Elio Gaspari > Se Otan é para conter expansão russa, falta combinar com o resto do mundo Voltar
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Esse é um conflito que todos brigam e ninguém têm razão.
O tempo todo essa estória de invasão russa me lembra o filme 'wag the dog' (mera coincidência) com o sensacional Dustin Hoffman no papel principal: guerra fabricada para aliviar que deu ruim na polÃtica ..
Não tem lado bom nessa história (ou "estória", quando contada pelos meios de comunicação de um lado ou de outro)... Pensemos como reagiriam os EUA se tivessem mÃsseis russos instalados no México ou em outros paÃses próximos... Já teriam invadido o México na hora... Afinal, até agora, eles foram os únicos que lançaram bombas atómicas sobre população civil indefesa... Não merecem crédito algum. A OTAN é, só, uma organização que deseja a perpetuação do poderio norte-americano na EUROPA e no mais...
O que se discute hoje é o tratado que a Russia assinou com a Ucrânia para devolução do arsenal nuclear que ela tinha. Ela cumpriu o acordo devolveu o arsenal e a Russia respeitaria sua auto determinação nacional,28 depois a Russia rompe unilateralmente o tratado. Se não existisse a OTAN a Russia já teria avassalado a Ucrânia.A Russia tem uma economia do tamanho do Brasil.
Em 62 ocorreu o mesmo, só que inverso. A Rússia armou Cuba com mÃsseis nucleares num momento em que os EUA patrocinavam ataques mercenários na ilha. Se naquela época Kennedy não aceitou a situação, por que agora os russos devem aceitar seu antigo aliado ser dominado pela OTAN com a provavel instalações dos mesmos mÃsseis em suas fronteiras?
Marcelo, talvez o povo ucraniano, intrisicamente ligado à Rússia, prefira a paz e viver ao lado daqueles que sempre estiveram ao lado deles por séculos, mesmo durante os momentos desastrosos do comunismo. Agora, você precisa perguntar ao Zelenski, um mister Bean que virou presidente e com sérias acusações de corrupção, o que ele deseja para si e não para o povo ucraniano.
Esqueceste de perguntar o que querem os ucranianos? Defender Putin? Credo, vai morar na Rússia
Qualquer governo americano,seja democrático ou republicano, deve obediência à interesses escusos. Qualquer coisa é melhor que o Trump mas o Biden nesse imbróglio da Ucrânia está se esforçando para se comparar ao ex-presidente. Se os democratas não tomarem providências urgentes para mudança de rumo o psicopata do Trump voltará ao poder. A única esperança seria a prisão do Trump por crimes financeiros ou polÃticos pois sua volta seria um retrocesso desastroso para os EUA e para humanidade.
Concordo plenamente, alias eu nao sei qual e o maior perigo para o "ocidente", se e Putin na Ucrania ou se Trump nos US.
Errata : democrata..
Perfeita coluna... quem trata como expansão russa a reação desses à possibilidade de a Otan ter uma base em Odessa ou Kiev, não tem conhecimento ou é desonesto intelectualmente. A OTAN, formada para conter o avanço militar comunista, hoje se expande para beneficiar a indústria armamentista americana e prejudicar a concorrência. O preço dessa palhaçada é a aproximação da Rússia com a China, o que é ruim para todo mundo.
Marcelo, Não discuto a motivação dos paÃses da cortina de ferro, até porque as relações deles com a Rússia são muito diferentes umas das outras. Ademais, ninguém aqui é contra as democracias. Ocorre que a Rússia tentou entrar na OTAN e na UE, foi recusada e viu a OTAN avançar. A reação é esperada. Ao insistir nisso os USA empurram a Rússia para China e colocam em risco todas as democracias do planeta.
