João Pereira Coutinho > Quem não sabe distinguir piada de ofensa não está pronto para sociedade Voltar
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A atitude do Will Smith não pode ser aplaudida, mas o Chris Rock fez uma ofensa, não uma piada. O humorista americano não ofendeu apenas a Jada Smith, mas todos os portadores de alopecia. Quem não sabe distinguir ofensa de piada não está pronto para sociedade.
O Will Smith foi esperto, Felipe José. Se o piadista fosse o Dwayne Douglas Johnson, teria engolido a suposta ofensa como piada e rindo estaria até hoje. Mas, sendo o Chris Rock, a macheza subiu à cabeça. Ele agiu, aliás, igual a um certo Presidente da República, que se esconde atrás do cargo para, muito macho, ofender, criticar, ironizar, ridicularizar, afrontar.
Você então sustenta que é aceitável uma agressão fÃsica em resposta a uma agressão moral. Se você julgar que a agressão moral existiu, ou passou de certo ponto, pronto, passa a exercer o seu direito de agredir fisicamente. É agredido, julgador e executor da pena, ali, no ato, de cabeça quente. Em resumo, barbárie. Problemão, né?
Hoje em dia todo mundo é um coitado que se sente vÃtima por tabela de qualquer coisa.
Comentário excelente e lógico.
Piada tem limite - o bom senso, educação respeito. Se fizer piada com a sua mãe careca devido à quimioterapia, voce aceitaria? A liberdade de expressão tem limites, piadas grosseiras são próprias de gente grossa, sem imaginação. Parao grosso, tem que responder à zaltura: um tapa na cara está de bom tamanho.
Piada tem limite e merece tapão como resposta se o piadista é mais fraco do que você, Fayad. Se o piadista é um Dwayne Douglas Johnson, você engoliria a piada feliz, feliz, e estaria rindo até hoje, e ainda exigiria da esposa a compreensão por aquele senso de humor extravagante. Agora você fica aà com esse discurso de "liberdade de expressão tem limites", que "piadas grosseiras são próprias de gente grossa". Tapa na cara, de bom tamanho? Sei. Queria ver essa macheza em todas as situações...
Senti-me ofendido pelo seu comentário. Meu bom senso e meu senso de respeito, compreenda, não são iguais aos seus. Considerei você gente grossa, tosca e deselegante, além de sem imaginação, e senti uma legÃtima vontade de lhe estapear as fuças (ok, metaforicamente): dê sua localização.
Se alguém se sentiu ofendido pelo seu comentário e te meter um tapão na cara, tudo bem?
Estar ou não preparado para" conviver em sociedade" é balela para escrever coluna. De quê sociedade está falando o colunista? há uma bióloga que passou um tempo interagindo numa sociedade de gorilas, como há outro que fez parte de uma matilha, numa sociedade de lobos. Entre humanos há sociedades e sociedades, como a dos "bonzinhos" e dos "ruinzinhos", conforme o lado em que se coloca o narrador. No Brasil há uma sociedade para cada gosto e até uma da famiglia . Tapa bem dado e merecido.
RS não entendeu o comentário. Leia quantas vezes for necessário.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Mais um que detesta pluralidade de opiniões. Os autoritários vivem entre nós. Viva a Folha!
Aliás, corporativismo comediante , mesmo quando o questão é indefensável.
Concordo. Quando Chris Rock envolve uma doença a tÃtulo de piada não pode viver em sociedade (ironia). O tapa do Will Smith é o erro complementar. Mas dois erros não fazem um acerto.
Foi um ato correto, esse piadista vinha provocando e mereceu o que recebeu. Eu acho é pouco!
Você achou pouco porque era o Chris Rock o piadista. Fosse alguém do porte de um Stallone, de um Dwayne Douglas Johnson, o Will Smith teria engolido a suposta ofensa como piada e dela estaria rindo até hoje.
