Joel Pinheiro da Fonseca > A 'complexidade' da questão russa não deve nos impedir de ver o óbvio Voltar
Comente este texto
Leia Mais
Anteriores 1 2 3 Próximas
Não precisa ser especialista pra perceber que todas as guerras são deploráveis, Putin é deplorável, o império americano é deplorável, a sede de poder é deplorável, o egoÃsmo é deplorável, as narrativas neoliberais são deploráveis, os reacionários são deploráveis e, acima de tudo, qualquer análise que não aprofunde e conecte os pontos citados acima não merece página de jornal! Joel, Risério, Demétrio, Hélio, Narloch e outros demonstram incapacidade de sintetizar o contexto atual!
Escrito tendencioso! Lembremos a crise dos mÃsseis em Cuba na década de 1960. URSS instalou mÃsseis en Cuba, porque antes USA habia instalado mÃsseis na Turquia. Rússia invadiu Georgia, Tchetchenia, Afganistão, Crimeia e Ucrania. Mas, USA invadiu Irak, Afganistão, Viet Nam, Koreia e Panamá. Os dois são agressores, porqué somente demonizar Rússia e Putin? Jornalismo enviesado e ruim!
Não pode ser atribuÃdo à esquerda a defesa de Putin. Vemos que Bolsonaro está defendendo o autocrata. Engraçado é que quando um de esquerda diz algo, se atribui a toda a esquerda; quando é um da direita, o resto da direita não tem nada a ver. Trata-se de uma guerra de imperialismos, e a esquerda, por essência, tem que ser contra qualquer imperialismo. Não há lado certo lá.
Sr. Nordmann, a esquerda não é unânime, óbvio. Mas, toda ela tentou envitar a chegada do fascismo. Ao contrário da direita que, também heterogênea, mas apesar de parte dela se definir como centro, votou nele, apoia a submissão a um imperialismo genocida, inclusive do nosso paÃs. Lhe falo com todo o respeito de quem gosta de debate democrático, mas opino que, se ha centro, ele é composto por autores setores que popularmente são chamados de esquerda
Infelizmente a esquerda está entrando na armadilha da narrativa de Putin, alinha-se com Bolsonaro sem querer, e quem sabe, o auxilia no seu projeto delirante de reeleição. O Brasil não é para principiantes.
Eu, hein?!
Para ser simplista então. A guerra começou porque Putin alega que a OTAN quer instalar mÃsseis à s suas portas. Então não seria suficiente a OTAN garantir que não instalará tais armas? Alguém poderia responder essa dúvida sem complexidades? Talvez o articulista...
Já fiz essa pergunta aqui Carlos, mas questiono novamente: onde e quando foi divulgada essa informação de que Zelenski garantiu que não aderirá à OTAN? Fico no aguardo e antecipo agradecimento.
A Ucrânia já declarou desistir da otan, mas o assassino russo quer continuar a matança!
Excelente artigo. Lembro que na iminência da invasão o presidente Ucraniano pediu clemência e se comprometeu a não aderir a OTAN, mesmo assim a invasão ocorreu. Lamentável existir defensores dessa atrocidade , como se o pobre Presidente Russo não tivesse outra opção.
Não houve recuo do presidente Ucraniano e essa é uma das causas da guerra!
Bom dia. Tenho real interesse em entender essa loucura (guerra é uma loucura). Portanto, poderia me dizer quando houve esse recuo do Zelenski? Obrigado.
Defender a ilusão da ideia de "soberania nacional" é algo doce, tocante. Adoraria acreditar q somos auto determinados apenas por ter uma bandeira e um nome. Porém encaramos um mundo com gastos militares crescentes e lÃderes proporcionalmente imbecis. Custamos a entender q somos o quintal de grandes potências e que não há heroÃsmo nenhum nessa guerra e sim um grande desperdÃcio de vidas.. de ambos os lados.
Joel Pinheiro, como sempre, raso demais.
Sim! É imoral, inaceitável, matar brancos de olhos azuis. Já matar vietnamitas, iraquianos, iranianos sÃrios, africanos...a gente suporta bem. Será isso que se chama HIPOCRISIA?
