Elio Gaspari > Um caso de lava-jatismo piorado Voltar
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E Catilina era um conspirador, queria assassinar cônsules e foi repreendido pelos famigerados discursos cicerianos... Já não fazem mais CÃceros como antigamente...
Engraçado é que o senhor Paulo Scaff há tempos foi delatado por ter recebido milhões de reais da Odebrecht. Será perdoado como foi o Onys Lorenzoni??
se chorar em publico e cadeia (epa!) nacional é liquido e certo ..
Ano de Eleição, ano de delação. O lava-jatismo é a infiltração espúria de setores do MP e da Justiça na PolÃtica.
Nobre Elio, boa tarde, tudo bem? Comento para mencionar que sua referência a Catilina no final do texto está incorreta; na verdade foi CÃcero que disse isso, sobre Catilina, que supostamente planejava um golpe contra o Senado.
Além da atuação das instituições de Justiça no Brasil, deveria-se cobrar responsabilidade dos jornalistas e veÃculos que pretendem ser sérios. Esse tipo de notÃcia nem deveria ser dada com dados tão vagos, ainda mais da forma que é dada, pois generaliza uma acusação baseada sabe-se lá em que a partidos inteiros em perÃodos que se aproximam de eleições. Mas, claro, o instituto da delação premiada deveria ser revisto urgentemente no paÃs.
O que você chama de forma prática, eu chamo forma errada. Insistir em formas erradas (seja lá como queira chamá-las) sob qualquer pretexto gera disfunções. O Brasil tá aà para provar. O que você diz que é teoria, muitas entidades discutem e buscam implantar, felizmente. Mas, avanços são necessários. No mais, essa infeliz comparação de "teoria e prática", nada mais é que o eufemismo de um argumento ad hominem. Não se refuta o argumento, apenas desqualifica por meios "despretensiosos". Fui!
Flavio Guilherme, você reparou como sua prosa mudou ao longo do nosso diálogo? Já não é mais o bacharelesco sabedor das verdades, melhorou muito... Naturalmente, não tenho a pretensão de mudar seus pensamentos, mas não me subestime: claro que eu almejo o funcionamento correto das instituições públicas e privadas, mas me atenho menos à teoria e mais à prática: estas não funcionam da maneira que consideramos correta ou pior, para seus dirigentes isto que vemos, sentimos e sofremos é o "correto".
Bom, se vc não faz o mÃnimo esforço para entender (ou se faz, não transparece) que alguém almejar o funcionamento correto das instituições públicas e privadas não tem nada a ver com defender corrupto, tampouco vai fazer algum esforço para entender questões relacionadas aos processos do Lula ou de quem quer que seja. Hasta!
Já ouvi esta argumentação quanto a "notÃcias tendenciosas, delações mal conduzidas e processos cheios de erros". As notÃcias são de pouco impacto jurÃdico, mas as delações invalidadas e erros processuais frequentemente se baseiam em firulas jurÃdicas, em detalhes formais que invalidam um processo sólido. Um exemplo extremo veio do STF, que considerou Curitiba foro inadequado para o processo do Lula após muitos anos. O diferencial é que este ficou preso, enquanto os bonitões ficariam soltos.
Se soubesse interpretar teria percebido que não fiz citações ou fundamentações jurÃdicas. Mas, você deve estar certo. Neste paÃs insiste-se por décadas em notÃcias tendenciosas, delações mal conduzidas e processos cheios de erros e é exatamente por isso que o BR é um exemplo mundial de combate aos crimes de colarinho branco e criminalidade. Transparência, governança, processo justo é bobagem. Só dá certo em outros paÃses por coincidência. Obrigado, gênio.
Flávio Guilherme, modéstia à parte, eu não tenho nenhuma dificuldade na interpretação de textos, principalmente do tipo que você escreve, tão bem-escritinhos e bem-enquadradinhos, como observei anteriormente. Você é daqueles que infestam os comentários kg ando obviedades jurÃdicas para os pobres ignorantes que insistem em querer Justiça onde só há o "império da lei" (tá bom: um reinozinho mixuruca). Se ofendeu com a bonificação? Me desculpe, você é dos que trabalham de graça para os corruptos.
Luiz, interpretação de texto passou longe aÃ, hein? Até suposto polpudo dinheiro entrou na história por eu achar que as reportagens deveriam ser mais criteriosas em fazer acusações, a quem quer que seja? Que argumentinho mais li--xo, hein? No dia em que vc possuir um argumento decente ou um comentário que vc use mais do que um neurônio manco para fazer, aÃ, quem sabe, eu dê alguma atenção ao que você dificultosamente escreve.
É, Flávio Guilherme, contamos com gente como você para garantir que esta imprensa irresponsável não macule impunemente o nome dos respeitáveis cidadãos que nos governam e que dirigem as suas empresas visando basicamente o interesse comum. Negociatas entre o Poder Público e os Concessionários de Serviços Públicos! Onde já se viu tal absurdo? Não no Brasil, certamente não em São Paulo! Espero que a bonificação pelos seus textos bem-escritinhos e bem-enquadradinhos venha polpuda.
