Joel Pinheiro da Fonseca > A defesa da democracia exige votar em Lula? Voltar
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A cada dia mais evidente que apenas uma novidade de grande impacto conseguiria abrir um espaço na polarização já posta, e ela tem nome e sobrenome: a chapa Eduardo Leite, presidente e Sérgio Moro, vice-presidente . Com efeito reuniria a experiência, reputação e pragmatismo do PSDB com o grande apoio, votos e simbolismo do combate à corrupção encarnado por Moro, além, claro, da verba e estrutura do União Brasil. Os partidos têm a faca e o queijo, mas haverá sobremesa?
Sergio Moro, aquele que se mostrou corrupto, parcial e se declarou culpado ? Disse Moro: "Não seria apropriado da minha parte postular qualquer espécie de cargo polÃtico porque isso poderia, vamos dizer assim, colocar em dúvida a integridade do trabalho que eu fiz até o presente momento". Ele próprio já se declarou culpado.
Xiiii, Arthur, a faca tá cega e o queijo, mofou vermelho (sem conotação alguma que não a microbiológica), já não dá pra comer...
Vai ficar esperando...
A direita tem vergonha de Bolsonaro, entao apenas recomenda não votar na esquerda para, indiretamente, apoiar o candidato de extrema direita. Para eles o facismo e melhor que a esquerda. A porcina não vai chegar, o aloprado já comprou passagens para Paris, Eduardo so quer o leite quentinho e o bolsodoria tava furado. Logo vão vir com os mesmos argumentos demetriusinho, beltraozinho, leandrinho, pondezinho, leandrinho e editorialzinho. A terceira via eh pra supositório.
Para os assinantes comentar é uma grande diversão.
Hahahahah, excelente blague! Hahaha!
Falou o ressentidinho, que não entende nada de democracia e só aceita um resultado nas eleições. Não passará.
Em tempo aqueles narradores, Joelzinho, pondezinho,leandrinho, pereirinha, beltraozinho, não sao jornalistas só são contadores de estórias inventadas. Para eles fatos e dados só os que cabem na estoriazinhas.
No fundo esse texto é mais um na linha "Bolsonaro e Lula são a mesma coisa". Não, não são. O lulismo realmente não seria um exemplo de democracia na Suécia, mas pro Brasil está acima da média. Se assim for, até FHC deu sua estocada na democracia, patrocinando a implantação da reeleição em seu opróbrio mandato. Nenhum dos dois, no entanto, pregou golpe militar, fantasma que nos persegue desde Deodoro. Nunca votei no PT, nem pra vereador. Esse ano irei de Luis Inácio no primeiro turno.
No momento só existe uma via democrática a ser seguida é, logicamente, não passa por mil ician os, golp ist as e fasc ist as.
Lula Presidente 13!
Com um presidente bozo ameaçando golpes dia sim, dia não, apoiado por genera lecos cor ruptos, tu ainda tem dúvidas, Joel?
discurso de menino de quinta serie, nao convence ninguem, continuo lula no primeiro turno
Texto raso pelo que o autor se intitula, o voto em Lula é a única alternativa para o caos que estamos metidos.
Eu entendo sua posição, mas não concordo que haja esse discurso: "ou vota em Lula no 1 turno ou não gosta da democracia". O que existe, é sem duvida, a necessidade dessas pessoas auto-intituladas 3 via, se definirem claramente, se estão no discursinho "Lula e Bozo são simétricos bla bla", ou se, entre os dois, tem consciência suficiente para entender que Lula, o PT, e a frente que estão consolidando, são muito mais democraticas e republicanas do que a proposta fascistoide do bolsonarismo.
Boa e clara!
Definir claramente? Ok. Nesse caso, é nulo. A democracia permite isso, queiram vocês ou não. Essa pressão é só tentativa de constrangimento e não cola.
Não existe terceira via, existe o caos ou a esperança e Lula é a via certa agora.
A resposta é simples e pueril. Sim deve-se votar em Lula.
