servir. A posição de Lula é polÃtica e o artigo finge que não sabe disso. A relação dos democratas americanos com a arábia saudita é apenas o exemplo mais escrachado da falácia desse tipo de argumento.
Que engraçado a preocupação do Joel Dinheiro com democracias. Nem parece aquele colunista que dia sim, e dia sim também, produz artigos louvando o "excepcional trabalho" de um ex-juiz julgado pela mais alta corte da nação como parcial, suspeito e incompetente. Muito curioso que Diaz-Canel deva deixar o poder em Cuba, mas no Brasil sua torcida vai para o cara que prendeu um candidato a presidente da República e foi ser ministro do opositor beneficiado com a prisão. Feio de ver, Joel.
Pois é, é o democrata de quintal alheio. Enfim, a hipocrisia.
É curioso como as paixões tendem a suplantar a razão, escolhe-se um lado para santificar, direita ou esquerda, e o outro para satanizar. Torturas, execuções e congêneres são condenáveis apenas qdo ocorrem do outro lado.
Votou no Bozo ou anulou o voto e não aprendeu nada. Vai morrer na terra plana…
Na mesma entrevista disse que se Ortega prendeu opositores está errado, mas um pequeno trecho de sua entrevista é generalizado e vira um auê. O que dizer então dos Estados Unidos, o berço da democracia moderna, que apoia a ditadura da Arábia Saudita que assassinou barbaramente um jornalista do Washington Post, não havendo uma única reação deste paÃs.
O colunista tem razão ao dizer que quem defende ditaduras (qualquer uma, pois são todas iguais) não pode posar de democrata, e Lula e o seu partido defendem ditaduras tanto quanto o bolsonaro. Um é o outro pelo avesso diante do espelho, a dizer que uma ditadura é aceitável e outra não.
Em 2022 é Moro na cabeça, fora sa po barbudo.
Qual democracia? A que elege uma elite pela manipulação, pela desinformação, pela falta de cultura e educação (permanente e induzida). Democracia que leva o povo (na sua maioria) a humilhante condição de miseráveis, de explorados mais que animais? A democracia burguesa aonde 1% detém 50% de toda riqueza do pais, aonde 5 famÃlias comandam a impressa, tvs, rádios. Seria esta democracia que o nobre defende?
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Perfeita descrição da Nicarágua. Só que quem controla a impressa não são cinco famÃlias, mas uma famÃlia, na verdade, uma pessoa, a esposa do ditador e controla também o seu direito de viver ou não. Aliás, meu caro, Lula não comparou a maravilhosa Nicarágua sandinista ao nosso paÃs, e sim a uma nação falida e mÃserável, com um dos piores nÃveis sociais do planeta, a Alemanha.
Fora Lula
Lula e o PT já provaram que são democratas. Lula foi eleito em dois mandatos e nunca quis dar o golpe. Saiu da presidência obedecendo a lei. Então essas insinuações da Folha não tem sentido. Usam de má fé sempre. Só não devemos intervir nos outros paÃses. Eles é que têm que resolver seus problemas.
O jornal reportou palavras e as contextualizou adicionando as falas sobre a necessidade de um lÃder não perpetuar-se no poder. A matéria foi criteriosa e honesta dentro da medida do possÃvel quando se lida com signos e estruturas escritas.
“ A degeneração das instituições democráticas promovida em nome de um discurso de esquerda é um caminho perfeitamente possÃvel em nosso contexto.” PossÃvel é caro Joel, no entanto extremamente improvável visto que nos 15 anos de centro-esquerda no poder não houve um milÃmetro de retrocesso democrático. Mas bastou mÃseros 34 meses de governo da extrema-direita para uma grande esculhambação institucional.
Os argumentos usados p articulista mostram a sua parcialidade. Tenta confundir c a distorção dos fatos. Só p usar o q consta no artigo escrito, pegamos 3 pontos q provam a intenção do autor: 1-Se o governante é eleito democraticamente, pode ficar no poder por quanto tempo o povo quiser. 2-Ao contrario do que tenta influir o articulista, Lula não exalta o longo tempo de Ortega, mas critica o longo tempo de Merkel 3-China é parceiro e comentarios positivos são diplomatica/comercialmente corretos.
Claro que o PT é contra a Democracia. O PT ficou 13 anos no pode e instaurou feroz ditadura Comunista, na qual vivemos até hoje. A ditadura petista se agudizou após tentativa de golpe parlamentar contra a ditadora Dilma Rousseff, a qual se recusou a ceder o poder e colocou toda a oposição na clandestinidade. E só recorrer à história!
