Reinaldo José Lopes > Dilacerada pela guerra, Ucrânia é o berço dos idiomas falados por quase todos os europeus Voltar
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Sugestão: A Aventura das LÃnguas - Hans Joachim Storig - Melhoramentos.
Artigo muito bom. Mas, por mais hábil que seja o autor, o espaço é muito curto para tratar desse tema tão complexo, e isso acaba contribuindo para a incompreensão do assunto e da linguÃstica indo-europeia. Sugiro consultar as páginas sobre "indo-europeu" e "lÃnguas indo-europeias" na Wikipédia, ou em outras fontes, como complemento a este texto, para se ter uma ideia melhor do que se trata.
Ótimo artigo. O autor fala em "hipótese mais aceita" e, a meu ver, é o quanto basta. Ele tampouco se propôs a abranger todos os idiomas do planeta. O tema da hora é a guerra na Ucrânia. Nesses limites, o texto é esclarecedor.
Não gosto de textos que nos prendem com uma afirmação interessante e depois mostra que é uma suposição. Quanto à importância de eventos de 5000 anos nas fronteiras atuais, isso é no mÃnimo hilárico. Mas no geral o tema é interessante.
Impressionante como uns e outros negam as conquistas e contribuições civilizatórias dos antigos povos africanos... . Nem o fato dos próprios gregos reconhecerem o avanço dos egipcios e com eles terem aprendido, nem o fato dos egipcios reconhecerem o uso militar pioneiro da cavalaria pelos núbios, seus poderosos vizinhos... Até daà surge a figura mitológica do centauro.
O tÃtulo afirma, o texto supõe. Artigo contraditório
O artigo é muito bom mas não deveriamos esquecer das invasões dos povos bárbaros no final do império romano na penÃnsula ibérica. As variações devem-se aos diversos grupos invasores como godos , visigodos e outros godos....misturados as populações que falavam latim.....
Nossa, o autor traz uma informação bacana, curiosa, e agora merece uma surra de acordo com o teor de alguns comentários aqui. Pra que isso?
Infelizmente, pior que isso Rodrigo.
É a barbárie, André. Apenas isso.
Até ler este texto, eu aprendi que a origem (raÃz humana) era na Ãfrica. E agora, José?
Raiz do Homo sapiens é na Africa ha cerca de 200 mil anos. O autor está falando de um periodo muito mais recente (5mil anos, no inicio da idade do branze) e da origem do povo e lingua indoeuropéias. O artigo trata de um tema ibteressante mas faltou aprofundar . Ficou muito raso (provabelmente devido ao espaço pequeno da coluna)
Com tanto opinionismo e pouco zelo com dados e evidências circulando, essa etnografia linguÃstica nos traz fatos por trás da caminhada dos povos sob a terra (felizmente redonda). LÃngua é identidade. Parabéns
Essa caminhada dos povos SOB a terra era por túneis?
Perfeito, é o que aprendi na escola na Alemanha. Se alguém jogar a Ãfrica e escravidão no meio, perdeu o norte. Ninguém disse que outras raÃzes linguÃsticas na terra (aliás redonda, não plana) não existiram. Brigue-se com seu espelho, não com seus conterrâneos. Já basta de guerras.
Realmente, forçou muito a barra sem citar nomes e instituições. Pretender simplificar o complexo misturando moralismo com pitadas de ativismo do tipo "mundo sem fronteiras", anunciando um evento de cinco mil anos atrás como causa e acabando com a geopolÃtica foi muito no sense. Agora podemos ignorar as influências de todos os eventos históricos da humanidade, inclusive os do século XX, tão próximos do assunto em pauta, já que o autor descobriu o único evento que invalida nossas contradições.
Não. Falamos português porque 99% dos povos do indÃgenas foram mortos e povos africanos, escravizados que somaram 4 milhões de mortos, não podiam falar seus idiomas. Inclusive houve lei de Marquês de Pombal proibindo a utilizacao de outros idiomas. Basicamente colonização, genocÃdio e aculturação.
Sugiro que leia o texto novamente.
Desirrê Freitas, parabéns pela lucidez de seu comentário.
Sim, Desirée, concordo, mas suas corretas observações não invalidam o que diz o texto. Não está colocado o porquê de falarmos o português, mas que o português, assim como outras lÃnguas veio do tal proto-sei lá o que!
Os povos indÃgenas deram contribuição enorme aos brasileiros, boa parte de nosso DNA vem deles, assim como dos africanos. O nosso português é africano e indÃgena também querida. O português de Portugal veio de um latim vulgar misturado com lusitano celta, visigodo, vândalo, suevo, árabe e berbere. Quantos morreram nesse processo de ascensão e queda? Você acha que as tribos indÃgenas e africanas também não se matavam umas as outras? Vá estudar!
Não entendeu nada do artigo. Talvez tenha lido só a manchete.
Estas errada. Se tal nao acontecesse nao falarÃamos português e nem lÃngua alguma, porque essa sociedade não existiria. Você pode dar o passo inicial e abdicar de seus privilégios luso -brasileiros em favor de indÃgenas e povos africanos como forma de compensação histórica.
Que texto lindo, hein!? Não tem autoria, não cita fontes e não defende sua tese principal anunciada na chamada. Até parece que todas as lÃnguas mencionadas nasceram exatamente na divisa entre os dois paÃses ora em guerra. Uma olhada na geografia e na paleontologia ajudaria muito o autor a escrever melhor. Se não tem nada a dizer, por que não fica calado? Desculpe-me mas esse texto é péssimo.
