Demétrio Magnoli > Canções do exílio Voltar
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Demetrio,costumo ler seus comentarios em geral,mas desta vez voce se superou.Esta e a melhor analise de nossa realidade que là ate hoje.Parabens!
Texto precioso! Observações cirúrgicas, explica muito o "nós contra eles".
Junte o seu comentário ao de Pablo Ortellado. no Globo do último sábado, e teremos tudo que a esquerda precisa saber para entender os "mulçumanos". O Gol Zero já não anda. O gasto na faculdade de pedagogia não é coberto pelo mercado de trabalho. Só resta votar contra o estelionatário.
Mas essas análises que você crÃtica, e faz isso porque não consegue superar sua ira em relação ao governo petista, usam tais adjetivos sintetizar essas situações adversas. O fato de que metade dos brasileiros escolher candidatos que negam os direitos humanos não torna essa escolha melhor. Só mais triste. Retrata o enorme desafio que o paÃs precisa enfrentar para ser a "mãe gentil" para tod@s.
A questão é, muito mais, verificar o impacto da escolha por tais comportamentos. Impedir o abortamento quando uma menina é estuprada? Se fosse sua filha garanto que você não gostaria, mesmo que fosse a vontade da maioria que elegeu o governo. Não ter água para beber, porque os tios e aquÃferos estão contaminados pelo garimpo, você também não gostaria, né? Ruim demaaaais passar sede. Desenvolver um câncer por comer vegetais plantados com agrotóxico, nem pensar, né? Vamos na feirinha de orgânicos.
A análise do sociólogo até poderia ter alguma utilidade se não desconsiderasse que as posições defendidas pelo atual governo vão de encontro aos princÃpios defendidos pelos Direitos Humanos, que -indiscutivelmente - foram a maior conquista da humanidade no século XX. Não se trata simplesmente de estabelecer comparações com regimes polÃticos totalitários ou rotular os eleitores do atual mandatário como "fanáticos"; "fascistas" etc.
Caro Demétrio, li seu texto com particular interesse, esperando que você trouxesse uma explicação razoável para entender o eleitor de Bolsonaro. De fato, o eleitor de Lula não votou no mensalão, no petrolão, ou nos outros problemas dos governos do PT. Devem ter votado no fome zero, no luz para todos, no Bolsa FamÃlia, no ProUni etc. Devo presumir que os eleitores de Bolsonaro votaram na motociata, ou nas lives de quinta-feira?
Na semana passada autor discutiu uma vitória de Lula no 1º ou 2º turno. Como parte da esquerda e da direita moderada, o autor subestimou o quão enraizada está a extrema-direita antidemocrática no Brasil. Escondeu então a fraqueza do seu diagnóstico apontando para a fraqueza de textos de seus colegas. Ele afirma ainda que a “[d]emocracia é o sistema fundado no consenso”. De fato, era para ser, mas esse consenso não existe mais para pelo menos 30% dos eleitores de Bolsonaro. Muito superficial.
Só vim aqui pra registrar que o Dr. Demétrio estava imensamente equivocado a respeito de uma suposta vitória folgada de Lula no segundo turno; e, por isso, não caberia voto útil para derrotar o inominável do primeiro turno. Parabéns, Demétrio. Esse risco que a democracia brasileira corre também é mérito seu. Adora exigir um mea culpa alheio. Quem sabe não está na hora de fazer a sua?!
Parabéns! De vez em quando se acende uma luz de bom senso nas trevas do fanatismo jornalÃstico, onde deveria imperar a racionalidade e, até onde isso é possÃvel, a neutralidade. Mas, acima de tudo isso, o respeito ao leitor-cidadão.
Isso aÃ, Demetrio Cara de Moai: lutemos pelo nosso direito de ser racista, machista e homofóbico!
Hahahah, essa foi ótema, conquanto mardosa.
Passada de pano para os bolsonaristas. O colunista acha suas opiniões legÃtimas, mas não as de seus crÃticos. Vale deslegitimar Tiburi, Costa e Silva (q tem coluna de opinião) e M. Souza, mas não a opinião dos bolsonaristas. Seria ofensivo dizer q os bolsonaristas escolheram destruir o paÃs, mas seria respeitoso reduzir Tiburi a uma suposta categoria de gente? Se a primeira escolha dos bolsonaristas é um fascista, misógino etc., devo presumir q são democratas defensores dos direitos individuais?