Sem falar que o PT censurou a imprensa, veja o que fez com a Folha, que durante o regime petista não podia se posicionar ou colocar uma matéria sequer contra este partido. Veja o q PT fez com Veja, Globo, Estadão. Sem falar que aparelhou STF, MP, TCU, polÃcia federal! Nunca se viu um petista ao menos investigado na terra plana do colunista! E as relações diplomáticas? Durante governos petistas, ficamos isolados, boas relações apenas com ditadores de esquerda! Esse PT, viu!
Lula e os petistas me lembram o técnico de futebol Wanderley Luxemburgo a quem se atribui a frase: "Eu ganhei, nós empatamos, vocês perderam". Sabem tudo, podem tudo, estão certos em tudo. O desastre bolsonarista não pode nos fazer esquecer o que fizeram em verões passados.
Desonesto, que se chama? A medida da democracia é, em primeiro lugar, interna. Qquer pessoa com o mÃnimo de conhecimento sobre relações internacionais sabe que o Brasil, tradicionalmente, não interfere em outros paÃses (por mais que possamos lamentar isso). Mas talvez devamos romper com todos os paÃses que tenham problemas com suas credenciais democráticas, é isso?
Querem insinuar que Lula e o PT não são democráticos. Conversa fia da. Óbvio que não condenarão abertamente outros paÃses, isso é polÃtica. MÃdia, joguem limpo! Quero ver um candidato condenar Rússia, China e etc. Bater em Cuba é covardia.
Quem é mesmo Joel Pinheiro da Fonseca ? Conheçam seu perfil e irão perceber que nada é "novo" na sua opinião ,muito menos estranho. Bem entendido que trata-se de sua opinião e não exatamente da verdade. Ligado ao partido politico Novo, de direita, queriam que ele fizesse o que ? nascido na Inglaterra, formação em economia pela USP oque não diz muito a não ser por suas ideias liberais e de direita. Francamente, não é mais que ninguém e sua opÃniao na verdade significa pouco e vale menos ainda.
Definitivamente o pessoal do Lula não pode ser colocado no campo democrático. Democracia pra eles é mero instrumento para se usar em discurso em certas ocasiões como na crÃtica ao governo atual hipocritamente . Esta folha que se arvora defensora da democracia deve esclarecer bem ao seu leitor por meio de editoriais esse lado obscuro da seita lulista. Pelos comentários da pra perceber que o gado petista é tão insano e raivoso como o bolsonarista...
Em 14 anos no poder o PT fechou o congresso, STF, cassou direitos polÃticos e fez uma ditadura comunista? Menos leviandade.
No caso da Dilma, o elogio da China não é absurdo. Afinal não se pode negar o enorme sucesso desse paÃs na retirada de milhões de pessoas da pobreza. Só discordo em chamar aquele regime de 'esquerda'. Agora o Lula abraçar ditaduras fracassadas como Cuba e Nicarágua é constrangedor.
Joel, sempre à espera de uma oportunidade pra atacar o PT e de forma subliminar enaltecer a dita terceira via ?? Supor que as "reticências" do T a certos governos de esquerda (preferiria uma declaração mais incisiva de condenação, mas reconheço que é preciso ter cuidado e respeitar a soberania e história desses paÃses) o habilita hipoteticamente a repetir aqui experiências autoritárias é ou desespero ou má fé. Afinal foram muitos anos do PT no poder e em nenhum momento se observou esse risco.
Digo..."reticências" do PT...
O governo PT foi o que mais apoiou a democracia, fortaleceu os órgãos de controle (CGU, TCU), a PolÃcia Federal, entre outros órgãos. Sofreu 1 golpe e, mesmo contrariado, aceitou. Teve o seu maior lÃder preso, após um julgamento totalmente parcial. Aà a folha diz q o Lula é contra a democracia. Por essas e outras é que o jornalismo vai perdendo a credibilidade.
Golpe? Uai, então o Collor também foi golpeado? Ou o impeachment do Collor não foi golpe porque o P T apoiou? Impeachment é processo polÃtico existente no Brasil desde a lei mil e setenta e nove de mil vovecentos e cinquenta e recepcionada pela Constituição Nacional de oitenta e oito. Golpe é a derrubada pela violência(ou não ): Goulart.
Lula defende ditaduras, e o bolsonaro também. Quando um fala mal do outro por causa disso, ambos têm razão. Ninguém pode apoiar a democracia e ao mesmo tempo defender uma ditadura, seja de "esquerda" ou de "direita" (isso não faz nenhuma diferença para a população subjugada pelo ditador).
Parabens Maria. Em poucas palavras e com precisão sintetizou o sentimento da maioria dos brasileiros.
Causa espécie constatar o conceito de democracia que domina as mentes de certos jornalistas e sua miopia pra violência sistemática cometida pelos donos do mundo contra regimes populares.
