Joel Pinheiro da Fonseca > A defesa da democracia exige votar em Lula? Voltar
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Steve Levitsky, em entrevista a Jamil Chade, no Uol, apresenta opinião oposta à do colunista.
chega a ser pungente o esforço do filosofo para nao expor, como comentarista politico, sua opiniao e opçao sobre o candidato que pelas circunstancias precisa ser eleito para sairmos das garras da extrema direita; ainda lhe resta se achegar ao remanescente da tal terceira via, qualquer que seja o opaco coadjuvante; revelando pobreza inte lectual ou de espirito ou ambos, o colunista nao será esquecido pelos leitores atentos desta fsp
Que saudades dos professores de Filosofia da USP de antigamente! Só há dois candidatos com chance de vitória. Isso é fato. Se Bolsonaro ganhar teremos o golpe sem necessidade de golpe; o golpe perfeito. Que bom seria (e nisso um professor de Filosofia é coerente) que tivéssemos o Filósofo absolutamente competente e honesto com que sonhava Platão...e bom de voto.
Entre a Ditadura, não exercida pelas esquerdas, mas pelos militares e por uma minoria radical de Direita, que quer conduzir, inclusive, a vida privada, Lula permitira a existência de conversas civilizadas entre os Poderes ConstituÃdos, a observância da lei e a solução dos conflitos polÃticos dentro das regras do jogo. Não podemos esperar a Democracia de outros candidatos.
Recomendo o video no youtube na vejapontocom intitulado: lula já era. O video é bem didático de como lula negócia suas para o governo.
RaciocÃnio incrÃvel.
Defender a democracia exige distância de Lula, e não um voto nele. Estamos falando da pessoa que não aceitou a derrota nas eleições que perdeu (1989, 1994, 1998), que ““não sabia”” dos escândalos de corrupção a ele relacionados, que condenado em três instâncias, zombou do sistema de justiça, e que tentou mesmo inviabilizar Itamar Franco na saÃda de Fernando Collor. Soma-se a isso o hino socialista na apresentação e o desejo de regulação de mÃdias, e fica claro. Lula é tão democrata como o Bozo.
"Para um golpe, seria preciso a participação das Forças Armadas". Parece que o colunista está fazendo uma análise para o Brasil do século passado. Como tem se escrito há muito, Hélio Schwartzman escreveu na sua coluna de hoje, golpes no século XXI não precisam de tanques nas ruas para acontecerem, e o bozo já está fazendo o seu golpe há pelo menos 3 anos.
Na mesma coluna, ele fala sobre o problema do golpe a moda antiga, que o tipo que o Bolsonaro teria que dar.
"Não há intimidação moral ou medo de golpe que me impeça de escolher o melhor." Tô dentro! Com certeza.
Não é só a democracia que está em jogo, o liberalismo também corre perigo. Nesse momento, por contraditório que talvez possa parecer, a democracia liberal no Brasil depende da eleição de Lula.
Bola fora, Joel.
O articulista afirma, peremptoriamente, que Lula “não é nossa última esperança agora”. Ao fazê-lo num texto que não apresenta, nem sequer nas entrelinhas, quem seriam nossas outras esperanças, acaba por expor o vazio de seus argumentos.
Uma eleição é sempre escolher entreo possÃvel. O "ideal" nem sempre está disponÃvel. Todos votam no que acham melhor. Sonhar é uma divagação. Na verdade, a Folha e o articulista desejariam é um segundo turno sem o Lula. Mas o povo pensa diferente O choro é livre
kkkk Você ignorou por completo a única exclamação do texto.
Sem duvida hoje votar em Lula é defender a Democracia. Pode não ser o ideal nem o fim da linha e solução de todos os problemas, mas uma etapa a percorrer para retomada da Democracia. Não se pode correr o risco do atual presidente vencer. Jamais!!!
Democracia é uma coisa; opção eleitoral é outra coisa.
E o plano de governo dos milicos (aqueles que nunca voltaram posto que jamais partiram, fizeram apenas pantomimas para enganar por 30 anos, uma folguinha, com abertura de mentirinha, anistia idem, constituição ibidem, justiça tÃbia, ministériu púbriku sei lá, democracia igual etc etc) para até 3035????
Só panacas embarcam nessa malandragem lulista. Há se não me engano nove candidatos, com propostas para todos os gostos.