Que me perdoe o articulista mas ele não soube distinguir piada de ofensa e considerando o titulo do artigo há que se perguntar: ele está pronto para sociedade? E não interpetrem que eu aprovo a reação de Will a ofensa.
Chris Julius Rock, ganhador de 4 prêmios Emmy e 3 prêmios Grammy, conhecido por criar, escrever e narrar o seriado Todo Mundo Odeia o Chris, baseado em sua vida real. Então, se vc já assistiu o seriado consegue entender o Chris. Ele não chorou, não saiu correndo, não fez biquinho. Só disse, pô é a GI Jane. Ou seja, a personagem é linda e não o Kojac, que não é bonitinho. Will tentou se justificar insinuando que o pai de Serena é Venus faria a mesma coisa. Really???
Aquilo foi palco para macheza de vitrine. Fosse o piadista alguém do porte de um Stallone, ou de um Dwayne Douglas Johnson, Will Smith teria engolido a suposta ofensa como piada e dela rindo estaria até hoje. Há até um quadrúpede hoje em dia valendo-se de técnica semelhante para estapear pessoas e instituições, que é esconder-se atrás da Presidência da República. Tem dado certo, os correligionários adoram, fazem fila para adorá-lo.
Posso fazer piada com negro? Mulher? Homoafetivo? Não. Então não há um humor isento a limites.
Inacreditável que acham a piada uma ofensa. As pessoas precisam conhecer Ricky Gervais.
Não foi simples piada. Foi agressão moral. A agressão fÃsica foi consequência.
Consequência? Aquilo foi covardia. O Will Smith agrediu de surpresa quem era mais fraco do que ele, e de surpresa. Eu queria ver se o piadista fosse o Dwayne Douglas Johnson.
Beleza amigo, vou tirar chinfra da sua esposa em rede nundial? Beleza?
2021 foi o fundo do poço? Não! Pois em 2022 aprendemos que não tem problema bater no coleguinha quando se ouve o que não se gosta. Boa, galera! Resolver civilizadamente pra quê, né? Civilização é uma coisa tão fora de moda mesmo, certo? Ah, e quem não gostou do que eu disse pode me dar um tapa na cara!
Quem compreende ou justifica ou aplaude o tapa de Smith não pode reclamar quando apanhar por dizer algo de que não gostaram, tá? Tem que compreender, justificar e aplaudir também. Coerência, viu, galerinha da agressão do bem!
Concordo. Eu não vou reclamar se levar um tapa por ofender alguém. Se meu filho levar um tapa por ofender alguém eu não vou defende-lo.
Excelente, Coutinho. A piada nada teve de agressiva ou humilhante. Foi apenas uma comparação neutra entra a mulher careca e a atriz careca. Piada inofensiva. Quem se ofende é porque se acha importante demais para rir de si próprio. Mas o ponto nem é esse, o ponto é que qualquer que fosse a piada, nada daria o direito de Smith sequer encostar, tocar em Chris Rock. Ponto final. Isso é tudo que precisa ser dito, o resto é passar pano.
Não concordo. Acho q sim, existem momentos q dar um tapa é legÃtimo
Sr cronista, quem usa de agressão repetida 2 vezes para fazer piada não está pronto para a sociedade. Não se corrige um erro com outro, mas a diferença é enorme entre as duas agressoes, só que o pequeno tapa vai sair caro, pois a academia não terá coragem de admitir seu erro em colocar o despreparado que cometeu a infâmia.
Por falar em masculinidade tóxica, acho que me encaixo nesse breguete aÃ. Minha esposa está sempre dizendo que sou uma droga de marido. Como sou marido do tipo masculino. Logo ... Só lembrando que hoje em dia existem maridos dos mais diversos tipos.
Parece-me que predomina, entre os que aqui opinam, gente de bem e mui pacÃfica que apoia atitudes gentis, como tapas na cara, para resolver questões de honra da mulher amada. Uns verdadeiros justiceiros que julgam, condenam e executam a pena em tempo recorde. Ou seja fazem justiça com as próprias mãos.