A reinvenção da democracia pelo colunista é de dar vergonha alheia. O q quer dizer com opinião legÃtima, adjetivo q pode significar muitas coisas (verdadeira, justa, válida, racional)? Os judeus deveriam ter achado legÃtima a opinião dos nazistas? Eu deveria achar legÃtimo apoiar a tortura? Dizer q gay bom é gay morto é opinião legÃtima? Na democracia, a maioria vence e os direitos individuais são respeitados, inclusive a liberdade de expressão. Não implica legitimar a opinião dos outros.
Óia, mano Knudsen, só tenho a agradecer pela paciência.
Flávio, a população pode gritar o q quiser, e cada um acha o q quiser. Desde q não se tolha a liberdade de expressão, tudo bem. Não legitimar opiniões, discordar fortemente, não é destruir a democracia. Alguém dizer q os bolsonaristas são fascistas e vão destruir o paÃs não fere a democracia, é só mais uma opinião. Quanto ao diálogo com os conservadores, todas as alternativas de direita e de centro-direita dialogaram com eles, nos primeiros turnos desta e da última eleição. Preferiram o Bozo.
Oitenta porcento das ditas pautas conservadoras são mimimi de branco hétero cis chorando quando vê sua hegemonia sendo questionada. Bolsonaro defender a famÃlia tradicional tendo se casado 3 vezes, sendo que dois casamentos terminaram por traição, e tendo histórico de propor aborto e pedir teste de DNA para a segunda esposa é motivo de riso.
Olá Ricardo. se vc ouve 50% da população gritando que é conservadora (o que é legÃtimo) e não dialoga com as pautas deles, vc deixará esse povo à mercê de qualquer um que queira fazer uso dessas pautas de forma odiosa. daà sim ocorre o que vc menciona, as pautas conservadoras, que eram legÃtimas, se transformam em desejo de aniquilar o outro, no caso, as pautas progressistas. com um detalhe: como alguém escutou eles e você não, eles vão seguir esse alguém cegamente.
Excelente análise!
Irretocável. Chega de donos da verdade! Soberbos. Mi-mi-mi da esquerda que não sabe perder.
Perder e ganhar. Eis tudo que seu comentário releva. Vc também não entendeu o correto comentário do Demétrio.
Estamos em uma Democracia Constitucional. A liberdade não é absoluta. Ela se opõe aos direitos fundamentais, previstos na Constituição e guardados pelo controle de cosntitucionalidade exercidos pelo Judiciário. A maioria se faz representada pelo Legislativo e pelo Executivo, mas a minoria vê seus direitos fundamentais protegidos pela Constituição. Vemos que Bolsonaro, até então, vem jogando "dentro das quatro linhas", apesar de cometer "faltas temerárias", abusos de direito, incorrendo...
Olha, Rafael, que paciência, mano. Não dá pra supor que o articulista não sabe desse racional, meu caro, é infantilizá-lo - e ele já passou pela idade das espinhas. Agora, tá na fase dos pêlos nas mãos! Hahahahah!
... são desprezÃveis para ele. O abuso do direito, no qual ele insiste em incidir, é o uso dos direitos que lhe foram garantidos, para as finalidades constitucionais, em desvio de finalidade, para atingir outros interesses escusos. É o desvio de finalidade de um direito que tinha função social, para a consecução de interesses privados, em detrimento de direito alheio, gerando dano a terceiros. Se Bolsonaro incorre nesses desvios diariamente, imagina quando tiver poderes ilimitados.
.... Da mesma forma, se reeleito, Bolsonaro estará prestes a ter, em suas mãos, o controle dos três Poderes, se libertando da necessidade de "jogar dentro das quatro linhas", pois as linhas estarão onde ele determinar que elas estão. As linhas foram, originalmente, fixadas com base nos fundamentos da República, de dignidade da pessoa humana, dos valores sociais do trabalho e da livre iniciativa, do pluralismo polÃtico, da cidadania e da soberania. Bolsonaro já mostrou que esses fundamentos....
