Opinião > Limites da Justiça Voltar
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Vai, Xandão!!
Cuidado, ele já declarou que Xandão, só para os muito Ãntimos.
Gente, o golpe de 1964 foi civil-militar, ou seja, praticado pelas forças armadas e apoiado e financiado por empresários civis, homens ditos de bem, como esses aÃ. Vamos permitir que a Constituição seja golpeada, a pretexto de se arvorarem em exercÃcio de liberdade de expressão, e em apologia e apoio da quebra da ordem constitucional que invocam para miná-la?
Kkkkkkkk, a mÃdia é divertida.
"...conversas em que se ventilam simpatias golpistas (...) não são crime". Há que se considerar que esses empresários têm influência no governo e muito dinheiro. Inclusive um cogitou premiar funcionários que votassem no Bolsonaro. Conclusão: (I) a FSP tem uma concepção rasa (ou irresponsável) de liberdade de expressão; (II) a FSP precisa se pronunciar a respeito de seus financiadores (será que tinha algum no famigerado grupo de zap zap?).
Hmmmmmmm, olha o corporativismo aÃ, mexeu com empresários então foi longe demais para a Folha de São Paulo. O recado foi dado, se você tiver dinheiro a justiça tem que se curvar a você. "Entretanto é preciso, em quaisquer circunstâncias, evitar que se borrem os limites" Que limites? Nesses últimos 4 anos sobrou algum limite que não tenha sido cruzado?
Opaaa caiu um dinheiro dos empresários golpistas na conta da folha?
Primeiro a FSP instiga. O Ombudsman diz que o jornal não deu a relevância devida ao assunto. Agora recua em nome do vitimismo daquele que é vÃtima twenty for seven Desde sempre quando entrou na polÃtica (ou na vida?).
Eis é a velha Folha neoliberal, a mesma que passou pano para o genocÃdio da Prevent Senior e escondia artigos sobre o tema lá no rodapé. Chegamos no limite permitido. A Folha tolera golpe de estado, tolera lawfare, tolera ditadura, tolera genocÃdio, tolera negacionismo, mas é intolerável que mexam com o Capital e suas empresas. Nesse momento, ela risca uma enorme linha no chão.
Folha tolera até Lula, o Honesto.
Confundiram uma atuação forte contra grupo conspiratório possuidor de trânsito no gov. e grana, muita grana, para financiar atos antidemocráticos com cerceamento à liberdade de expressão?
De vez em quando, a Folha, sabe Deus por que, se permite afundar na lama até os orifÃcios nasais... Lamentável.
Credo!
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Opinião é muito, mas muito mesmo, diferente de conspiração. Não eram crianças trocando figurinhas, mas sim pessoas poderosas articulando, conspirando contra a democracia. Não é de estranhar esse jornal assumir essa postura pueril, como se não entendesse das coisas.
Perfeito!!!
A folha defende essa amplitude de liberdade de expressão? Foi isso que eu li? Por vezes tentei publicar comentários e o site não permitiu que minha publicação fosse enviada. A liberdade de expressão é direito de todos ou só de alguns?
Que interessante. Quando o editorial não atende à visão dos Militontos, esses se revoltam, querem cancelar assinaturas, etc. Quando lhes interessava, qualquer ato é democrático, quando é o contrário chamam de ditadura. Preço da democracia é esse. Conviver com quem pensa diferente.
Karina Akemi, estamos 100% alinhados. Ao menos conceitualmente. O que, para os padrões de hoje, já é um avanço.
Sim e podemos discordar e apresentar argumentos não é mesmo!? Democracia é isso também ou estamos criando um grupo e tentando derrubar a Folha de Sp. Rs. Relaxa aÃ.
Folha de São Paulo numa possÃvel denúncia de pedofilia a justiça deveria ter provas mais robustas? antes de investigar os fatos? A resposta é não, porque pedofilia é algo "odioso". Muito bem, ataques a DEMOCRACIA também são crimes previstos na constituição e no código penal e também são "odiosos".
Bobagem, outro dia a Folha e todo mundo estava brindando o golpe que não foi golpe. Um a mais, um a menos, que diferença faz?