Joel, tenho que concordar com uma coisa e meia:[uma] a racionalidade não governa as ações da Bozonéscia; [meia] o mensalão foi *uma coisa* antidemocrática - e todo o resto de seu comportamento foi democratÃssimo e institucionalmente respeitoso. O Bozo, por sua vez, já tá no górpe desde a posse: quem opta por manter -e, eventualmente, majorar- o risco de sua continuidade, abre as pernas. Dizer que "o Lula não é exemplo" tem algo de ridÃculo e infantilizado, meu caro, parece birra.Não dá pé, não.
Esse texto é uma viagem lisergica. Bozo não vai dar golpe, não há estrutura, máquina ou ambiente pra isso. Lula é currpto até o último fio de cabelo. Venha Eduardo Leite. Não voto em Lula ou Bolsonaro, ambos são lixo
Joelzinho, sempre limpinho. Com seu lindo sapatenis e sua galera do mbl e Faria Lima.
Joelzinho! Eis um bom nome pra terceira via que você tanto insiste: Joel Pinheiro da Fonseca. Se não quer ou não pode se candidatar, por favor, pare com as churumelas. Você deve ser da mesma escola do Pondé, o lider oculto intelectual de mbl de Mamãe defeq., Hollydia e Kim katacoquinho. Você lembra como o Jenio da VirgÃnia declarou respeito à você? Joel...Joel, o povo tá passando fome, inflação, gasolina, osso, SM só superior que Venezuela, tabela ir, orçamento secreto, ouro, pastores, peculat
Tratores, kit robótica, caminhão de lixo, agu advocacia privada, mansões, milÃcia, lanchaciata......e, você, bonitinho, com esse discurso pondeniano....PS.:confesso que foi divertido escrever isso. Que tal levar mais a sério o povo brasileiro.
A discussão sobre voto presidencial é urgente. Mas a FSP poderia gastar seu espaço para comentar e analisar os candidatos a deputado e senador. São eles que decidem tudo. Interessa a eles que fiquemos alienados na polarização sem questionar seus cargos. Alguém já sabe qual é seu deputado estadual? Por que não comentar a reeleição do câncer Lira, por exemplo? Ah, em tempo: sim, até agora, Lula é a única chance real contra o fim dos tempos.
Excelente ponto, mas que vale para absolutamente tudo, porque tática Bozofrênicabgeral: deixa-se de discutir o fundamental pra discutir o urgente - este, criação artificial do Bozo: conquanto seja um débi e dois lóide, está conduzindo a valsa, fácil, e como um punguista, dá um tranco de tronco pra nos bater a carteira. DeverÃamos dar redobrada atenção aos parlamentares, pra não eleger legislabostas, mas não o estamos fazendo. Ponto pro Eixcroto do Alvorada.
Só concordei com o final do texto, nada vai me impedir também de votar no melhor candidato entre todos, Lula!!!
Pois é! Se a eleição dele em dezoito foi fraudada ,porque teria vencido no primeiro turno, porque não renunciou e exigiu novas eleições? Só venceu por causa da facada! Fhc errou ao colocar ao colocar a reeleição; deveria conhecer a realidade nacional e seus oportunistas! Antes o polÃtico trabalhava no último ano para fazer o sucessor. Agora desde o primeiro segundo da posse trabalha em seu próprio bem:m campanha antecipada e propaganda autopromocional!
Caro Joel, pergunta: o sociólogo FHC, que comprou a emenda da reeleição, conforme revelou está Folha, seria mais republicano e democrata, que o Lula?! O PSDB, que chafurdou na corrupção em São Paulo, por décadas, aliás, o mensalão mineiro, não esqueçamos, inaugurou a prática, seria menos corrupto?! Não há dúvidas que optar entre Lula e o inominável, é a escolha entre a barbárie e a civilização.
Quanto mimimi...
Dedo no'zóio, caro Emerson, perfeito. E respondo à sua pergunta, coisa que o articulista não fará: não, é exatamente a mesma coisa. O fhc, um democrata no geral, pisou na bola de modo rigorosamente análogo, do ponto de vista da ruptura democrática. O PSDB e seus operadores, à época social-democratas (hoje, confusional-burocratas) também foi visceralmente antidemocrático no processo das privatizações, num brutal liberalismo de compadrio. Boa e aguda lembrança.