Pois é, Joaquim. Defender o tapa diante daquela piada inofensiva? Queria ver se Ricky Gervais fosse o host na ocasião! Aà veriam piadas pesadas de verdade. Coutinho disse tudo, e eu digo mais: quem acha compreensÃvel o tapa não pode reclamar quando apanhar por ter dito algo de que não gostaram.
Wll Smith praticou foi agreessão estupida com um; sentido. Tapa que e expoe suas frustraçoes acumuludads de homem negro numa sociedade que insere uma abominvavel carga de racismo ha seculos. Onde siua mulher e seus filhos passam diariamente pelo comportamento racista majoritario. . Com certeza a fama e o sucesso nao sararam os cortes na alma que Smith carrega; .Inconcebivel um negro sem nenhuma graça ofender uma mulher negra diante dp mundo. Foi demais. A gota d´a gua negra.
Que sofrimento o do Will Smith, dá até dó. Aposto que os carroceiros não trocariam suas vidas com a do Will Smith se pudessem.
Há alguns anos a justiça brasileira condenou um humorista por fazer uma pretensa piada que relacionava pessoas com sÃndrome de Down à palavra "r3tard@do". Se doenças, ou seja, sofrimento e aflições alheios são temas de piada aceitáveis, então talvez a justiça brasileira não esteja preparada para viver em sociedade. Eu também não.
João Pereira Coutinho, quer dizer que, na sua opinião fazer piada com um portador de câncer, ou de Down, ou de um cego, um tetraplegico, para é sinônimo de respeito ao próximo? Já fizeram com alguma pessoa da sua famÃlia, do seu cÃrculo de amigos ou com algum ente amado seu? E você ainda se apresenta como cientista polÃtico? Belo cientista você é. Saiba, ignaro, que calvÃcie não é doença, mas algumas doenças causam calvÃcie. No seu caso a sua falta de cabelos seria genético ou cognitivo?
Piada em que um dos lados é constrangido e atacado? Ora vá se catar. O erro de Smith foi dar uma bofetada e não um murro que doi bem mais.
Quer dizer que tirar sarro usando uma piada sobre a doença de uma pessoa é normal? Ara, tapa merecido e ainda cabe um pedido público de desculpas à atingida cruelmente.
É comum, ver contador de piadas fazer rir, usando pessoas, falta de respeito, a cachetada de Will Smith foi certissima, mais ainda que esse palhaço usou a doença de sua mulher para isso. Só quem não tem coragem de reacionar a isso pode justificar o erro. Parabens Will Smith, vc fez certissimo.
Piada com a mesma atriz em duas cerimônias seguidasS Fixação merece ser contida. E a parcialidade de cronistas, também.
Piada de mal gosto, agressiva, baixo nÃvel ! Tapa na cara merecido, em função das circunstâncias! Foi astro x astro! Foi negro x negro! O resto é resto. Se não fosse a reação de Will Smith ninguém ia falar desse Oscar. Que na próxima edição valores sejam respeitados!
Aliás, de mau* gosto.
Achei seu comentário de mal gosto, agressivo e baixo nÃvel. Vou aà te dar um tapa na cara! Depois, você vai ter que concordar que foi merecido!
Até quando essa direita chulé vai chamar desrespeito e agressão de "piada"? Se o Smith tivesse falado que "foi piada" ter batido no outro, então tudo bem?
Não é de direita, de esquerda ou de centro a reação. A reação foi proporcional à altura de um apresentador que - sem talento ou repertório - usou por dois anos seguidos o nome da atriz como degrau. Sem ideologia, só respeito.
Quem não sabe distinguir ofensa de piada está pronto para um tapão na cara ..
Não somos robôs. Mais do que isso, somos muito mais suscetÃveis a arroubos emocionais do que nos faz crer nossa vã filosofia. Dito isso, achei lamentável a atitude de Will Smith. CompreensÃvel? Sim. Justificável? Não. Os limites para o humor são sempre subjetivos, muitos parecem se esquecer disso. Se a ofensa tem graça para quem a faz, é válido classificar isso como humor - e excluÃ-la de reações possÃveis?