O Supremo é tão tacanho que vai mandar prender Platão por defender a aristocracia na República, assim como os militares em 1968 queriam prender Sófocles por incitar o parricÃdio e o incesto. Ê incrÃvel ver tanta burrice
Eita, que os donos do jornal estão com o cunho na mão.
Esperamos um posicionamento do ombudsman sobre este editorial. Faz-se necessário esclarecer se há conflito de interesses com possÃveis anunciantes do jornal.
não interessa pra quem dá argumento, interessa cumprir o que está na constituição FSP, sem joguinho de palavras.
Com um editorial desses, me sinto cada vez mais motivado a cancelar minha assinatura com a FSP. A democracia para vocês tem dois pesos e duas medidas.
Não perca tempo, cancele hoje mesmo, ligue djá!
Foi uma grande decepção êsse "passa pano" editorial. O que motivou ou quanto custou êsse desvio opinativo?
Esses jornalistas vão acabar vendendo mariola na feira de Caruaru
A fsp que se cuide.
A marca Coco Bambu está sempre neste jornal. Propaganda (possivelmente paga) camuflada de notÃcia.
Li um comentário abaixo e concordo plenamente, é necessário que o jornal diga se há ou não conflito de interesses (anúncios pagos) por algum dos empresários. Acho muita inocência da fsp cair no argumento bolsonarista.. Aparentemente é necessários esperar o golpe para investigá-lo (paradoxalmente se houver golpe não há investigação).
Opinião do jornal come Moraes só pelas beiradas, sem ir direto ao ponto que interessa: abuso de autoridade. Se fatos não conhecidos pelo distinto público autorizaram as tais medidas, esses já deveriam estar declinados da decisão, e não serem perscrutados depois dela. Depois dela tudo pode acontecer, inclusive nada, e o processo ficar sob "sigilo seletivo" sine die. E que história é essa de "dar discurso a Bolsonaro"? Quer dizer que, se não desse, estaria tudo valendo? Ora... Editorial capenga!
Limites da Cegueira dos jornalistas da Folha, deveria ser o tÃtulo deste artigo.
Os leitores da Folha têm o direito de saber se os empresários golpistas e suas respectivas empresas têm anúncios pagos no jornal, e em caso positivo o valor desses anúncios. Os leitores precisam considerar os editoriais da Folha em defesa de empresários contra o valor pago por estes mesmos empresários por espaços no jornal. Qualquer conflito de interesses têm que ficar explÃcitos.
Moraes está certo!
Uma luz no fim do túnel que ainda mantém acesa a assinatura desse jornal.
A ditadura já é uma realidade
A Folha tem um limite, que deve se chamar patrocÃnio não é possÃvel. Aliás já mandei email p ombudsman, acho que todo meio de comunicação deveria deixar público seus financiadores para vermos se não há conflito de interesso. Isso ocorre em artigos cientÃficos por exemplo, mesmo com metodologia bem descrita quanto mais em meios de comunicação. Nossa democracia está em risco e empresários ricos ( poderosos) falando abertamente em golpe, tem q ser investigados sim.
Como já vi em um comentário por aqui, invadir favela e matar 25 pessoas pode? Ou a cada vez que a polÃcia faz isso em uma comunidade vcs fazem um editorial? Agora investigar empresários por comentários golpistas, investigar não prender, nossa que horror! Nos poupe! Por isso nossa elite é a do atraso mesmo, estão bem mal acostumados em todos os sentidos.
Excelente editorial.
Vê se claramente na midia, a intenção de frear o ministro Moraes. Ele já havia dito que seria "implacavel" com ataques à democracia e às eleições. E é assim que tem que ser. Não se pode minimizar a gravidade de manifestações como as feitas pelos empresarios. Para casos assim, todo o rigor é necessario.
Todo rigor dentro da lei.
Mais uma bola fora da FSP. Não se escandaliza com ameaças à democracia quem já apoiou golpes e ditadura e conviveu bem com ambos, caso desse jornal.
É o bafo da « ditabranda » empesteando a saúde cÃvica. Jornal, veja aqui o que você, em meio a uma vigorosa investida fascista contra todos nós, quer chamar de liberdade de expressão( Goebbels não diria melhor): « Se for vencedor o lado que defendemos, o sangue das vÃtimas se tornam sangue de heróis! » by Morongo da mormaii
Novamente a Folha chocando o ovo da serpente.E sobre o STM e as Justiças Militar das PMs nada?