Joel, me entristece muito esse seu texto, porque, ao fim e ao cabo demonstra justamente aquilo que busca defender: o apoio a democracia. A resposta à sua pergunta é um sonoro sim. E não somente para evitar um risco de golpe ou arruaça da parte de Bolsonaro, mas para que nós, enquanto sociedade, delimitemos uma linha, várias forças polÃticas de oposição à Lula entendem hoje o valor desse gesto. E cabe, que comentaristas, jornalistas e a imprensa em geral encampem a defesa à democracia.
Perfeito!
Quem vai levar a terceira via é o Ciro.
O EngomaDória já levou, prezado Eduardo: levou pra borda da Terra plana e empurrou. Tipo o Dino da Silva Sauro, no dia do arremesso, jogando a sogra no abismo...
De todo o gado bozzolino o mais nojento é metido a pensador,fazem 500 acrobacias verbais,para justificarem o injustificavel sonhando enganar alguem.
A resposta para sua pergunta eh SIM. Caso vote nulo, nao vote, ou vote em bosonaro, estaras votando pela volta da ditadura, do caos economico e da corrupcao desenfreada sem que qualquer um de nos tenhamos conhecimento. Nao votar em Lula equivale a votar na barbarie, no caos e em predadores selvagens para nos (des)governar.
A pegadinha na pergunta é a palavra exigir. Ninguém pode exigir nada numa democracia. Mas ficar brincado de liberal limpinho e sem responsabilidade sobre o perigo que representa a reeleição desse cara não é uma boa escolha. Vc e a tua ex turma do MBL já errou muito nesses últimos anos. Não é momento de passar a fatura, mas seria bom que tivessem aprendido alguma coisa e não coloquem a demcoracia em risco. Na França rivais históricos votaram juntos 3 vezes para evitar o neo fascismo. E nós?
Caro Marcos, estou tentando aprender o truque do relógio há anos, mas nem o de entortar garfos consigo. Hahaha.
Caro Carlos, segunda dedada no'zóio que vejo nesses comentários ao texto. Isso foi mais preciso do que seu "parente" Uri Geller, botando a mão em cima do relógio e fazendo-o funcionar! Hahaha!
A fixação do Jovem Operador de ELetricidade pelo ex-presidente Lula e o PT é caso para estudos psicanalÃticos. Isso posto, é forçoso reconhecer nesse povo que apoiou o golpe uma persistência caricata por um candidato da terceira via. Foi choro com a inapetência do marreco e agora ranger de dentes quando o senhor riquinho e esticadinho jogou a toalha. O escriba do artigo vai optar pelo inferno novamente, basta um aceno do capetão.
Euler, que deve votar na Or crym desde sempre, é fiscal do voto alheio...
A acidez da crÃtica não corrói a validade de seu conteúdo: não tenho como desdizê-lo, Zé Fernando!
Elzira, eu voto em Lula com conviccao e sem medo de errar. Tenho perfeito conhecimento das falhas de Lula, posto que eh ser humano. Contudo, compara-lo com bosonaro eh o mesmo que comparar Abrahan Lincoln com um meliante batedor de carteiras. Para um ser humano com um minimo de decencia, nao ha como nao votar em Lula nessas eleicoes. Caso nao goste de Lula, tudo bem, vote em outro nas proximas eleicoes. Nessa no entanto nao podemos nos dividir.
Elzira com certeza votou no B ozo e se bandeou para o marreco.
Não é fixação com seu Ãdolo ! Ele apenas tem senso critico... Bolsonarista e petistas tem dificuldade de entender que não são todos que idolatram seus Ãdolos !
Ele não tem fixação, tem senso crÃtico ! Fanáticos petistas e bolsonarista são bem parecidos ..... não conseguem entender que existem pessoas que não idolatram seus Ãdolos !!!