Claro, Marcelo, os EUA sempre defendem a democracia, a mesma democracia da Arábia Saudita, que somente há alguns anos permitiu que mulheres pudessem dirigir; as mesmas democracias que eles plantaram aqui na América Latina nos anos 60 com generais democráticos como Somoza, Pinochet, Strossner.
vocês defendendo Putin, a Ucrânia democrática e outros da cortina de ferrro quiseram entrar na otan de medo dos russos. A otan não invade ninguém, nós somos a democracia, esqueceram? Que Putin mata jornalistas, e opositores, esqueceram? Escolham seu lado, mas lá vocês não criticariam o status quo, pensem bem
Russos e América Latina. Isso já gerou golpes e ditaduras no quintal dos EUA Agora a China também querendo o seu quinhão vai sobrar para nós, que pagaremos este pato.
Onde há guerra os EUA estão, foi assim na Coreia, Vietnã, Iraque, Afeganistão, SÃria e outras mais na maioria deixou “terras arrasada” e se retirou derrotada. Agora é Ucrânia, eles os EUA tem que ter guerra para vender suas armas
Mais um detalhe: quando a media global menciona "West" "Ocidente", eles se referem aos paises desenvolvidos. O resto nao e "west", Brasil incluido.
Hahahahah, que precisão dolorosa! Haha!
Objetivos da OTAN hoje é manter uma zona de influencia americana na Europa como um todo e vender armamentos militares a esses paÃses. Elio Gasperi eh irônico e gosto quando ele fiz que "faltou combinar isso com o resto do mundo" até porque esse resto sempre fui desprezado pelos EUA ou "território garantido" como é o caso da América Latina.
E exatamente isso so que a FSP nao me deixou comentar porque usei palavras erradas. Putin tem preocupacoes legitimas. O US esta vendendo seguranca na Europa como um mafioso. Exige que paises europeus gastem 2% do PIB em "seguranca" ou seja, paguem ao Pentagono e industrias agregadas. A Inglaterra adora isso porque ela pode fazer o que bem entende sob o rotulo OTAN, ate estacionar misseis nucleares na costa da Escocia.
Basta que se de nome aos bois que a FSP impede. Assim nao ha debate.
Depois da união de Rússia e China é bom colocar todas as barbas de molho
Expansão russa? Quem pretende instalar mÃsseis na Ucrânia é a Otan, e não a Rússia. Ou seja, a pretensa expansão é da Otan, capitaneada pelos EUA. A Rússia, naturalmente, se sente ameaçada com armas norte-americanas à sua porta. Acaso o colunista acredita que os EUA aceitariam que a Rússia, porventura, instalasse bases militares no México? Basta lembrar-se da crise dos mÃsseis em Cuba, em 1962, quando a então URSS intentou instalar mÃsseis naquele paÃs.
A indústria armamentista precisa de mais uma guerra. Precisam esquentar dinheiro do narcotráfico, corrupção e outras sujeiras mais. Vejam os bilhões de dólares que os americanos deixaram em equipamentos de guerra no Afeganistão e os afegãos tão tocando fogo em tudo. Agora também a indústria dos fake news tá deitando e rolando. Vamos encontrar só a verdade através dos correspondestes de guerra por meio da midia alternativa.
O colunista não notou que, depois da queda do Muro de Berlim e colapso do comunismo soviético, surgiram os regimes autocráticos que ameaçam o Ocidente!? Recomendo ao sonolento que leia pelo menos The Rise of Illiberal Democracy de Fareed Zakaria, disponÃvel no Google e publicado no longÃnquo ano de 1997. Leia, colunista, você precisa.
Elcio Matos, Zakaria é cientista polÃtico e o artigo dele foi pioneiro, gerando uma avalanche de trabalhos em Ciência PolÃtica sobre os regimes hÃbridos, incluindo o livro Como as democracias morrem, já publicado no Brasil pela Zahar, de Levitsky e Ziblatt. Informe-se melhor, você também precisa, meu caro.
Nossa, e esse Fareed Zakaria é alguma assumidade no assunto? É o senhor da verdade? Não sei quem é, mas com certeza deve ser algum historiador, como o Gaspari também o é. E outra, tirando o ditador de Belarus que está ao lado de Putin, os outros regimes a lá Bozo que você chama de autocráticos estão mais próximos da extrema-direita americana, isso sim.