O Élio Gaspari está vencendo o Reinaldo Azevedo no quesito "falar mal da Lava a Jato" sob qualquer pretexto ou mesmo sem nenhum. Este processo é incomparavelmente pior em todos os aspectos, a impunidade está sendo garantida em troca de uns trocados, mas o que alguns comentaristas chamam de "devido processo legal" deve estar sendo respeitado. Se estes não forem advogados criminalistas, estão trabalhando de graça para os corruptos.
Flávio Guilherme, a menção aos comentaristas-criminalistas foi circunstancial, mas parece que a carapuça lhe serviu perfeitamente! Olha, eu também acho que os processos devem correr de forma "idônea e correta", o problema é que parece que no Brasil as leis foram minuciosamente elaboradas para garantir a impunidade dos poderosos, dos que podem pagar os carÃssimos criminalistas bem relacionados. A forma "idônea e correta" sempre leva à prescrição ou a penas simbólicas logo extintas.
Negativo! O devido processo legal garante que a justiça seja feita. Quando um processo é torto, o que ocorre? Torna-se em si uma forma seletiva de punir, e, também, uma forma de impunidade. Neste caso (impunidade) falha por: ser brando (por conveniência), apresentar erros que causam prejuÃzos que acarretam nulidades ou por, em seu término, garantir que pessoas não cumpram a pena em sua integralidade. É de suma importância que os processos corram de forma idônea e correta.
Perda de tempo, tucanos são imputáveis. O mineirinho dos aeroportos e seu priminho bem sabem disso.
Agora que o PSDB se auto implodiu eles estão atrás das corrupções dos, até então, "incorruptÃveis". O mineirinho foi mais uma vez livrado já que, segundo o juiz que o julgou, transportar valores em mala, não constitui crime de corrupção. Mais ou menos isso.
acho que no contexto de sua reflexao o correto é inimputaveis - verifique por favor
É o que dá tentar demonstrar erudição; marca (chata) registrada da coluna. Claro que Gaspari sabe que foi CÃcero a reclamar de Catilina, mas escorregou trocando as bolas, o suficiente para a turma cair de pau. Uma boa oportunidade para estancar esse exibicionismo bobo, assim como a chatice daquelas cartas dos mortos endereçadas aos vivos.
Eu gosto das cartas psicografadas do Gaspari e tb adoro as tiradas de Eremildo o ido..ota e tb de madame Natasha.
CÃcero reclamou celebremente que Catilina abusava da paciência alheia. O colunista deveria ter aprendido com o mau exemplo de Sergio Moro a não tentar ostentar erudição que não possui.
Quando a maracutaia envolve tucanos mal se menciona o nome do partido e quando o fazem procura-se logo enfatizar que estava muito bem acompanhado por representantes de todos os demais, diluindo-se a sua responsabilidade. Por que será que só às vésperas das eleições começam a vazar estrategicamente certos dados e no momento em que um dos tucanos mais presentes naqueles tempos agora está coligado ao outro lado, como, aliás, tentaram fazer também com o Ciro Gomes? Este pais não tem jeito mesmo!
Bem assim...
Comparado com os malfeitos dos polÃticos brasileiros, até acho que CÃcero deveria ter tido mais paciência com Catilina.
Acho que o colunista não percebeu o que acontece com quem ousa tentar atrapalhar a vida de corruptos. Se apertar um corrupto periga ele virar vÃtima e quem tenta fazer alguma coisa acaba sendo acusado de tirar empregos, ter sua vida invadida por hackers criminosos (e todo mundo achar muito normal) e finalmente ter sua vida destruÃda. Enquanto isso, quem é pobre mofa na cadeia e nenhum defensor do devido processo legal dá a menor bola pra isso.
Viuvas da ditadura ainda existem. Devido processo legal é inegociável. Deve adorar o Putin, ele não se importa com essas filigranas, faz a lei e o processo. Por que será que em paÃses democráticos não se abre mão disso e ainda assim prende-se criminosos? Simples, as policias são bem treinadas, aparelhadas, competentes e eficientes. Investigam para produzir provas e condenar os culpados. Que tal? Prefere prender apenas os que lhe são antipaticos?
Erro absurdo para um pretenso intelectual! Foi CÃcero que acusou o senador Catilina de abusar da nossa paciência! Mas o pior a má vontade do colunista contra a lava jato, que para mim , com todos os seus erros, vaidades e estrelismos foi o que de mais corajoso e combativo contra a corrupção que vi acontecer neste paÃs em que tudo dos corruptos sejam escondidos ou perdoados!
Moro não foi aquele juiz que pediu para não investigarem o Fernando Henrique Cardoso, pois poderiam perder o apoio dele e de gente importante? Moro não foi aquele juiz que aceitou o convite (ainda vestindo toga) para ser ministro do candidato que se beneficiou das suas decisões como juiz? Moro não é aquele juiz, já ministro, que usou todo o peso e poder do seu cargo para perseguir um humilde porteiro, que ousou citar seu chefinho na investigação do assassinato da Marielle? Onde, a coragem?