Citou o problema de que se o atual presidente quiser melar uma perda no primeiro turno prejudicará senadores, deputados federais, deputados estaduais além de governadores ganhadores na primeira rodada. Citou mas pulou por cima, porque o argumento é tão forte que ele não conseguiu rebater e o tema ficou solto no meio do artigo.
Lula não apoia ditadura algumna, so não acha correto o que fazem os americanos de se acharem no direito de intervir na autonomia do povo de um Pais soberano. Nos estamos em campanha para tentar retirar bolsonaro da presidencia pelo voto, o povo é que tem direito de retirar/colocar do governo, não potencias estrangeiras. Seria o mesmo que bidem mandar a quinta frota bombardear o Pais para forçar a queda do bolsonaro. Cada povo tem o direito colocar/retirar quem quiser no governo.
Deixa eu ver se entendi, na defesa da democracia eu deveria votar em Lula? Aquele que é amigo e apoia as ditaduras de Ortega, Castro, Maduro e outros. Qual é a lógica?
É, braguinha, eu deixo. Mas você deixa entrever que não entendeu nada, exatamente como suspeita. Ponto pra tua autocrÃtica, parabéns!
Vc inicia perguntando " deixa ver se eu entendi".pelo que se segue, eu resondo, Não vc não tendeu nada e pela pergunta subsequente "qual é a lógica?" provavelmente jamais vai entender.. A vida é assim, há pessoas que jamais conseguiram entender.
Joãozinho, tua provocação é de quinta categoria. O Lula governou 8 anos na mais plena democracia, garantindo direitos para as minorias como nunca foi feito, promovendo a independência dos órgãos de controle, com plena liberdade de expressão, sem atacar os outros poderes, a imprensa, etc. Exatamente o contrário do que temos hoje com esse desgoverno. E que ainda defende e quer reproduzir aqui os regimes autoritários: Hungria, a ditadura de 64, o golpe, a negação das eleições, da Justiça, etc.
Isso é discurso amigo, Lula não apoia nada, ele so não acha correto o que fazem os americanos de se acharem no direito de intervir na autonomia do povo de um Pais soberano. Nos estamos em campanha para tentar retirar bolsonaro da presidencia pelo voto, o povo é que tem direito de retirar/colocar do governo, não potencias estrangeiras. Seria o mesmo que bidem mandar a quinta frota bombardear o Pais para forçar a queda do bolsonaro. Cada povo tem o direito colocar/retirar quem quiser no governo
Bom não esquecer que o pmdb do Eduardo Cumnha e do temer, é o atual mdb da Tebet, que foi o maior responsavel pela traição a dilma, e depois votou todas as perversidades contra o trabalhador, aposentados e distruindo projetos sociais, hoje aprimorados na destruição por bolsonaro. Pobre de direita é igual, cachorro que late o dia todo para proteger a casa do dono, e a noite dorme na rua
Sim, seria muito bom uma terceira via decente. Seria muito bom viver em um paÃs justo e igualitário. Seria bom confiar nos candidatos e saber que o resultado será respeitado. Seria bom não ter amargado quase 700 mortes... Seria bom não ser o Lula... Mas será!
Sim, seria muito bom uma terceira via decente. Seria muito bom vivem em um paÃs justo e igualitário. Seria bom confiar nos candidatos e saber que o resultado será respeitado. Seria bom não ter amargado quase 700 mortes... Seria bom não ser o Lula... Mas será!
Tem um jornalista "liberal" mas honesto, que vem desafiando todos os juizes que condenaram lula, inclusive do trf4, e os promotares a apresentarem uma so prova contra o ex-presidente. Moro tinha a sua disposição o melhor da inteligencia da Policia federal e do ministerio publico, tinha o apoio total da grande midia para fazer o que quisesse, e ao final condenou o ex-presidente por fatos indeterminados. Tenho ética e não vou repetir discurso pque nao gosto de partido esquerda
Eduardo Gianetti deve estar frustrado com sua cria. Decepção!