Votar no Lula para defender a democracia? Esse sujeito enquanto presidente, tentou por mais de uma vez controlar a mÃdia, a imprensa. Assim como fazem e fizeram seus amigos Hugo Chávez, Maduro, Fidel Castro, Reaul Castro e outros. É o sonho do Lula assumir a presidência e conseguir exercer o controle da imprensa!!
Mentira.
O texto é o samba do afro descendente com transtornos psÃquicos! Uma defesa escancarada da falida terceira via, que no final soa como uma defesa enrustida do Bozo. Sim, essas eleições são um plebiscito entre civilização e barbárie. A FSP parece que já fez sua escolha. Absurda escolha!!
Que absurdo, meu caro. Você não percebe o quanto o seu discurso é apenas o outro lado do discurso bolsonarista? Mesmo? você acredita que o Lula é o salvador da pátria, da mesma forma que eles acreditam que o "mito" é um salvador, igualzinho. Você realmente não percebe ou finge não perceber?
Foi fraude em 2018? Pede pra anular a eleição. Falar isso exige consequências, e isso eles não fazem. Por isso a fala se eu perder é fraude se repete, se ganhar vale. O que inibe golpe é gente na rua. O suficiente pra tanques ficarem perdidos na multidão e dar o recado. Se o golpe fracassar vai responder a essa multidão. Nunca pagaram, é hora de temer pagar o preço da aventura. Não a toa ele cita a golpista da BolÃvia o tempo todo.
Muito bem! Faltou só destacar que esse mesmo Lula/PT teve dúzias de oportunidades p/ remover Jair do cargo, mas não o fizeram. Afinal, a defesa da democracia não é prioridade para eles, é só pretexto para enganar os desavisados.
Çério?
Em que planeta essa possibilidade existiu? Aqui não foi. Comprou o centrão e o impeachment se foi. PT e Lula nada podiam sem gente na rua. E não teve o suficiente.
Não, a democracia pressupõe liberdade de escolha do eleitor. Isso se o processo não fosse viciado pela mÃdia hegemônica com desinformação e manipulação. Lula tem seu patrimônio e capital polÃticos, conquistados por ele mesmo, democraticamente durante toda a sua vida. Nenhum outro nome da esquerda conseguiu um patrimônio semelhante ou essa visibilidade junto ao eleitor, seja de qual classe social for. Todos reconhecem Lula. Cabe a quem quer ser alternativa "aparecer" ao eleitor, simples assim.
Esse apoio velado, ou discarado, ao Bozo tá ficando feio. Feio porque você sabe o que está em discussão. A democracia teve, nos governos pós ditadura de Itamar a Dilma, um grande respeito e um fortalecimento. Pessoas, como você, caro articulista, incessaram as massas e chocaram o ovo da serpente que está prestes a eclodir. Não é votar no PT que está em jogo, nem na pessoa do Lula, Ok? Texto farsesco.
"A Democracia exige que se vote em Lula." Esta é sem dúvida, uma das maiores mentiras já contadas. O Brasil vai continuar uma democracia, não importe quem ganhe, senão, nos, o povo, vamos pras ruas e derrubamos o governo. Temos que discutir é o que queremos; continuar com esse governo voltado à direita e mais impositivo/ditatorial, ou vamos voltar à esquerda e todo o seu espectro de corrupção?
A sua direita impositiva ditatorial (nome disfarçado do fascismo) sempre foi muito mais corrupta, e você sabe muito bem disso. Ou a corrupção é exclusividade do PT?
Pelo comentário até parece que esta direita, além de ditatorial, não possui seu espectro de corrupção, quando é notório que tem. Se dizer que a democracia exige que vote em Lula é mentira, pior ainda é esse discurso que a escolha se dá entre os mocinhos de direita e os vilões da esquerda, pois ao que me consta, o PT foi arrancado do Poder e a corrupção continuou comendo solta, como, por sinal, foi amplamente dito que ocorreria.
Então por que já não fomos para a rua?
Meu caro Elias, se você quer defender o indefensável, é seu direito. Porém, não o faça atacando quem discorda de sua idolatria cega, faça com argumentos, seja inteligente, senão daqui a pouco você estará na rua gritando "Lula meu santo, eu te amo"; ou coisa pior.
" É aà que o gado berra, o gado berra com o chocalho dizendo assim:" mito mito mito...
Então tá, Joel, vote no Eymael. Enquanto isso eu continuo repudiando o fascismo apoiando o Lula. Aproveite para rever seu conceito de democracia.
Não há hipótese ou motivo que me faça votar no grande ladrão que quer voltar ou no ladrãozinho que quer continuar.