A que “democracia” o ilustre colunista se refere? Àquelas que concentram riquezas na mão de meia dúzia de eternos privilegiados e desprezam a maioria, deixando-os com as migalhas que caem de suas faustosas mesas?
Joel pense um pouco e deixa o marreco pra lá, o que o Lula está fazendo é ser Estadista sem acusar ninguém, aliás sem provas jamais ele fará isso.
Lula governou o paÃs 8 anos, em que momento ele ameaçou a democracia? Joelzinho, Pereirinha, Catarina Josefina dos montes, mentes presas em lapso de tempo dos anos 50, do liberalismo do friedman, do hoover caçando comunista e encorbertando mafiosos, da baÃa dos porcos. Acordem entramos em um novo século e a segunda década destruiu tudo que foi construido na primeira década. Moro é mais do funcioanalismo trabalhando para si criando privilégios enquanto pagamos e vemos pessoas em filas de ossos.
Gosto do Joel. Poucos caras conseguem mentir (pra si mesmo, sobretudo) com essa classe toda - certamente é hereditário. “Degeneração de instituição democrática”. O ministro do turismo tá promovendo a própria pousada em Alagoas pelo twitter, Joel Acorda, seu zé mané..
As eleições estão distantes, mas a Faria lima e A Folha já manipulando para mais um candidato do atraso, da vergonha e da Fome. Moro é um analfabeto que até hoje não conseguiu convencer que tem capacidade moral ou inteligência suficiente para tirar este paÃs do atoleiro socioeconômico que está. Mas quando se trata de ganhar dinheiro o grupo UOL e A Folha se alinham ao que temos de pior.
O sr. Joel, como o sr. Josias em muitas ocasiões, deveria estar de plantão e já com o artigo pronto, para assim que a reportagem saÃsse e com tantas bolas levantadas, publicá-lo. Seus argumentos são parecidos com os do sr Pondé, em artigo de antes das eleições, fazendo "terrorismo " de aqui virar Venezuela, dado o perigo do aparelhamento, ignorando todo histórico do PT de respeito à s instituições e à s regras democráticas. Lamentável e pagam com a lÃngua dado o q faz o q ajudaram a eleger.
Esse ex-presidiário sempre teve pendores ditatoriais.
O fanatismo deixa as pessoas com doença mental. Viva o Moro!
Se expressa um fanático do Moro.
isso, explica o fanatismo
Por isso e por muitas outras vou de Moro! Fora Bozo e Lula-ditadura!
Moro, o democrata de Maringá, irmão da grávida de Taubaté.
Respondendo... não.
Lula eleito terá que respeitar todos os governos, assim como Trump fez com a Coreia do Norte! Cada paÃs decide o governo que quer e que povo lute para mudar o que não está bem! A democracia não pode sem imposta a todos os paÃses. E com a polÃtica burra dos embargos se destrói a população e não esses governos autoritários. Aliás lhes dão mais força ainda! Aqui no Brasil mesmo tem uma parcela doente da sociedade que clama pela volta da ditadura! Quem é o Brasil pra interferir em outro governo?
É curioso ler as crÃticas dos petistas ao artigo. Eles não enfrentam o fato incontestável: o PT apoia as ditaduras de esquerda. É sempre difÃcil reconhecer-se hipócrita.
Tivemos quatorze anos de democracia plena com o PT na presidência. Com justiça social. Esqueceu ? Então, vale tudo para defender o seu candidato marreco ? Texto leviano, parcial, equivocado. Ser filósofo ou ter qualquer outra graduação pela USP não é garantia de nada, como alguns pensam. Quem conhece o ninho sabe muito bem disso.
O PT como a estrema direita adoram uma ditadurazinha sendo do lado deles , tudo bem! O Brasil está perdido com este bando que quer ficar no poder ou retomá-lo!
Ele menospreza a nossa inteligência, desconsiderando a moderna tecnologia de informação. Oportunismo de má-fé.
Petistas, Bolsonaristas e Moristas são exatamente iguais! Antidemocratas.
Nos governos petistas nunca houve democracia?
Fazendo campanha, na cara-dura?
Esta avaliação é uma falsa percepção da realidade ou é distorciada voluntariamente para atacar o PT.
as duas coisas
Vá Joelsinho você não aceita que Eleições não se ganha, se toma, e tanto faz o lado, essa é a Democracia do Império Romano que ainda persiste, há "testas de ferro" pra todos os lados criados para dar a sensação de "justiça" a todo Povo, seja de Direita ou Esquerda, todos são Gado amigo, os que acusam e os acusados. Essa é a humanidade, o Darcy Ribeiro estava certo, o Homem só veio ao Mundo para fazer "fuque fuque". Kkkkkk
Lula esteve a frente do Brasil por dois mandatos presidenciais. Sejamos práticos: em quê a democracia foi ameaçada nesse perÃodo? O mais curioso é que boa parte dos mesmos que criticam Ortega e a prisão dos seus oponentes polÃticos são os mesmos que não veem nada de mais em Sérgio Moro, que viria a ser Ministro de Bolsonaro e hoje pré candidato a presidente, ter tirado Lula das eleições de 2018, quando todas as pesquisas mostravam o favoritismo do petista. A Nicarágua é aqui, diria Caetano.