Votar em Lula ... Só quem mama com ele ou acredita em Papai Noel!
Foi o governo Lula que levou o Brasil a um patamar nunca mais visto na história: sexta economia mundial, PIB multiplicado por três, reservas internacionais multiplicadas por dez, emprego pleno, aumento do salário mÃnimo em dólar em três vezes e meia, dÃvida lÃquida do setor público reduzida pela metade, dobrou a produção de veÃculos, valor da Petrobras multiplicado por sete, lucro da Petrobras multiplicado por seis, quatorze universidades e duzentas e quatorze escolas técnicas criadas.
Bom Artigo !!!!
Resposta: Sim.
Resposta cristalina, inclusive.
O presidente Lula será eleito no primeiro turno. Maktub
Não estou tão certo disso, Jô, acabo preferindo usar "Oxalá": o maktub, temo que seja muito "já ganhou", e ainda não vejo isso. Mas tomara!
Com Bolsonaro e Lula, infelizmente, o Brasil continuará refém dessa polÃtica patrimonialista, que só se interesse em se manter no poder e sugar o Estado em prol dos interesses dos amigos do rei.
Tem gente que prefere pagar pra ver se o Bozó vai realmente dar um golpe. Eu hein!
Sempre gostei dos artigos do Joel. Mas não deste. Chamar Lula de antidemocrático não e justo. Deve estar aborrecido pela desistência do Dória, mas não se justifica um artigo como esse. Toda essa fúria deveria estar direcionada ao atual Presidente. Mas não, ele ofende ao Lula. Boa sorte com o novo mandato do Bolsonaro! Se eu pudesse, fugia desse paÃs.
Bingo!
Haverá golpe. O golpe será dado pelos cidadãos eleitores em outubro. O golpe será dado contra os corruptos, contra os defensores de corruptos, contra os traficantes, contra os demais integrantes de org. crim. O golpe será dado contra a mÃdia produtora de Fake News, contra os magistrados que libertam meliantes condenados. Enfim, será um golpe simples e contundente.
A defesa da democracia exige votar em Lula? Claro que não! A defesa da democracia exige votar em qualquer um que tenha chance de superar Bolsonaro nas urnas. Ocorre que nenhum candidato além de Lula tem a mais remota chance de atingir votação sequer próxima à de Bolsonaro. Quem prefere pagar para ver votando numa candidatura natimorta e ajudar Bolsonaro chegar ao segundo turno está no seu direito. Só aguente as consequências.
Exatamente. Cada um vota em quem quiser. Isso é democracia. E não adianta esse chororô de "consequências". Ninguém pode ser responsabilizado por seu voto livre e dentro das regras democráticas.
Se me permite, assino embaixo. Só vejo um pobrema: as consequências, entram também no nosso. Isso é que é osso...
Perfeita. Obrigado
Perfeita argumentação! Na verdade essa coação que os lulistas fazem com defensores da chamada terceira via é puro oportunismo, estão sedentos para voltarem ao poder. Mas o Brasil é muito maior do que os defensores de dois populistas malandros querem nos fazer crer.
Carlos Gueller, seu medo não se justifica. Hoje a situação é oposta à de 2018. Bolsonaro fez um governo tão desastroso que ele amealhou uma rejeição que impede que ele ganhe as eleições. Nós temos segundo turno! Um candidato com rejeição na casa dos 60% perderá as eleições para qualquer um que se apresente à população. Este jogo está ganho, e por isso mesmo os petistas morrem de medo de aparecer uma alternativa que possa tirar Bolsonaro do 2º turno, o que tiraria de Lula uma vitória fácil.
Continuando, Luiz Otavio, é falsa a afirmação de que Lula não seja ameaça à democracia, coisa que ele já fazia com a compra sistemática do parlamento, desvirtuando a democracia para manter seu grupo indefinidamente no poder, aparelhando estatais e máquina pública amplamente. Fora projetos de escopo autoritário pretendidos, como o tal "controle social da mÃdia" e instalação de "comitês populares" como instãncias de "democracia direta" que a gente sabe bem como seriam compostos.
