Demétrio Magnoli > 'Culpa coletiva', parte 2 Voltar
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Impecável.
Há várias faces da culpa coletiva, que não podem ser colocadas no mesmo balaio. Primeira. Negativa e absurda. Culpar todos os russos e a própria cultura pela guerra na Ucrânia. Sob essa vertente, apenas reforça a discurso de Putin. Segunda. Positiva. Reconhecer uma politica abobinavel no passado e buscar a conscientização e a reparação do mal. VÃde escravidão e a polÃtica de cotas.
Ótimo artigo. Argumentações de culpa coletiva servem a todo tipo de preconceito, sendo responsáveis pelos maiores crimes da história. Goebbels e Lenin devem estar rindo ao ver suas retóricas reproduzidas despudoradamente, com os bem intencionados caçam os judeus da vez em versão estendida.
Nas OlimpÃadas os russos foram proibidos de disputarem os respectivos torneios com a bandeira e nome russos. AÃ, o cancelamento dos esportistas de agora, não me causa surpresa. Podem cancelar a Rússia inteira, menos meu amadinho Tchaikovsky, Rachmaninoff, Dostoievsky , Puskin. No mais, fora putin e quem se solidarizou contigo.
Sei disso, Marcus. Só que abriu um precedente. Um atleta não pode ser punido por ato de terceiros.
Mas nesse caso especÃfico foi em decorrência da suspensão do Comitê OlÃmpico Russo por ter sido responsabilizado pela prática sistemática de doping. A prática é consentânea com a lex sportiva. Já a culpa de que trata o artigo, não. É certo, no Direito Internacional, que toda responsabilidade do Estado é, por definição, coletiva, pois suportada pela nação como um todo. Mas no caso relatado é uma prática aberrante.
É um completo absurdo realmente, mas é compreensÃvel dada a realidade do processo de decisão das democracias em época de redes sociais. Fico imaginando a reunião onde se congelaram as reservas em dólar russas. Alguém pensa em ponderar que isso pode ser um tiro no pé, e abalar a confiança no sistema monetário ocidental. Mas se cala diante do clima emocional dominante.
Sou pela paz. Mas proibir jogadores de tênis russos em Wimbledom parece pouco lógico. O povo russo vão é responsável pelo regime autocrata. Haidt usa a metáfora do elefante e do condutor do elefante. O elefante representa nossa intuição automática para condenar e o condutor a razão para analisar. Devemos condenar os ingleses por Boris Johnson ter dado uma festa em plena pandemia? Se deixarmos apenas o elefante nos conduzir faremos muitas bobagens.
Essa culpa coletiva foi usada para absolver os crimes da ditadura aqui. E os não punidos e seus herdeiros estão aà a nos ameaçar de novo. Culpar os alemães como um todo era um erro, muitos deles morreram pelas mãos do nazismo, aliás, não eram alemães os sindicalistas, deficientes e judeus mortos? A culpa coletiva serviu pra inocentar verdadeiros culpados que tiveram vida normal após a guerra.
A noção de culpa coletiva é uma falácia,a qual faz com que brancos sejam automaticamente supremacistas, mesmo tendo nascido no menor percentil de renda e lá permanecendo por várias gerações ou ainda mesmo sendo um defensor da liberdade e equidade em várias instituições da sociedade e da vida como um todo.Quem aceita essa culpa deveria fazer psicoterapia para entender que são as ações civilizatórias e polÃticas públicas baseadas em evidências que são responsáveis por um mundo melhor.
O problema do mal não é nada se comparado ao da mediocridade.
Hoje deve estar havendo muito trabalho nas galés da moderação. Tá demoraaando...
A grande culpa da humanidade ocorreu há dois mil anos. Afastada da crença no AltÃssimo, não reconheceu aquele que veio para trazer a Luz e esclarecimentos reais sobre a vida e a Criação, e iniciou a construção em bases falsas que convinham aos seus interesses materialistas distantes da essência espiritual. Essa grande culpa está sendo julgada por um poder maior, o prometido Filho do Homem implantará a justiça com a grande colheita.
Esta tal culpa coletiva transplantada para as Américas só serviu para legitimar a escravidão, a tortura, o estupro e o extermÃnio de negros indÃgenas e brancos pobres. Só serviu para ensinar as vÃtimas a dar a outra face, a perdoar setenta vezes sete, a resignar-se, para quê? Para que os algozes continuem se regozijando no mal que praticam. Daà o perdão a Daniel Silveira, que ao assumir o mandato, abençoou cristãmente o assassinato de Mariele Franco e Anderson Gomes.
E vai saber se não surgisse hoje esses falsos religiosos não faria a mesma coisa?
Além dos romanos que dominavam o território e não queriam dissidência, a culpa foi dos religiosos da época de Jesus que se incomodaram com sua pregação, diferente da religião oficial. Não é culpa da humanidade não, quem nem vivia naquela região por exemplo, nada tinha com isso.
que tao incluir na culpa coletiva o "centro democrático" que, por preconceito contra um moderado e conciliador PT, elegeu Bolsonaro em 2018, na sequência de uma inigualável lavagem cerebral, por cuja co-autoria quase nennhum "analista" da grande mÃdia pode se absolver???
Demetrio não assumiu a culpa por eleger o genocida, pelo seu discurso de ódio. Vc ajudou a fortalecer o ódio e o fascismo.