"Neste mundo, os loucos guiam os cegos". Esta frase de Shakespeare no Rei Lear continua atualÃssima para o nosso mundo. E, já que continuamos sem nenhum controle sobre os loucos, que, pelo menos, mitiguemos a nossa própria cegueira com mais investimentos na nossa formação educacional. Como diz a Fernanda: "ah, isto muda o mundo" e, de lambuja, pode nos desacorrentar de muitos guias polÃticos e espirituais da atualidade. Oh, céus!!!
Detesto dizer isso, mas concordo com o articulista.
O pan-eslavismo de Putin lembra muito o pan-germanismo de Hitler. Os nazistas também argumentavam a presença de populações "germânicas" em outros paÃses para invadi-los.
Quero parabenizar quem teve a Ideia de criar os comentários no material jornalÃstico da FSP. Ao tempo em que se constitui num rico material para pesquisa cientÃfica, também nos mostra nosso próprio atoleiro ideológico: o Tradicionalismo ganhou, com muita força, corações e mentes no Brasil e, o pior, tanto à direita quanto à esquerda. Mais tragédia à vista! Quem vai nos salvar das bestas? Oh, céus!!!
Não se pode achar normal o avanço da OTAN no Leste Europeu, a Ucrânia infelizmente não é soberana, simplesmente está trocando de Senhor, como não é admissÃvel aumentar ainda mais o sofrimento do povo russo, chega a ser ridÃculo as sanções impostas ao povo russo, como por exemplo, jogadores sofrendo represálias, por favor comente sobre o assunto e tentem me convencer.
Moral = Maquiavel Opinião pública = relativa Pós URSS - NATO = LÃbia, Iraque, SÃria, Afeganistão etc. O caso ucraniano não deve dor mais em nossos corações pq lá vivem cristão s brancos de olhos azuis. Podemos sim verificar a complexidade, condenar a agressão, e ainda sim, não analisar a questão de maneira ideológica como o sr.
Dá pra notar claramente que os comentários dos leitores são muito mais embasados de argumentos racionais do que do próprio colunista, seja contra ou a favor da questão colocada. Isso diz muito sobre o nÃvel raso que atingiu a FSP e imprensa “mainstream” brasileira.
Num Pinheiro liberalóide existe espaço para muitos penduricalhos moralistas, longe de qualquer aprofundamento moral. Os polos extremos da polÃtica brasileira não prestam pra nada, mas os liberaloides canalhinhos que apoiaram o braço da CIA - Lava-jato não tem legitimidade pra julgar "autocracias" alheias nem tem muita serventia no inferno tropical que ajudaram a esquentar.
Faltou o blá principal nesse blá blá blá raso: a guerra teria sido evitada se a OTAN declarasse o básico: a Ucrânia não será admitida porque tem disputas territoriais. Sair do básico também é fácil: pergunte porque a OTAN não morreu junto com o Pacto de Varsóvia? A OTAN existe para incitar inimigos dos EUA a se unirem? China, Rússia, Coréia do Norte, Irã, SÃria, LÃbia, Vietnã, etc. A lista é longa
A única saÃda para o Putin com alguma nobreza é o suicÃdio, isso salvará a Rússia e será um exemplo para os seus admiradores.
Concordo Plenamente Joel , só acho quê quando os EUA invadiram o Iraque sobre a alegação de quê lá haveria armas de destruição em massa (quê nunca foram encontradas) eles mataram milhares de civis, destruÃram o PaÃs, e eu não vi a Europa, o COI , a FIFA a ONU, darem um pio de toda essa indignação de agora.
A situação era diferente mas o horror da guerra era o mesmo e deveria ter sido condenado veementemente pelas "autoridades" mundiais. Nos dois casos o falatório apenas enobrece aquilo que é sujo e imoral a morte de milhares de civis por causa da megalomania de alguns polÃticos.