Luiz Otávio aceito a posição de quem vota no Lula e até de quem vota em Bolsonaro, o que não aceito é deslegitimar a posição daqueles que, como eu, acreditam que nenhum dos dois são opções razoáveis para o Brasil. E poder não se exerce apenas no âmbito do governo federal, a máquina petista, além dos milhões e milhões de fundo eleitoral e partidário, tem braços fortes na imprensa, aqui mesmo nesta Folha há colunistas descaradamente petistas, fazendo não jornalismo, mas militância.
Bento Teixeira, ao que tudo indica Simone Tebet será o nome, acho que ela tem possibilidades razoáveis, embora não seja fácil a tarefa.
Euler Silva sua resposta preconceituosa só reforça o que eu disse: há uma tropa de choque querendo abafar qualquer possibilidade de terceira via para trazer de volta ao poder um corrupto que fez tremendo mal ao paÃs. O fato de Bolsonaro ser péssimo não valida Lula e o PT.
Marcos Garcia votou no Bo z o em 2018. Certeza. Agora esta chutando a ma cum ba que ele mesmo preparou mas ainda quer dar uma bicada na cachaça oferenda.
Que venha uma terceira via e que seja viável. Porém se êsses pretendentes não entrarem em acordo facrassarão.
Coação depende de poder para ser exercida. O PT não está no governo, portanto fora do poder, já faz seis anos. Aceite que o debate democrático permite opiniões que sustentam que a vitória de Lula no primeiro turno diminui as chances de um rompimento da ordem democrática e aceite que pessoas lhe apresentem esses argumentos.
Qual oportunismo? Vc acha normal que esse bo zal que ocupa a presidência continue destruindo o paÃs? Vc tem outro candidato que consiga ganhar dele? Eu voto em qualquer um que consiga. Na França a esquerda tampou o nariz e votou em 3 oportunidades no candidato da direita democrática para evitar a extrema direita neo fascista. Aqui parece que não aprendemos nunca. Vão repetir 2018 com essa equivalência ridÃcula entre o Lula e o Bozo que favorece a destruição autoritária?
Chora, chora no chuveiro que ninguém percebe.
Pergunta vai para o Joel e para os outros mimizentos da terceira via que não param de chorar: no segundo turno, vão de Lula ou de Picolé de Fecaloma?
A democracia exige votar em Lula e elegê-lo em primeiro turno. Lula o melhor presidente do Brasil!
É mesmo Joelzinho? E em quem tu votarás então, no Amoendo, ou no Choro? Ah, eles tb desistiram né, pra sua tristeza. Mas tem a patricinha matogrossense do agro então, ou talvez o mauricinho do Sul, são a sua cara, vá lá, feliz três porcento pra ti (até o daciolo teria mais votos).
Na or crym.
Joel, toma aqui esse lenço para enxugar suas lágrimas de dupla-viuva (Marreco e Prefake).
Sugestão. Folha coloque figurinhas para comentar. Eu tinha uma ótima da bruxa do pica pau "E lá vamos nós".
Prezado, o problema é que não existe esse "melhor" pra você escolher. Ciro? Até poderia ser, mas está se isolando, fazendo na polÃtica desde agora, tentando colher alguns frutos do já capenga antipetismo. Isolado, se tornou um cheque em branco. Afinal, a quais dos que hoje chama de bandido ele vai se aliar para poder governar?
Com projeto e ideias será possÃvel tirar o péssimo do 1. turno, para vencer o ruim no 2. turno. Para sair dessa sinuca do conformismo com a mediocridade polarizada, basta desconsiderar os 2 dinossauros polarizados das opções e votar no melhor posicionado em outubro dentre os demais postulantes. O paÃs, as instituições e o seu bolso agradecerão. O importante nessa eleição é pacificar o paÃs e renovar o Congresso Nacional, onde o poder real está estabelecido. Estará nas mãos do eleitor em outubro.
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Joel Pinheiro da Fonseca > A defesa da democracia exige votar em Lula? Voltar
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