Não sei se é fascinante querer uma explicação linear e mÃuda? O conhecimento não pode ser estabelecido assim, ao contrário a grandeza e a profundidade deste precisa ser elaborada em camadas nais superficiais ao detalhamento. O que o artigo mostrou é que essas linguas vieram de uma árvores com raÃzes nessa região e ramos disseminados para diversas outras. É um detalhe linear se os "cavalinhos" que formaram o português vieram para a famosa penÃnsula e depois as caravelas os trouxeram para cá.
Mas a palavra usada para cavalo é bem parecida em francês, mas totalmente diferente em inglês, que por sua vez é totalmente diferente do alemão. Não parece um bom exemplo para remontar a um idioma comum.
Realmente a palavra égua tem correlação com os nomes em grego e latim.
O inglês "horse" e o alemão "Pferd" têm a mesma origem; essas lÃnguas separaram-se há muito tempo, e as diferenças são explicadas pela linguÃstica histórica.
"Cavalo" veio do latim "caballus" (um tipo de cavalo rústico, de trabalho). O termo latino para "cavalo" é "equus" (feminino: "equa" ), que, apesar da forma, tem a mesma origem das palavras para cavalo em grego (hÃppos), em inglês, alemão, sânscrito e muitas outras lÃnguas indo-europeias. As linguÃstica comparativa indo-europeia explica as transformações fonéticas que geraram formas tão distintas e aparentemente sem parentesco.
Bacana saber mais sobre as origens das lÃnguas, são uma das coisas mais fascinantes sobre o ser humano. Outra coisa fascinante do ser humano é a capacidade de querer uma narrativa linear pra tudo, como fazem alguns assinantes-comentaristas deste jornal.
Li e reli a matéria na esperança de encontrar as explicações sobre apenas falarmos português devido ao que aconteceu na região mencionada. Mas o que deduzi é que poderÃamos estar falando italiano, espanhol, etc. Por que falamos Português? Continuo aguardando o resto da matéria.
Falamos português porque os indo-europeus se dividiram e migraram em várias direções; o grupo que se estabeleceu na Itália deu origem ao latim (falado pelos latinos, habitantes do Lácio), ao osco e a outras lÃnguas itálicas; os latinos ou romanos conquistaram depois a Galécia; o latim levado pelos romanos à Galécia tornou-se o galego-português, do qual se desprendeu o português, trazido ao Brasil pelos portugueses. Eis aÃ.
Esse texto foi uma aula, obrigado. Lição também nos deram os ucranianos essa semana. Homens e mulheres que pegaram em armas para defender a nação. Fora os muitos que, mesmo levando uma vida confortável no exterior, resolveram voltar à pátria-mãe e lutar contra o invasor. Mostraram o que é o verdadeiro patriotismo.
Só para acrescentar a origem dos humanos foi a Ãfrica e daà migraram para a Europa e Ãsia.
O texto (que, a meu ver, fica um tanto a desejar, provavelmente por limitações de espaço) não trata das origens da espécie humana (centenas de milhares de anos) e sim das lÃnguas indo europeias (alguns milênios atrás).
Não existe prova mais convincente que FamÃlia Equidae (asininos equinos) foram os melhores amigos do homem, antes do surgimento dos veÃculos a vapor e dos veÃculos a combustão fóssil. Aceleraram a expansão humana pelos continentes.
Onde estava sua militância contra os crimes de guerra no iraque, SÃria, Iêmen? Sossega o coração, a Ucrânia nunca foi uma democracia e o tratamento dispensado por Zalensky aos seus opositores polÃticos também poderia ser enquadrado como "psicopatia". análise psicológica em conflitos geopolÃticos é fantástico! Mas, parabéns! Seu passaporte para ver a Disney não será revogado. Essa militância aborrecida joga na latrina a credibilidade da mÃdia nacional que se torna apenas eco da mÃdia ocidental.
FLAVIO CALICHMAN, faço minhas as suas palavras. Esse, aliás, tem sido o mote da minha "pregação" (pregação no deserto, por certo), que é tentar mostrar a irracionalidade por trás dessa tentativa estúpida, só possÃvel por conta da captação mental pelo elemento ideológico, de justificar o injustificável pelos erros do outro. É a máxima manifestação da mediocridade e da hipocrisia humana. Da falta de uma ética e de uma moral que tem no humano o seu elemento central. É pura desonestidade intelectual
excelente e pertinente comentário.
O cara nao está fazendo análise geopolÃtica ou sociológica do conflito, apenas está apresentando fatos a respeito da área de conhecimento dele que se relacionam com a Ucrânia.
Muito bem, parabéns, é assim mesmo que deve ser feito, culpar a vÃtima, o agredido, e isentar o agressor, excelente abordagem. Melhor ainda, complementar com argumento de que dois erros fazem um acerto. Putin não tem culpa nenhuma porque os EUA invadiram o Iraque, brilhante. Ucrânia faz por merecer tudo de ruim, maravilhoso. Seu comentário é um primor de consistência, de lógica , de ética , de honestidade intelectual e sobretudo de isenção ideológica.
Excelente o artigo, informativo , cultural e de aprendizado. Parabéns ao colunista.
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