O Iraque invadiu primeiro o Kuwait, grande fornecedor de petróleo para o ocidente, e a ditadura de Sadan Hussein abrigava terroristas anti-americanos. Situação completamente diferente.
Marco, isso tem nome: hipocrisia!!!
A questão é o óbvio que nao se ve. Porque o estÃmulo para escalagem da guerra dos paÃses da NATO prometendo ajuda humanitárias e armas em vez de agir pra cessar a guerra? Qual o interesse da NATO? Porque a Nato existe? Podem ter certeza que Putin não vai sozinho pro inferno, em sua companhia americanos e britanicos barrados na festa do gás, óleo e grãos. O lado moral das coisas é escondido por quem trabalha meia verdades. A Ucrania é só o cenário de disputa de ambos os lados.
O que incomoda e a indignação seletiva, Joel. A única Rússia que os EUA curtiam era aquela Rússia falida e ajoelhada do Boris Ieltsin. Proporcionou alguns filmes sobre Máfias russas. Tudo o que a Rússia quer ou tenta fazer os EUA atacam pelas costas. A Rússia não pode ter bases e portos no Mar Negro. A Rússia não pode vender gás pra paÃses da OTAN. Até que ponto Putin não é uma reação a isso? Por que a Rússia nunca e tratada com mais respeito? Espero sua crônica qdo os EUA invadirem alguém.
Me surpreende que os defensores públicos e intelectualizados da democracia em nosso paÃs, majoritariamente polÃticos da esquerda e extrema-esquerda no momento atual cuja referência é o Bolsonarismo, exerçam extensamente a defesa dessa visão de contexto. Convém, como convém a defesa da manutenção dos regimes da Venezuela, Cuba e Nicarágua. Lamentável.
Aos que se identificam no espectro polÃtico-ideológico e se comprazem com a democracia e o estado de direito, sim, obviamente que são. Contudo, em nossa realidade doméstica infelizmente não há classe antagônica ao Bolsonarismo que seja expressiva no seu próprio campo ideológico. No meu entendimento, lideranças do campo da esquerda e extrema-esquerda, confundem os ataques e revelias à Bolsonaro, com a defesa do contexto da guerra de maneira vorazmente semelhante aos seus próprios valores.
então a direita e extrema direita não são defensores públicos da democracia?
A questão e o que esta por detrás das cortinas? Porque a NATO existe? Porque o estÃmulo para escala da guerra dos paÃses da NATO prometendo ajuda humanitárias e armas em vez de agir pra cessar a guerra? Qual o interesse da NATO? Putin não vai sozinho pro inferno.
Parabéns, de novo, Joel! Salve a sensatez, o bom senso, a lucidez! Abaixo as bolhas bolsonaristas e chavistas (ou bolivarianas, pró Cuba, Nicarágua, etc.) que assolam nosso paÃs!
Excelente texto!
O mais assustador, alem da propria guerra,é quantidade de "especialistas" que surge aos kilos por hora ,99,9% todos professores de grandes e respeitadas universidades como uni globo news,uni cnn,uni record e uni jovem pan,todas com professores doutores como gerson camaroti,guga chacra,natuza nery,roberto pontual entre outros eruditos que passaram a vida estudando politica internacional nas embaixadas americanas .
Esta não é uma guerra defensiva por parte de Putin; é uma guerra de conquista. Putin vê a Ucrânia como uma parte do "mundo russo" e quer, no mÃnimo, reduzÃ-la a estado-fantoche, exatamente como conseguiu fazer com a Bielorússia.
O PIB russo é inferior ao da Itália. Por que então a Rússia alcançou tamanha supremacia militar? Porque nestas últimas décadas, enquanto a Europa reduzia sistematicamente seus orçamentos e contingentes militares, a Rússia os aumentava de forma constante. É esta a OTAN que ameaça a Rússia. Todos sabem que a prioridade hoje dos EUA é a China e que a Europa não tem nenhum interesse na Rússia, tanto que se permitiu uma enorme dependência energética em relação aos russos.