Corajoso? O que teme um juiz ao julgar ou um procurador ao investigar? Por que precisam coragem se amparados na lei e com todos os instrumentos que estas lhes garantem? Talvez esteja se referindo à "coragem" de desrespeitar a lei e de proteger os que lhes são mais simpáticos.
Olá, FSP! Parece que houve um engano ao final do texto. Não é Catilina que reclama, mas sim CÃcero, senador romano, que reclama dos abusos de Catilina ("Até quando, Catilina, abusarás da nossa paciência?"). Mas agradeço pelo texto com análise tão necessária!
Como essa gente, baixa, se vende por pouco. A dignidade de alguém vale duzentos mil? Pois nem por duzentos milhões venderia minha . E com o cipoal de recursos penais, quando é processado, chega nas instâncias superiores e o indigno é absolvido . Recordo que houve a união dos partidos para descaracterizar a Lei da Improbidade e favorecer essa gente que se vende . Pior criminoso que existe é o Pirata que faz butim no erário.
Existe uma outra frase no discurso de CÃcero, e não de Catalina, mencionada no final do artigo, que serve muito bem para o morador da casa de vidro: "Não vês que tua conspiração foi dominada pelos que a conhecem?"
Corrigindo, Catilina e não Catalina!
Carteis no Brasil existem desde sempre. Se alguém quiser uma pista é só buscar na internet a relação do Conselho Econômica do Governo Lula. Estão todos lá.
Ah o Lula, não nos sai da cabeça, né mesmo?
Texto certo e verdadeiro, ressalvado a omissão (voluntária?) de que as espetáculosa operações não teriam a força que tiveram, não fosse a participação da mÃdia no escurinho dos bastidores, pois não?
Não defendendo a Ecovias, mas para quem acha o pedágio da Imigrantes caro, recomendo se inteirar sobre o da Via Lagos no RJ. Ficará bem mais revoltado, no mÃnimo confuso, pois, além da estrada não chegar aos pés da Imigrantes, há uma fórmula em que a tarifa do pedágio quase dobra nos finais de semana. E é cobrada nos dois sentidos!
A rodovia dos Imigrantes, sentido Santos, foi feita por essa concessionária. E dizem que o pedágio é pela hora da morte para pagar a concessionária .O que é um absurdo! Paga-se uma elevada carga tributária, para os belezocas pedirem para a iniciativa privada fazer algo e ficar tendo lucros por , parece-me ,cinquenta anos.
O crime em SP é bem organizado.
No final, se atribui a Catilina a famosa frase de CÃcero contra ele, no conjunto de discursos conhecidos como as Catilinarias: Quosque tandem, Catilina, abutere patientia nostra?
Se o juÃzo que ficar com o processo não estiver interessado em mÃdia e não atravessar fases processuais, irá demorar, nas não provocará nulidades. Que a empresa permaneça gerando empregos e seja protegida dos polÃticos.
Em São Paulo, a Justiça é sempre mais paciente e cuidadosa com a corrupção e os corruptos.
Não entendi porque a fada Sininho foi buscar uma referência na Roma antigaÂ… de todo modo, errou feio: foi CÃcero quem reclamou de Catilina, perguntando até quando este último pretendia abusar da paciência dos tribunos romanos.
Os deuses também erram; não obstante, continuam deuses: têm méritos, que lhes valem créditos.
Catilina reclamava ou era o reclamado?
Acho que era reclamado.
Está explicado porque os pedágios sao tao caros e os serviços da Ecovia tão ruins. Falando nisso, ninguém se inquieta ao ver as imensas carretas , muitas vezes uma atrás da outra paradas ou lentas, naquela Imigrantes e seus altos pilares? A estrada treme e balança nessas ocasiões. Sabendo-se da incúria e ganância e imprevidência que tudo regem neste paÃsÂ…
Um saco isso, hein, sêo Elio? Será que agora algum tucano vai pra gaiola? Porque isso é só parte da pppiicaretagem, há mais, bem mais...
Tucanos nunca foram ou irão pra gaiola, Benassi. Eles têm salvo-conduto eterno da compreensiva (com eles, claro) Justiça brasileira. Vide o mineirinho da mala de R$ 2 milhões.
Eremildo é um idi...ota e se pergunta se agora o preço dos pedágios iram baixar , madame Natasha tb quer saber , esse dinheiro devolvido vai para melhoria das rodovias!? A saber Maktub.
No Brasil não existem motivos para baixar nada. Só para aumentar. O esgoto a céu aberto que atravessa a cidade é anunciado como futuro rio limpo e fomenta a especulação imobiliária.
Baixar? Mas você quer ainda mais baixaria, Jo? Hahaha! Quanto a obras, sim, vai: dois terços da grana serão desembolsados em obras.
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