Ninguém faz manifestação sem grana. A ação da PolÃcia Federal e a decisão ministerial estão embasadas em potenciais financiadores do caos (em nome de um suposto golpe). Redes sociais (wathssap, incluso) não podem ser ferramentas de fomento ao retrocesso. Lutamos muito pela democracia que, há anos, Bolsonaro e seus seguidores querem jogar fora. Tem manifestação sem grana? Nem na época do PT no poder!
O editorial falha em não focar, na ação do Tribunal, o poderio financeiro de empresários em patrocinar manifestações radicais contra a democracia. O PT, com dinheiro dos sindicatos principalmente, promovia grandes manifestações em todo o PaÃs. Quem paga ônibus fretados, camisetas, lanches, diárias de R$ 100,00 a "apoiadores", trios elétricos, carros de som??? Usar redes sociais para tentar golpe não é liberdade. É crime!
Se defendemos o Estado de Direito, precisamos valorizar a aplicação da legislação e, acima de tudo, o cumprimento da Constituição, mesmo quando uma ação policial for contra uma pessoa ou um grupo do qual não gostamos. Não é porque não gosto do Bolsonaro que devo aplaudir ações policiais inconstitucionais. O editorial da Folha está correto a meu ver.
As informações obtidas relativas à s conversas dos de empresários em grupo de whatsapp foram obtidas de maneira legal? Espero que sim. Caso não, ela têm vÃcio na origem.
O sr. não entendeu, a criptografia do whatsapp não permite a leitura de mensagens nem ao próprio whatsapp, assim só pode ter vazado por um dos membros do grupo, ou seja, legalmente, exceto pela "traição" de algum deles ou atendendo a intenção do grupo em divulgar. Tem que investigar sim. É só imaginar se um grupo defendendo uma ação terrorista violenta deve ou não ser investigado. É a mesma coisa.
Ney, Obrigado. Mas, o STF não deve satisfações sobre a origem das gravações.? "Tudo indica", não me parece argumento. Quem vazou quis se autoincriminar?
Bom dia. Diferentemente do caso da lava-jato, no qual um terceiro interceptou conversas (isso é ilÃcito), neste caso tudo indica que alguém do próprio grupo "vazou" as mensagens (a não ser que tenham descoberto como superar a criptografia das mensagens). O STF entende que conversas gravadas valem como prova se a gravação for feita por quem participou delas. De acordo com esse entendimento, as mensagens dos empresários e dos outros participantes do grupo foram obtidas licitamente.
Folha você não enxerga o contexto criado por Bolsonaro e Cia? Convocação para 7 de setembro, tentando levar inclusive militares e forças? Malafaias, que fazem jus ao nome, a induzir e explorar populações? Empresários extrativistas sociais que se organizam para manter um status via golpe? FSP tudo que necessitamos é enfrentar isso, faça-me o favor né? Você vai entrar nessa da falsa liberdade, um excludente de licitude para promover o golpe? Zero para seu editorial.
Conspiração em grupos fechados de milionários, que financiam disparos de Fakenews em redes sociais para atingir o estado democrático de direito não é crime? São esses posicionamentos escancaradamente favoráveis aos seus financiadores que destroem a reputação da Folha.
Estou com o Min. Alexandre de Moraes; é preciso, de fato, algum destemor para enfrentar o que anda acontecendo no paÃs, ainda que por vezes se deva andar no fio da navalha. Agora, se é crime "conspiração em grupos fechados de milionários que financiam disparos de fakenews em redes sociais para atingir o estado democrático de direito", faltou o sr. dizer exatamente onde é previsto. Tem de haver mais coisas motivando esta ação, não pode ser só isso.
Parabéns Ministro! Já nos basta os militares serem impunes.
Conforme ja demonstrado inumeras vezes esses grupos nao tem limites, tem que ser investigados. Empresarios poderosos nao usam zap para jogar conversa fora. E isso fica claro no dialogo. Tem que ir mais fundo, inclusive sobre compra de votos, caixa 2 para campanha, possivel pressao sobre empregados para votar nos bozo, etc. Parabens ministro.
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