Não sei se Putin está mais ou menos certo ou totalmente errado, e o mesmo a dizer de Zelensky. Tem análises pra todos os gostos e afetos. O que me interessa aqui é afirmar que provávelmente Putin vencerá a batalha, mas a sua chance de perder a guerra também é enorme. Motivo? Enquanto tiver 1 ucraniano de pé a vitória de Vladimir jamais poderá ser cantada.
PS: para quem acha que há heróis de algum lado dessa história (porque, sim, ter um raciocÃnio binário dá muito menos trabalho e há muitos que não conseguem elaborar algo fora disso), saibam que negros que estão na Ucrânia são relegados aos últimos da fila, e isso se não houver mais brancos na estação de trem. Sem contar uma Europa que, inteira, subitamente abriu os braços para refugiados, já que não são pretos, muçulmanos, árabes, pobres e chegam de malas de rodinha nas fronteiras.
Excelente reflexão
Hhahahaha, dedo no'zóio!
DivertidÃssimo o espÃrito anti-imperialista da falange bolsonarista. Os mesmos que há meses atrás comemoravam a estreita amizade entre Trump e Bolsonaro e nosso status de aliado extra-OTAN dos EUA hoje se perceberam inimigos intratáveis do imperialismo ianque. Que transformação! Essa gente que não se indignou nem mesmo com o "I love you" dirigido por nosso "estadista" ao governante norte-americano acorda... terceiro-mundista!
Joel, tentar mostrar que Putin perdeu a razão e quem tem razão é o Zelensky, ou vice-versa, se mostra contraproducente. Ao invés de comentários, teremos ofensas de toda a sorte, não é mesmo? Deixemos os afetos quietos, nossos e os dos leitores. Feito isso, quero tão somente afirmar, concordando com Harari (The Guardian, 28/02), que Putin pode conquistar toda a Ucrânia, mas pode perder a guerra. A chave para se entender isso: a existência de um povo aguerrido como o ucraniano.
"Tudo é complexo, até comprar pão". qQuerer usar de figuras de linguagem para desqualificar o argumento de que a questao é de fato complexa é desonestidade intelectual. Comprar pão não é complexo e vc sabe disso. Zelensky herói? seu vice é um simpatizante das causas fascistas e a Ucrânia hoje é um dos maiores, senão o maior, celeiro de nazifascistas do mundo. Há inclusive um grupo paramilitar nazifascista implantado na guarda nacional estatal. Todos são podres nessa história, inclusive Putin.
O autor do texto fala que "há muitos mais tons de cinza" no meio da história, mas na hora "H" coloca tudo em preto-e-branco. A falta de bons argumentos no texto é gritante. Outro exemplo: fala em garantia de direitos humanos, mas defende que Putin seja condenado à morte. "Analistas"...
Prezado Joel, eu estava muito desanimado em ler seus textos depois da brincadeirinha da vvvvaaaca grega, que deveria ter sido amarela. Enfim, li-o, e tenho uma observação bem subterrânea a fazer: não é necessária nenhuma condenação "moral" ou pretensamente "óbvia"; basta dizer "pela força, nunca". Isso, inclusive, traz reforço à noção de que Bozofrenia não se combaterá na rua, com arma. Porque, se eu seguir se raciocÃnio, na invasão do espaço democrático pelos Bozôs armados, [continua]
[continuação]... armados, "moralmente errados", poderÃamos nos insurgir de modo equivalente, pois estamos "moralmente corretos". Entende? Moral, lado certo, não se precisa invocar nada disso para repelir, decidida, terminante e enfaticamente, a guerra. Porque esse seu barato moralista já foi desculpa para muita barbaridade. "Estar do lado de deus" é, até hoje, pretexto para KHagar na cabeça do outro. Cuidado, muito cuidado.
Pessoal é muito pueril em achar que quando os EUA se preocupam com uma Rússia ou China, estão realmente preocupados com rupturas democráticas que a influência desses paÃses podem provocar internamente ou em outros paÃses. Democracia é a grande desculpa dos EUA para posar de bom moço ao redor do mundo. Os americanos se preocupam única e exclusivamente consigo próprios. Eles estão se lixando com a democracia, o que lhes importam é se determinado paÃs é ou não aliado ou parceiro.