Sim, a democracia exige que se vote em Lula no 1. turno. A teoria do articulista levou Bolsonaro ao poder e visa viabilizá-lo por mais 4 anos ou mais.
Comentariozinho medÃocre - sendo delicado - hein, Silvio?
Você com certeza deve ser dos que estão de olho dos milhares de cargos "públicos" que o PT distribui a seus seguidores pelo paÃs afora né?
Muita prosopopéia e contorcionismo num texto que pode ser resumido numa frase: "qualquer coisa menos o PT". Mas aà falta coragem para o articulista, né? E então vira um labirinto sofista propondo que, diante da hecatombe de um golpe, os brasileiros votem como se estivessem escolhendo o primeiro ministro da Dinamarca ou Noruega.
A frase soa muito melhor como "qualquer coisa menos Lula e bolsonaro". No primeiro turno isso é possÃvel. No segundo é que teremos que votar no menos pior.
Discordo do colunista. Quanto mais rápido e da forma mais contundente possÃvel a eleição presidencial for resolvida, menor serão as chances de uma tentativa de golpe. Choro vai haver sempre. Mas votar no pt não signifca assinar um cheque em branco, muito pelo contrário.
Ah, ponto relevante: desta feita, o pt sofrerá uma implacável vigilância. E será excelente fazê-lo, porque é isso que qualquer governo deve receber dos cidadãos: vigilância constante, apoio naquilo que se mostrar decente, rejeição à safadeza. Nada além do regulamentar.
Votar no PT não é assinar cheque em branco porque depois da eleição eles não estão nem aà pra você, a preocupação do PT no poder vai ser somente de reorganizar a quadrilha para dividir os lucros.
Gostei do artigo. Enquanto nossa democracia se mantiver arraigada em um conceito anacrônico de maioria, em detrimento da representatividade, essa espada de Dâmocles permanecerá sobre nossas cabeças. Primeiro turno por aqui não passa de um balcão de negócios, cujos dividendos serão colhidos por aqueles que se aliaram ao grupo vencedor, e serão pagos pela população. Em 11, bastam seis para ser maioria.
Posso fazer um adendo ao fantasma do mensalão levantado aqui que já dura década e meia? Pergunto: moralmente, porque o pt eh o vilão no caso do mensalão? O presidencialismo de coalizão exige muita distribuição de mamata pra governar, o pt fez algo mais prático, e aà que entra minha pergunta - os deputados foram forçados? Eram obrigados a aceitar mesada? Jogam pela janela suas ideologias e programas por mesada? Não são eles que se vemderam e traÃram de verdade seus eleitores?
Bravo Joel, não devemos nos deixar intimidar com chantagens, podemos e devemos exercer o direito de escolher o melhor no primeiro turno. O medo nunca é um bom indicativo para a tomada de decisão, somente para os fracos.
Senhor Joel, neoliberal de carteirinha, responda-me: em quais momentos, enquanto estiveram no poder, Lula e Dilma agiram contra o funcionamento das instituições e contra a Constituição? Bozo já fez isso quantas vezes, em somente 3 anos?
Senhor Silvio, já que tomou as dores do Joel, cite aà quando foi que Lula e PT colocaram a democracia em risco, em nosso paÃs. Quando foi que eles atacaram as instituições e a Constituição? Quer apoiar aprendiz de ditador, apoie, mas venha com argumentação convincente (se é que existe isso), senão vai dar com os bur ros n'água. Aqui não é site de fake news...
Silvio, peloamordedeus!! Ainda com o papinho do controle da mÃdia! O PT governou 14 anos e teve absoluta liberdade com toda a mÃdia em contra. A ideia original era fazer o mesmo que tem nos EUA e alguns paÃses da Europa. Eles são comunistas? Quem ataca hoje a mÃdia com fake news, os jornalistas, tem várias redes de tv alinhadas com o governo? Sabe me dizer?
Hahahahah, coleguinha aqui de baixo descobriu a pórva do Bozo ..
O PT é o maior defensor do "controle das mÃdias". Não sei se você sabe o que quer dizer isso, com certeza sabe, mas se faz de esquecido pra defender o ser "santo" não é mesmo?
Joel, pode votar no Janones tranquilo, eu deixo....kkk
O cara pega um fato em 14 anos da história do Partido dos Trabalhadores no poder para afirmar que Lula não é democrata. O nome disso é leviandade.
JB de jeito nenhum, mas tá difÃcil engolir quem apoiou os Castro, Chávez, Maduro, Rafsanjani, Daniel Ortega.... que não eram democratas
Não se esqueça de Ghadafi "amigo e irmão".