É a cara da mentalidade deles. Deficientes raramente se curam.
Essa coluna ilustra o desespero do colunista para se manter em evidência já que sua insignificância tem se revelado cada vez mais clara e patente. Aprendeu com o filosófo poisé. Cai na armadilha do tÃtulo. Nunca mais.
Claudio, muitas
Tática bozo-petista de desqualificar o autor sem entrar nos argumentos. No dos outros eh refresco. Há alguma mentira no que o colunista escreveu?
Sem julgar o mérito da questão, podemos fazer algumas perguntas. Quantas ditaduras sanguinárias de direita são apoiadas pelos EUA? Quantas vezes a nossa imprensa apoiou candidatos a presidente sem qualquer compromisso com a democracia e com o povo. Enfim, a entrevista não pode ser descrita apenas pela manchete.
Sou de esquerda e nutro asco por tudo quanto é ditadura. Só pessoas intelectualmente muito frágeis se colocam em defesa dessas porcariadas que infestam o mundo. Tome-se como exemplo a China, onde nem mesmo estuprador do PC pode ser denunciado. No Brasil, estamos vivendo sob um regime militar truculento e isso deveria bastar para que a militância de esquerda fosse bem mais libertária. Existem coisas que são indefensáveis e devem ser combatidas com honestidade intelectual.
Honestidade que também faltou a muitos quando, por anos a fio, fizeram a defesa de Cesare Battisti, justificando o 'humano acolhimento' de um dito perseguido polÃtico, apesar de os italianos clamarem justiça pelos assassinatos cometidos. Com a extradição, Cesare, ano passado, foi condenado à prisão perpétua, em regime de isolamento.
Dá, sim, para confiar no compromisso do PT com a democracia. Com a democracia brasileira pelo menos. Com exceção da problemática ideia de controle social da mÃdia, na prática os governos do PT fortaleceram o sistema democrático com maior independência ao Judiciário, MP e PF. Eleições e campanhas nunca foram ameaçadas. E a imprensa sempre foi livre para descer o verbo no partido --o que fez, ad nauseum. Tudo isso, inclusive, ajudou na sua derrocada em 2016. O problema do PT é externo e retórico.
To tentando não rir do seu texto, considerando o fato que você apoia Sérgio Moro
Errado Claudio, mostra as provas que o Lula roubou e pedalada não é crime na CF, vc é que deve fazer o mea culpa por ter votado nesse maluco do bozo
Não fez pq não há mea culpa a ser feita. Governo Dilma pedalou, Governo Lula favoreceu empreiteiras e polÃticos, e causou imenso prejuÃzo a Petrobras e cofres públicos. Lula se beneficiou pessoalmente do esquema. Certo? Quando vc fizer a mea culpa dos malfeitos do PT no governo, podemos conversar.
O PT é um exemplo de partido, Lula é um anjo e Dilma vÃtima de golpe, é o mesmo que acreditar na teoria terraplanista. Tenha a santa paciência!
Desde quando esses melancias foram democratas. É só ver a insÃgnia da bandeira deles.
quanta ignorância, aqui comunismo não existe
O PT é a derrota dos valores éticos. Tinha o monopólio da fake news e aà veio o Bozo e dividiu o "mercado das fakes". A raiva deles ao Bolsonaro, é que ele faz tudo exatamente igual PT. A única diferença, é q Bolsonaro não distribuiu dinheiro para intelectualoides, o que torna ele um idiota rústico e o lula um idiota refinado, pois liberou milhões e milhões para semianalfabetos que se dizem intelectuais criarem músicas ruins e livros inteligÃveis.
O PT é a derrota dos valores éticos?, onde leu essa frase?, gostou e copiou pq vc não deve ser intelectual
Certamente "livros inteligÃveis" o senhor não entende.
Vem cá cara pálida, o Brasil tem em sua história recente um golpe na democracia ao derrubarem a Presidenta Dilma e mais recente outro golpe jurÃdico por um juiz corrupto que prendeu o maior opositor de Bolsonaro que só assim venceu as eleições. Esse juiz corrupto e golpista está se lançando a um cargo polÃtico no Brasil e vcs vêm falar de respeito e respaldo a democracia? Pelo jeito é aqui que temos uma mÃdia enviesada e golpista, não na Nicarágua.
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