Rússia ou China podem se tornar economias liberais; podem promulgar novas constituições na qual se baseiam em princÃpios de liberdade e democracia. Não importa. Enquanto eles não se ajoelharem perante o Tio Sam e jurarem vassalagem eterna; misseis, OTAN, frota de navios continuarão voltados contra eles. Para nenhum desses três paÃses haverá alinhamento recÃproco, pois eles são imperialistas em essência: o milenar império chinês; o quase milenar império russo e o centenário império americano.
o sr. Joel Pinheiro da Fonseca não vai nos impedir de ver o óbvio: que a FSP é capacho da mÃdia do império norte-americano
Sei não, caro Alex: se assim fôra, o que faz o Breno Altman aqui ao lado do Joel? Outros tantos articulistas que já fizeram contrapontos à sanha imperialista norte-americana? A folha pode até ter posição norte-americano lista, mas não se furta ao básico do bom jornalismo. Nisso, viva seu Frias, que felizmente não viu a fria em que o sobrenome entraria ao ter o genro do Baú nomeado pra Cultura pelo Bozo...
E tu então? Apoiar a Rússia? Vai morar lá , tchau!
Acho que quando os EUA iniciam uma terra contra um paÃs a mÃdia brasileira não ataca tão ferozmente o presidente de plantão por lá. Nunca vi alguém pedir a pena de morte para um presidente americano. Acorda rapaz!
Dar razao a Russia nesta questao, nao é chamar o cra p ula do Putin de bom moço ou heroi. Mas ele esta certo. Ou deveria ficar olhando o biden fazer o palhaço de capacho e encher a Ucrania de armamento nuclear? Vai estudar historia, rapá...Vai la ver como Khrushchov tratou Kennedy e a Otan, num caso igual ao desse palhaço neonazista, transformado em bom moço por jornalao e jornalista desinformado.
Neonazista? Quem diz isso está lendo o Pravda, grande jornal libertário. Vai morar na Rússia, vai
A OTAN não é o que parece ser. Diz ter um fim defensivo mas já tem vários antecedentes ofensivos (Iugoslávia, LÃbia, etc). Quando um paÃs entra para o pacto, torna-se alvo. Numa eventual guerra que envolva um dos membros, o bloco torna-se uma coisa só, e todos são alvos. Se houver uma disputa entre Polônia ou Lituânia em relação a Kaliningrado ou outra fronteira russa qualquer, a Rússia seria atacada e poderá responder atacando qualquer um, inclusive Alemanha, França ou Reino Unido. Há outros...
Caro Said, qualquer argumentação de cunho moral contra a complexificação de uma reflexão, especialmente em um contexto que envolva essencialmente a morte, é de se rechaçar. "Comprar pãozinho é complexo" é raciosÃmio de pré primário...
...problemas com a OTAN. Um deles é a instrumentação da OTAN pelos EUA em sua polÃtica externa. Isso subordina os demais aos EUA, anulando em partes suas independência e soberania, sobretudo dos membros mais pobres. Onde fica o discurso de mundo livre nesta situação? Comer na mão do Tio Sam é ser livre? Outro problema é o histórico de alguns membros. Por exemplo, se houver guerra entre Hungria e Romênia (membros novos), quem intercede a favor de quem?
E quanto aos EUA? Quantos paÃses eles já invadiram? Me lembro de Granada, Panamá, Filipinas (lá no começo do século XX), Iraque (com base em mentiras já confessadas e amplamente conhecidas), SÃria, LÃbia... A Rússia tem no histórico tantas quantas, o que difere um do outro? Qual a divisa moral para condenar um e exaltar o outro? Creio que o autor confunde as coisas: quando dois meliantes brigam, eu torço pela queda dos dois.
Bingo!
o bolsonaro vai vetar o jogo.