Ou os dois estão certos ou os dois estão errados. Se um pode alegar que a agressão verbal era piada, o outro pode alegar que a agressão fÃsica era atuação (qual é o limite da atuação? Só o humor que não tem limite?) O impasse só existe entre os que querem defender que um estava certo e o outro errado.
[2] o paralelo [irônico] que fiz é que defender que o Chris Rock pode fazer piada com o quê e com quem quiser, porque é o trabalho dele e pouco importa o ofendido, é tão absurdo quanto defender que o Will Smith pode atuar com quem quiser (inclusive uma cena de violência fÃsica), porque e é o trabalho dele e pouco importa o ofendido. [Colocando assim parece ridÃculo, mas é a mesma situação - ainda que muita gente defenda que agressão psicológica é mais grave que agressão fÃsica].
Henrique, não faz sentido perguntar para o Chris Rock se o tapa foi atuação (seria o mesmo que, naquele momento, perguntar para o Will Smith se a agressão verbal foi piada - ele diria que não). O ponto não é igualar violência fÃsica a piada (até porquê essa escolha de palavras é tendenciosa - tanto quanto chamar o tapa de mera atuação em resposta a uma agressão verbal). A sociedade está farta de agressões disfarçadas de humor e de humoristas invocando para si um direito que ninguém tem.
Pergunte ao Chris Rock se o tapa foi atuação! Palavra se responde com palavra, não partindo pra porrada, feito um bárbaro. Que civilização é essa onde violência fÃsica é igualada a piada? Se todo mundo que se ofende tem o direito de sair por aà distribuindo tapas, acabou a vida.
Censurado sem razão. Tapão na orelha sempre foi para humilhar, não para agredir. Einstein, certamente teria uma frase censurada pelas amebas da folha. A tecnologia da regressão chegou antes para elas.
O tapão na orelha sempre foi para humilhar, não para bater. A insensibilidade do humorista em fazer graça com a doença especÃfica de uma pessoa é que deveria ser levada em conta. Os estultos destas novas gerações são a mediocridade mental e moral jamais vista ao longo de milênios. São tão inferiores na inteligência que preferem sempre o pior, por exemplo ver filme em 4' ao invés de vê-lo em 50'. Não sabem mais escrever, nem falar. É a tecnologia da regressão, o caminho de volta para a ameba.
Fico surpreendida com os comentários dos leitores que defendem que, sob forte emoção, você pode agredir o outro. O extremo deste pensamento isenta o homem que mata a mulher por traição. Sob forte emoção, descontrolado por ter sua honra manchada por sua "amada", ele a mata pois perdeu a cabeça. A lista dos excludentes de ilicitude será bem longa.
Excelente, Barbarella. Uma sociedade que acha normal resolver discordâncias no braço, que justifica a porrada com "forte emoção" não pode ser civilizada.
Parece-me que Will Smith está apto a viver em sociedade, pois ele reconheceu a agressão, não a negou, assumiu o erro, provavelmente não repetirá a violência, que é sempre inesperada para a vÃtima. Há tantos outros que cometem coisas mais bárbaras, e o fazem escondido (quanto mais escondido, melhor), não são filmados, e ainda por cima não reconhecem o que fizeram, emudecem ou começam a chorar (não pela vÃtima, mas por si mesmos, por terem sido pegos e terem de responder por seus atos).
Hahahahaha, Adriana! Muito bom!
Perfeito. Alguém me chama de profissional do sexo em publico, meu marido saca um revolver fuzila o ofensor. Ai no dia seguinte, contrito, ele publica um pedido de desculpas. E pronto: está apto a viver em sociedade.
