Deirdre Nansen McCloskey > Por que esse lema 'ordem e progresso' na bandeira? Voltar

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  1. Vito Algirdas Sukys

    Apesar de frequentemente estarem equivocados, os positivistas como Comte, pelo menos tinham as virtudes de serem claros e de se esforçarem em direção à coerência. Feyerabend tinha orgulho das suas inconsistências e se divertia em ambiguidade e argumentação descuidada. Jacques Lacan não é claro, usa conceitos vagos. Parece que a vagueza de seus conceitos é a força para alguns. O positivismo nos ensina, a pensar direito. Os pos-positivistas Kuhn, Wittgenstein, Quine, Rorty são relativistas.

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  2. Vito Algirdas Sukys

    Comte ser chamado de sórdido é curioso. Ele teve forte influência no primeiro Mill e opositor como Whewell. Seus sucessores do século XX estão no Círculo de Viena. Hayek no livro A Contra-Revolução da Ciência fala da ênfase e compromisso ao conhecimento útil e prático: indução, predição, hipóteses e explicação. Ele tira a infalibilidade e certeza de Platão e põe a testabilidade. Inclusive sobre as afirmações históricas. Previsões podem ser corrigidas para combater os metafísicos.

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    1. Vito Algirdas Sukys

      Prezado Davidson Pismel Conde, aprecio seu comentário mas a sua argumentação não procede. O artigo se referia à bandeira e a Comte. Comentei a contribuição de Comte, que está no livro "Beyond Positivism and Relativism " de Larry Laudan, livro que li completamente e foi encontrado facilmente,usado, na Estante Virtual. As idéias do livro são exatamente a favor da ciência e contra a seção de esoterismo que você propõe que o jornal inclua. Recomendo a leitura do livro. Abraço.

    2. DAVIDSON PISMEL CONDE

      com todo o respeito este leitor parece adorar expor sua erudiçao, citar autores e obras diversos dificeis de verificar (os terá lido?) questionar pareceres cientificos , lançar frases emblematicas como *previsoes podem ser corrigidas para combater os metafisicos* que ficariam otimas na boca de charlataes ou politicos do centrao ... eu sugiro que esta fsp abra uma coluna de assuntos esotericos

  3. LUIZ CARRIERI

    Nestes 4 anos, tivemos muita desordem e extremo retrocesso. Este foi o lema bozonarista. Vamos voltar a ter a nossa original bandeira.

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    1. Francy Litaiff Abrahim

      Então nos anos anteriores tivemos um festival de muita ordem e muito progresso, certo?

  4. Marcos de Toledo Benassi

    Dar Deirdre, I can only suppose you cannot accept the coexistence of state central planning (and/or induction) and the so called freedom. And you certainly knows what your own government made for the silicon valley at California: US billions where invested for decades either in industry and academy including an unmeasurable number of research/projects grants. Yes, as well as freedom and will, induction has its value...

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  5. Alan Moacir Ferraz

    O Brasil é o único país que adotou escrever alguma coisa na bandeira. E ainda um lêma sem sentido. A retirada, pura e simples, já resolve a bobagem. Positivismo, Augusto Comte podem ir para o lixo da história que ninguém perde nada.

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  6. Filipo Studzinski Perotto

    Colocar um arco-íris no lugar dos dizeres, essa é realmente uma ideia sensacional! mas do jeito que o pais anda reaça, e os reaças se apropriaram da bandeira, a coisa fica difícil. Pois é, o positivismo foi uma utopia do século XIX. Colocar "liberdade" e "amor" seria muito bom no lugar de "ordem" (que ecoa fascista). Pra eliminar a outra utopia (liberal), podia-se eliminar também "progresso", e colocar "prosperidade". Por fim, sou mais do lema da França: "liberdade, igualdade, fraternidade".

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    1. Marcos de Toledo Benassi

      Eita, caro Filipo, do ponto de vista da nossa sobrevivência no planeta, mesmo o progresso tá meio deslocado; no modelo convencional, e no ritmo que vai, mesmo com amor e ordem, a gente sifú ..

  7. Daniel Poço

    O importante é que nossa bandeira nunca será vermelha! Nem tampouco rosa

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    1. Marcos de Toledo Benassi

      Urrúú! De dentro do poço, não faz a menor diferença...

    2. Jove Bernardes

      Talvez um pênis ereto em fundo azul, o que lhe parece, Poço?

    3. NELSON BEZERRA BARBOSA NELSON BARBOSA

      Ela já está vermelha de vergonha do governo do país. #ForaBolsonaro

    4. Andre Luis Tasoniero

      Vc está no fundo do Poço...rs

    5. Filipo Studzinski Perotto

      não dà pra saber se é ironia, ou se o comentário é reaça mesmo...

    6. Davi Pessoa Ferraz

      Kkkkkkkkk..

  8. Carlos Pinheiro

    Noel Rosa e Orestes Barbosa compuseram nos anos trinta Positivismo. A letra ironizava o lema positivista original e reivindicava o amor retirado da bandeira: O amor vem por princípio, a ordem por base. O progresso é que deve vir por fim. Desprezaste esta lei de Augusto Comte e foste ser feliz longe de mim!

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    1. Marcos de Toledo Benassi

      Putz, Carlos, que Herda: quem é que vai traduzir a blague pra Deirdre? Que pena a articulista não ler português. Tomara que a dona Clara allain faça a gentileza inversa...

    2. Marcos de Toledo Benassi

      Hahahahah, que tirada da cartola! Hahahahah!

    3. Jove Bernardes

      Que lembrança magistral, Carlos Pinheiro! Maravilhosa citação, excelente homenagem!

  9. Roberto Amaral

    Não temos bandeira e sim flâmula está até no hino.

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  10. Joao Pinheiro

    Faz sentido, isto é, se realmente for necessário escrever algo na bandeira. Talvez ela não devesse ter nada escrito nela, sendo um símbolo mais amplo, abrangente e completo da nação. Talvez até pudesse ser redesenhada, modernizada. Foi tão mal tratada pelos bolsonaristas e seleção brasileira de futebol que não seria uma má ideia para tirar-lhe o ranço e devolver-lhe o viço e o orgulho dos tempos do Ayrton Senna.

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