É muito interessante ver a máscara de certos liberais caindo. Condenando Putin à morte quando a guerra de armas e de informação está à pleno vapor... E é essa turma que chamava Bolsocaro de "polêmico deputado". Correias de transmissão do Dep. De Estado dos EUA! Os colunistas da Folha têm feito um papel patético de alinhamento incondicional com seus patrõeszinhos do Norte. Vai ver uns vÃdeos de quem manja do assunto, fiote!
Muda pra Rússia, depois você posta de lá suas crÃticas ao governo pra gente ler.
É exatamente isso. O autor posa de bom-moço, "isentão com muitos tons de cinza na história toda", mas no fim quer a morte dos outros e se alinha a um único lado.
Vai ver a Record e não nos incomodar aqui! Tchau!
A imprensa e sua eterna jornada no sentido de desinformar. Como sempre, a OTAN é o mocinho, os outros são bandidos.
Parei em 'é complexo comprar pão na padaria'. Tenta simplificar tomando lado. Bem fraco.
Hahahahah, que pena, caro Rodrigo: esse foi só o pináculo anedótico da coisa. Até para meter a boca, não teria sido mau continuar...
Daria um excelente texto de redação escolar. A simplicidade, se não é complexa, pode ser atenta, meu caro.
Que tipo de democracia o autor defende? Aquela onde a riqueza gerada pelas nações vai para o bolso dos poucos magnatas que vivem no topo da pirâmide? Onde a desigualdade é obscena de tão profunda? Qual o valor da liberdade para quem nasce na miséria e passa a vida toda enfrentando fome, violência e rejeição? A democracia tal qual experimentamos está com o pé na cova, e os culpados por deixa-la chegar ao ponto que chegou continuam defendendo velhas teses que já não funcionam. Ao contrário do...
... autor eu defendo um outro tipo de democracia. Uma democracia onde o cidadão e as instituições sejam livres, com direitos e deveres balanceados. Isso não é suficiente, é necessário que o estado evide todos os esforços para atenuar a desigualdade e reduzi-la a nÃveis mÃnimos e aceitáveis, a ponto que que não incomode a consciência de tantos. Esta questão da desigualdade vai muito além da mera desigualdade de renda entre cidadãos, há desigualdade na representação polÃtica, nas relações de ...
... trabalho, nas relações de consumo, nos serviços públicos, enfim, há muita desigualdade em todas as direções. E sobretudo, há muita desigualdade entre as nações, o que faz que as democracias ocidentais sofram ameaças tanto de dentro quanto de fora. As crises pelas quais as democracias ocidentais tem passado nos últimos quinze anos não deixam dúvidas de que estamos trilhando o mesmo caminho que desemboca em autocracias como a russa, a húngar ou a turca. Trump foi um sinal bem claro, só não ...
... entendeu quem é cego ou tolo. O trumpismo continua aceso e ardente, e pode voltar na figura do próprio Trump, ou na figura de Ted Cruz Credo ou algum outro discÃpulo carismático. Muitos paÃses europeus possuem seus trump-equivalentes na disputa por votos, podendo a configuração atual das democracias ocidentais mudar para muito pior do que já está. Basta continuar com as velhas teses de sempre para que o caminho da perdição se consume, a menos que o capitalismo passe por reformas profundas.
Gente aqui apontando o imperialismo americano, mas passando aquele pano para o imperialismo Russo. Pessoas inclusive de esquerda, defendendo um liberal na economia e ultra conservador nos costumes, que cegueira. É bom deixar claro,.essa guerra tem a Otan como disfrace, por trás Putin não quer que seu vizinho, praticamente irmãos vivam em uma democracia plural, a Rússia vem desestabilizando democracias desde 2014, Brexit, Trump, Bolsonaro, Victor orban. A Ucrânia estão tentando na base da força.
O obvio seria não ter conflito, mais Putin é o homem á ser contido !
Busca
De que você precisa?
Fale com o Agora
Tire suas dúvidas, mande sua reclamação e fale com a redação.
Joel Pinheiro da Fonseca > A 'complexidade' da questão russa não deve nos impedir de ver o óbvio Voltar
Comente este texto