EUA e Otan querem essa guerra entre Ucrânia e Rússia,à Ucrânia que se cuide.
Bastante oportuna a reflexão do colunista. Mais do que nunca, a opinião pública começa finalmente a enxergar a verdadeira intenção da Otan nos tempos atuais.
E essa OTAN foi criada para exclusivamente isso, mas hoje querem também conter a China. Os EUA desrespeitam a ONU e fazem o que querem e nenhum desses paÃses dessa OTAM fazerem nada, ficam com o rabo entre as pernas. Recentemente no governo Trump tentaram invadir a Venezuela e não invadiram porque os Russos vieram para Venezuela. Essa invasão o mundo sabe que seria para roubarem o petróleo venezuelano como no Iraque e em outros paÃses. Os EUA são um paÃs mercenário, tudo pra eles.
A expansão russa nunca deu certo. Vão tentar quantas vezes?
Pelo seu comentário, dá para perceber que você desconhece a história da Rússia.
A. Gramsci analisou que as causas dos conflitos internacionais estão dentro dos próprios estados e não na ação desses estados no plano internacional. Essas "apenas" podem expressar esses conflitos. Nessa questão dos EUA, etc e Rússia, está um, n. b., um e não o crescimento econômico da Rússia, fundamentalmente. J. Biden está querendo deter o crescimento econômico russo. Não conseguirá.
Se o Putin fosse assim tão popular na Russia ele não precisaria perseguir, prender e matar adversários polÃticos, por exemplo. Tem medo de ser apeado do poder. A desculpa das sanções econômicas são utilizadas por autocratas para mascarar a incompetência deles como gestores públicos. É assim na Rússia, em Cuba, na Venezuela, na Coreia do Norte, etc. O nacionalismo tem um apelo muito grande em qualquer lugar do mundo e Putin utiliza isso com maestria.
Na verdade, o crescimento econômico russo é inexistente ou pÃfio, exatamente igual ao nosso. Em tempo assim, governos autoritários tendem a desviar a atenção de seus governados para uma questão externa, muitas vezes propositadamente criada, que justifiquem uma união ante inimigos externos. Vide Venezuela ( esquerda), Turquia (direita) e o nosso Brasil varonil. Vale lembrar que os Brics, criação de quinze ou vinte anos atrás, só tem o I de Ãndia e C de China. Os demais são apenas letras.
Felipe Jose, diferente do que você afirma, a popularidade de Putin está em alta na Rússia - ele é visto como um lÃder patriótico e corajoso que defende seu povo. E mesmo com as infinitas sanções econômicas impostas pelo Ocidente, o paÃs vem crescendo e fechando acordos com outros blocos econômicos. Quanto mais o Ocidente hostilizar a Rússia, mais fomentará a união de novos super blocos geopolÃticos (Rússia, China, BRICs, Oriente Médio e América Latina).
Que crescimento econômico da Rússia? Um dos objetivos de Putin ao realizar manobras militares em paÃses vizinhos é desviar o foco dos problemas econômicos russos, que o atual governo é incapaz de contornar. Com o crescente descontentamento dos russos com o desempenho do governo, resta à Putin apelar ao nacionalismo.
A Otan pode ser considerada uma espécie de extensão da trÃplice entente do inÃcio do século 20. Só que hoje há 2 grandes 'impérios centrais' a Rússia e a China. O resto do mundo está sob a hegemonia anglo-americana.
Isso não é um problema. FazÃamos também muitos negócios com Alemanha, Ãustria e Turquia no inÃcio do século 20. Aliás o comércio entre Inglaterra e Alemanha era muito intenso, assim com EUA e China hoje. A hegemonia hoje está no poder militar de última instância, na moeda dominante e na lÃngua. Seria quase um Estado mundial se não fosse por esses 2 'impérios centrais'.