Fácil criticar e culpar outros e não fazer autocrÃtica.
Que coisa tosca camarada.
Escolher ou aceitar um lÃder é responsabilidade de todos, os EUA tem que se sentirem responsáveis por dizimaram centenas de milhares instantaneamente no Japao, que, por sua vez, são responsáveis pelas atrocidades do Império, a Europa pelos programas de conolizacao e a Rússia por seu czar de gaveta. Itália pelo Facismo, a Alemanha pelo Nazismo, Israel pelo campo de concentracao Faixa de Gaza. O Brasil por Bolsonaro.
Ok, então você é culpado pela situação do Brasil e, em última análise, do mundo, né? Ok, a culpa é dos outros, pois os iluminados têm nada a ver com isso? Nem se quisesse subsidiaria mais o texto do Demétrio.
Enquanto brasileiro, concordo em gênero, número e grau com o colunista. Tenistas, enxadristas, artistas e outros tais nada tem a ver com as loucuras produzidas pela chamada razão de estado.
Demétrio, prezado, concordo que vale a reflexão acerca da exclusão de indivÃduos russos de sua participação em eventos no mundo. Mas dizer que isso diminui a legitimidade das sanções ao Estado Russo, forçou: por si só, o banimento pode ser chamado injusto, mas por que deslegitima sanções generalistas? Pelo contrário, pode-se dizer que torna coerentes aquelas reservadas aos bilionários, já que nem todos apóiam o Pudin. Wimbledon deveria, p.ex., aceitar seletivamente só os opositores? Sei não...
Como alemão que sou tenho que corrigir Demétrio: Culpa coletiva existe, sim. O povo alemão apoiou a loucura nazista por esmagadora maioria afetando a vida das gerações vindouras. Nasci em 1965 mas aceito carregar esta culpa. Só assim conseguimos nos opor a repetição da loucura. O povo brasileiro faria bem em identificar e assumir suas culpas coletivas: dizimação dos povos indÃgenas, escravidão negra, apoio a ditadura para só mencionar três.
Ok, não houve oposição dentro do seu conceito. Concordando ou não, sendo perseguido ou não, basta ser alemão para ser culpado? Tal qual a culpa coletiva dos que eram judeus, como argumentado por outros subterfúgios pelos nazi? É esse seu posicionamento?
Entre os polÃticos de ponta apenas Brandt assumiu publicamente a "Kollektivschuld". Você é uma nobre exceção.
Bingo. É necessário compreender os processos coletivos e encontrar formas de se desenredar dessas tramóias cognitivo-afetivas com as quais crescemos e que nos privilegiam. E buscar repará-las. Não é auto-tortura, é um ato civilizatório.
ótimo artigo ! valeu !
OTIMO ARTIGO ! vALEU !
Culpa coletiva é a maior picaretagem já inventada pra acusar alguém sem precisar provar a acusação. Uma pérola que me recordo; "se há homens agredindo mulheres, homens são problema para as mulheres, e se você é homem, você é parte do problema". Pensando bem, é genial, com esse "raciocÃnio", é possÃvel acusar qualquer homem pela violência que acontecer com uma mulher, até o policial que prendeu o agressor. Receita infalÃvel pra unir culpados e inocentes, pois ambos vão pagar o mesmo advogado.
Tem razão, respeito ao indivÃduo e abaixo a russofobia! E eu é que não vou assumir culpa coletiva quando fizerem a autópsia dos anos Bolsonaro.
Então, caro Ricardo, o Bozo é fruto do sufrágio e, se não votamos nele, não podemos ser responsabilizados - até porque, como tantos, opomo-nos cotidianamente à barbárie. Contudo, tal como o colega leitor Wilhelm pontuou, há questões nas quais pode-se assumir uma responsabilidade e buscar sua modificação. Não é "vestir a carapuça", que não cabe, mas significa lutar contra os elementos que tornaram uma certa (e indigna) coisa possÃvel, p.ex. autoritarismo, misoginia, pppiiicaretagem, fisiologismo.
Sem maiores tiradas filosóficas: o conceito de "culpa coletiva" tem algum cabimento quando as ações maléficas de um paÃs têm embasamento popular, quando a maioria da população elege o governo que as pratica, ou seja tem cabimento nos regimes democráticos, os tais que se dizem "moralmente superiores". Neste quesito, Israel e EUA são insuperáveis. O povo russo foi surpreendido pela ação de um autocrata, é contra o ataque aos seus parentes na Ucrânia. Este cancelamento coletivo é criminoso!
Demetrio você se esqueceu de várias outras atrocidades e você nunca sequer deu um pio!! Mas que atrocidades o lÃder Putin cometeu ou comete ? Defender seu paÃs do expansionismo da OTAN e seu principal imperialista comandado pelo Biden o valentão?
Destruir populações inteiras na Chechênia, Quirguistão e Geórgia. Envenenar dissidentes no paÃs e no exterior. Invadir um paÃs independente, cujo presidente queria cumprir a constituição, que determinava o ingresso da pátria na UE e na Otã. Constituição votada por representantes eleitos. Ameaçar Suécia e Finlândia caso exerçam sua soberania em ingressar na Otã. Ameaçar a todos nós com uma guerra nuclear. Precisa mais atrocidades?
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