Caro João, eu me encontro na terceira escola. Humor tem limite, sim. E não se traa de simples calvÃcie, banal em homens, mas numa mulher, o que é raro, e causada por uma doença. Smith também ultrapassou um limite, certo, mas somos humanos e o sangue lhe subiu à mufa. Depois se desculpou, ao que parece sinceramente, inclusive com o humorista da piada de mau gosto. A meu ver, não cabe condenar ou punir nesse caso.
Peço licença a Adriana Adélia da Silva Oliveira para repetir aqui a resposta dela à outro leitor que foi pelo mesmo caminho. "Perfeito. Alguém me chama de profissional do sexo em publico, meu marido saca um revolver fuzila o ofensor. Ai no dia seguinte, contrito, ele publica um pedido de desculpas. E pronto: está apto a viver em sociedade."
Eu estou loggado!
Existe uma diferença ditada por um marco civilizatorio entre a piada de Chris e o tapa de Will. O primeiro poderia ter repetcussoes legais na esfera criminal, se fosse crime de calunia, o que nao foi. Poderia ensejar indenização na esfera civil por dano moral, o que tambem nao foi, pois nao causou danos obetivos à imagem da atingida, talvez danos psicologivos. Por cruel que seja, o Chris nao falou nada que nao seja fato conhecido e comprovado.
Já Will cometeu crime de "battery" agressao qualificada. E teria sido preso em flagrante caso Chris tivesse feito a denumcia (press charges) contra Will aos policiais presentes atras do palco e que informaram a Cris ecao ptesidente da Academia que estavam prontos a prender Will, justamente pelo crime de agressao qualificada.
Gostaria de perguntar ao blogueiro se , caso a piada ofensiva tivesse sido com um seu familiar: qual seria a sua reação no momento ? Outra coisa : o humorista já conhecia (conhece) o Mr. Smith de outros carnavais : “cutucou a onça com a vara curta “.
odo mundo tem na ponta da lÃngua um julgamento. Acho que até a piada tem limite, assim como a reação do Will foi terrÃvel. Imagina uma piada com seu filho hospitalizado com câncer?? Imagino a reação de qualquer ser humano, e nem precisa ser homem, quanto mais masculino tóxico. Uma mãe pode também ter uma reação assim. Logo tem tem para todos os gostos, alguns fazendo piadas com o sofrimento alheio e gente perdendo a cabeça na maior pressão.
A atitude de Will Smith, creio, é absolutamente inaceitável. Não se combate uma brutalidade estúpida com outra. Ponto! Todavia fazer piada, e quererem fazer crer que é "simplesmente" humor, com a doença alheia também é absolutamente inaceitável. Ambos erraram gravemente. Portanto, se cabe punição, todos os envolvidos deveriam recebê-la.
O articulista quer dizer que a culpa é quem é ofendido e não do ofensor. Quem emite um dizer não é responsável pelo que diz, mas àquele que ouve é que se responsabiliza? Péssima inversão do ônus da prova.
Claro, porque o ofensor não é o cara que bateu, veja bem, bateu, em outra pessoa. Não, nada disso. O "ofensor", quem diria, é o cara que fez uma piada inofensiva, não reagiu ao tapa e ainda fez outra piada do próprio tapa que recebeu. Chris Rock virou meu Ãdolo.
Tem uma outra visão a considerar, caro colunista: a reprovação contundente da atitude do artista destemperado, sim, mas não a ponto de se lhe impor pena de encarceramento ou ostracismo – por “não estar pronto para a sociedade” – pois aà a pena (sempre uma violência, diga-se) seria mais grave que a conduta que se pretende punir. Transpareceu, no artigo, um quê de castigo exemplar como resposta à violência mundana. Menos!
João Pereira Coutinho não está preparado para viver em sociedade, e deveria ser demitido pela Folha. O erro do Chris não justifica o erro do Will, que não justifica o erro dos que apoiaram Will, e não justifica o erro dos que, como Coutinho, apoiaram Chris. E Coutinho, por ter sido o último a falar e ter tido mais tempo pra refletir, é, de todos, o mais deplorável...