Não se esqueça do "novo terceiro mundo" que está sob hegemonia anglo-americana que decidiu "de repente" fazer negócios com a China e a Rússia contra os seus interesses, nós somos um grande exemplo, descobriram petróleo o pré-sal e o governo brasileiro virou um inferno porque a Petrobrás não quis entregar tudo de bandeja aos americanos. Consequência nós vemos até hoje no dia-a-dia.
OTAN - Organização do Tratado do Atlântico Norte. Parece que os russos não mudaram de endereço e continuam ameaçando os vizinhos, como fazem há décadas (sugiro entrevistar gente dos paÃses bálticos, Romenia, Ucrania antes de defenderem o Kremlin) . O resto do mundo continua onde sempre esteve e, portanto, não está incluÃdo no Atlântico Norte. A premissa do artigo do respeitado autor é falsa e tomar carona no conto atribuÃdo ao Garrincha não colou.
Com o fim da União soviética,os EUA e Otan decidiram cercar à Rússia e achavam que Putin ficaria quieto. Não estou defendendo Putin,mas esse confronto militar entre Ucrânia e Rússia,só interessa aos EUA e Otan. À Ucrânia que se cuide.
Penso que a combinação do que fazer e objetivos cabe a quem entrar na OTAN.
Não deixa de ser uma paródia do que Garrincha indagou de Vicente Feola.
Na realidade Garrincha estava certo, tem de acertar com os russos! Não fizeram e a confusão está instalada! Sobre o discurso do primeiro ministro da Inglaterra: a OTAN não se opõem à Rússia, então serve para quê?
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Agora conta da mamã: é direitista, ocultista, formalista?
Quanto preconceito em um só comentário. Que mocinha mais deselegante.
E pensar que quando este sujeito/a começou a postar aqui, se apresentou como médico/a e evangélico/a. Mas, no FB, aparece apenas como dono/a de um "boteco" falido. Ou será identidade roubada?
Curioso que você chama o jornalista de esquerdista (algo que ele não é) como se ser de esquerda fosse uma perversidade. Esse é o problema da maioria dos apoiadores do inominável e a inclusão na polÃtica dessa gente feita a base de Fakenews. Tivessem estudado um pouquinho os livros de história para compreenderem ideologias de esquerda e direita não ficariam bitolados nessa ideia tacanha de que todo crÃtico do Bozo é necessariamente esquerdista ou comunista.
Não sendo Bolsonarista já está ótimo.
Pelo seu comentário, é fácil deduzir que apertou 17 em 2018 e, por conseguinte, contribuiu para esse pesadelo por que passa o paÃs. Fazer referência à idade de qualquer pessoa de forma pejorativa é de uma baixeza imensurável.
Qualquer um pode discordar do EG. Agora chamar o mesmo de raso e limitado demonstra exatamente essas "qualidades" para si mesma, além de indicar um profundo desconhecimento dos fatos vivenciados pelo Gaspari. Seria melhor se estudasse um pouco mais sobre a história brasileira e seus personagens; evitaria bobageira rasa e limitada..
Seu comentário é tão raso quanto inútil.
Desculpe, mas dizer "esperar o que de um cidadão desta idade?", além de inaplicável no caso do Elio Gaspari, revela preconceito contra os idosos. Esse mesmo preconceito se volta contra a pessoa com o passar dos anos, se ela continar viva depois de certa idade.
Sêo Elio, Hastings por Hastings, não só tá faltando esse do Churchill, como também o Coronel, braço direito do Hercule Poirot. Na verdade, falta mesmo é o detetive, que dê conta de interpretar os desÃgnios que passam na cabeça desse povo doido. Também seria útil à beça nas investigações contra o Bozo e suas adoradas Bozolettes, que tanto pintaram o sete (peles) na nossa cacunda: do jeito que anda a PF, não seria má uma consultoria.
Hahahahah! Hj)
Falou o inteligentinho de DA!
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