Quando Fidel tirou o testa de ferro dos EUA de Cuba, então um bordel americano, bloquearam Cuba, jogando-a num colo tb ruim, o comunismo. A Venezuela era um grupo de espanhóis brancos, apoiados pelo irmão do norte, interessado no petróleo, sugando os naturais, grande maioria. Aà surgiu Chaves, representando a maioria excluÃda. Debates seriam mais produtivos se as pessoas soubessem um pouco do que falam !! E desde quando representar o trabalhador significa ser comunista? Coisa da elite!
Lula no primeiro turno é a civilidade contra o caos.
Resumindo o artigo: Vai apostar que o incêndio não queime tudo e do que sobrar vamos ver como fica. Eu não sou PT mas acho mais seguro votar no Lula ao invés de contar com a sorte.
A terceira via não existe. Lula já ganhou, mas jamais terá coo meu voto. Nenhum merece. O artigo pode ser resumido por "Ele não era exemplo de democrata quando pagava mesada para deputados votarem com o governo e não é nossa última esperança agora". Eu discordo da segunda parte da frase: não há última esperança em qualquer um que for eleito. Estamos fu fu.
É claro que não. Defender a democracia exige repudiar quem defende e apóia polÃtica e materialmente Cuba e Venezuela.
Senhora Francy, quantas vezes Lula e o PT ameaçaram as Instituições e a Constituição, em 13 anos de poder? Quantas vezes seu Ãdolo, o Bozo fez isso, em 3 anos de mandato? Vai contar lorota nos sites de fake news, aqui não...
E quem defende Arábia Saudita, Hungria e Russia ? Não vai repudiar esse cara ?
Bravo, Joel. Parabéns pela lucidez.
Parabéns pelo artigo. Realmente, há alternativas ao mais do mesmo.
Esse pessoal defensor da Or Crym chora demais. Haja ressentimento...
Olha gente um " patriota". Cuidado que daqui a uns meses ele vai defender o voto no próprio bozo!
Olha, gente, uma defensora da Or Crym...
Bozo no qual ele votou na última eleição, provavelmente.
Lula foi, é e sempre será o passaporte para a Democracia. Os seus governos anteriores dão exemplo disso. Querer desacreditá-lo, como esse artigo tenta fazer, é disfarçadamente um apoio ao golpe do Bolsonaro.
O tempo da terceira via acabou na inércia e incompetência que eles mesmos construÃram. Hoje só há dois caminhos: o da democracia e o da barbárie, como claramentente admitido, se resume com tortura e crime de extermÃnio. Hoje a luta não é por ideologia, é pela vida, pelo direito de existir.
O senhor já defendeu o racismo, apoiando um pseudo ( mesmo) intelectual, com manobras retóricas pÃfias. E agora esse completo absurdo. O senhor é um desservico porque gramaticalmente consegue expressar o que há de pior neste paÃs. O senhor é a própria expressão disso. O tÃtulo da sua crônica é um absurdo. E graças a ela, eu resolvi o que estava em dúvida. Vou cancelar minha assinatura na FSP.
Opinião contrária sempre incomoda.
Não é fácil conviver com o contraditório. Mais simples é não ler...
É uma pena, porque um articulista não é um jornal todo, e há gente robustamente competente trabalhando por aqui. Pena mesmo...
Mentira, cancela nada. E pare de mentir.
O tempo da terceira via acabou na inércia e incompetência que eles mesmos construÃram. Hoje só há dois caminhos o da democracia e o da barbárie, como claramentente admitido, se resume com tortura e crime de extermÃnio. Hoje a luta não é por ideologia, é pela vida pelo direito de existir.
Caro Marcelo, creio que o risco, pra uma classe média "comunzinha", é o de não poder existir como quiser. Entretanto, pra pobre, pobre preto, gueis pobres, gueis pobres e pretos, mulheres, mulher preta, mulher preta e pobre, diferentosos em geral - desde que abaixo dos vinteporcento superiores de renda - lésbicas de todo tipo, trans variadas, sejam homens ou mulheres, a barra vai pesar. A junção do preconceito de cor e gênero com a baixa casta da vÃtima será preponderante na existência fÃsica.
Muito bom, caro Joel. No alvo.
Na mosca, Joel. Parabéns! Esses que exigem voto no seu próprio candidato não entendem nada de democracia. São tão perigosos quanto os bolsonaristas. Se fazem de indignados, mas são espertos hipócritas.
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