"Nada melhor pra saber o caráter de uma pessoa do que aquilo que a faz rir"! Ou nesse caso o caráter de toda uma sociedade! Os dois agiram totalmente errados! Os dois devem ser punidos! Já não é mais tolerado piadas com a cor e sexualidade, será necessário com sofrimento advindo de doença! Já que a pessoa não tem noção! E que Smith também tenha a noção que violência só nas telas! Os dois tem que pagar e aprender com seus erros! A sociedade mundial que acompanha o Oscar ganha!
Perfeito! A defesa da agressão fÃsica como "defesa da honra" é simplesmente decepcionante e inaceitável. Ver essa defesa nas redes brasileiras (as dos EUA condenaram veementemente) foi de perder as esperanças nesse povo.
Realmente, quem não sabe diferenciar uma piada de uma ofensa não está preparado para viver em sociedade e esse comediante não está.
Perfeito, João Pereira!!
O texto da piada escrita para o comediante, com certeza passado pelo crivo dos integrantes da Academia Oscar e simplesmente ridÃcula, e ninguém notou, deixaram rolar, a comparação feita da atriz careca com a careca por doença não teve graça nenhuma. Mas ficaria mais bonito o ator subir no palco rapidamente,pegar o microfone, falar sobre doenças que traumatizam pessoas e as deixam carecas, considerar bulling a tentativa de piada, seria Um tapa mais doÃdo que o tapa.
Pela teoria do autor pode-se falar qualquer coisa desde que seja em forma de piada. Ou seja, poder-se-ia ser racista, nazista e até antisemita, desde que no meio do crime tenha uma piadinha.
Quando alguém vem com essa de "aprenda a interpretar", é porque se acovardou, não tem argumento nenhum. É o que você faz em todo debate.
Cara, leia um livro de interpretação de textos. Você está precisando. Após lê-lo tente encontrar em que ponto do meu comentário eu digo que se deve bater em alguém por discordar de uma piada. Tente aÃ.
Não precisa escrever com todas as letras, seu comentário já indica isso e sua resposta que usa subterfúgio pra fugir à moderação também.
Pelo seu comentário, você deve achar que ser nazista é uma coisa leve que se pode ser com piadinhas no meio. Acho que você também deve defender que qualquer leitor da folha te meta um soco na cara se achar que foi ofendido pelo seu comentário.
Os dois erram e pronto. Aqui tem um que se intitula comediante, mas só de baixo nÃvel. Fez piada da queda do avião da Chapecoense. Cabe aos de bom senso CANCELAR esse tipo. Mas infelizmente sempre há público aplaudindo. Não vão evoluir, sempre existirão.
Fico indignada como a Academia do Oscar permitiu um texto como aquele do Chris Rock e principalmente ninguém questionar isto. Sinto muito pela Jada, ser exposta em rede mundial por uma fala tão agressiva de algo tão Ãntimo e doloroso é de uma crueldade inadmissÃvel. Caro autor, qual seria a sua reação quando alguém fizesse uma "piada" sobre a doença de algum familiar seu qual seria a sua reação? Pense nisto.
Condenar, sempre. Criticar, com certeza. Agredir, nunca.
A piada provoca risos. O riso é diferente de um sorriso. O sorriso ocorre devido a algo bom. O riso provocado por uma piada é sempre sobre alguém ou algo que em situação constrangedora ou ridicularizada. Tente prestar a atenção no conteúdo das piadas e verifique se essa afirmação é correta.
Esse tipo de "piada" já passou dos limites do bom humor, não acha? É sim uma agressão tb, mas não justifica a agressão fÃsica. Tal qual a liberdade de expressão não deve ser para golpear a democracia e restaurar regimes ditatoriais e corruptos, é bem vindo o up grade do humor, inteligência e respeito. Jada é a grande vÃtima - para ela haverá algum pedido de desculpas do Sr. Chris?
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