... plano esse que vem se delineando cada vez mais claramente. Sendo reeleito, bolsonaro recebe revigirado apoio popular para cintrolar o Executivo. As eleições mostraram a força do bolsonarismo, dando-lhe maioria no Legislativo. Mourão, ontem, manifestou sobre uma alteração no STF, que faria necessária a indicação, pelo Chefe di Executivo, de sete novos Ministros do Supremo, o que faria a Corte ser controlada por uma maioria bolsonarista. Operação semelhante foi realizada na Venezuela....
... em tipos penais de conceito jurÃdico indeterminado, como tentar abolir o Estado Democrático de Direito, mediante grave ameaça. São condutas cujo significado pode abranger muitas coisas e cujo sentido real da lei somebte pode aer estabelecido no caso cocreto. Isso torna difÃcil a persecução penal, quando uma parcela grande da população está dispoata a defendê-lo a qualquer custo. Mas esse jogo dentro das quatro linhas vem sendo subterfúgio para um plano maior de controle total dos poderes...
Não há dúvidas de que o antipetismo bolsonarista representa uma posição polÃtica. No entanto, carÃssimo colunista, a questão é mais profunda e ainda não-respondida, tal como os colunistas mencionados por você escreveram. O lado antipetista que antes votava no PSDB é uma coisa; o neo-antipetismo que vota em defensor de torturador, faz troça com pessoas adoentadas por Covid, é absolutamente outra. É esse ódio que nos faz sentir estrangeiros no próprio paÃs.
Demétrio tenta usar argumentos "limpinhos" para justificar gente que, sabendo ou não, vota no indefensável: destruição da Amazônia, da Democracia e do Estado de Direito. É covardia intelectual que chama?
É importante ouvir o outro mas ,no caso , como dialogar com quem odeia a esquerda por tirou as vagas de seus filhos nas universidades federais e no serviço público? São os que não aceitam que empregados domésticos, cuidadores e outros tenham horário de trabalho e FGTS. São os que consideram 300 anos de escravidão um privilégio para os negros. Não dá.
Quem não vota contra o Bolsonaro ou apoia a pauta conservadora, usando um eufemismo, ou entende que a corrupção é pior que toda esta pauta, ou até não apoia mas em bem da economia, ou de seu próprio bolso cheio, faz vistas grossa, o que Luther King, chamou por silêncio dos bons. Eu não sei o que é pior. Minto, eu sei sim.
Não quero entender, quero derrotar o fascismo. Depois de o derrotar dá pra buscar diálogo com quem não é é foi iludido. O colunista parece jogar no time que não vê risco no fascismo. Talvez veja quando não puder mais escrever.
Nem sempre concordo contigo, mas a análise foi perfeita.
Esperavas que o cara que falou mal do PT a vida inteira fosse amenizar agora? Sei!
Análise perfeita! Nem parece colunista da Folha de São Paulo, onde ultimamente sobra discriminação e ódio principalmente religiosa e total desapareço a pluralidade, liberdade e ainda falam que está defendendo a democracia e o regime democrata, parece piada. Mandou bem Demétrio.
Excelente texto, mostra a arrogância de quem crê em verdades absolutas e se julga o detentor dessas verdades. DaÃ, o outro ser fascista, irracional, desprezÃvel. A intolerância é sempre autoritária porque desqualifica a razão do outro. O que hoje se vive no paÃs nasceu dessa arrogância: "O inferno são os outros" (Sartre). No passado, membros de grupos esquerdistas, por sua caracterÃsitca intolerância e arrogância eram ironicamente chamados de "testas largas".
Demétrio, assunto para próxima coluna " Comer Ãndio". Como sociólogo seria ótimo.
Ele vai dizer q é preciso tentar entender os desejos antropofágicos do Bozo, e nunca ofende-lo fazendo memes com Bozo e Dahmer. Não vamos deslegitimar o moço, na opinião dele, tava lá, tinha q comer carne humana. Se cinquenta milhões de pessoas opinarem q comer carne humana é bão, vamos legitimar essa turma, em nome da democracia. Acho q o colunista tem mais vocação para psicanalista freudiano do q para sociólogo.
A não aceitação das urnas em 2014 e o uso de Lawfare, irresponsabilidade de atores institucionais (como Moro) no contexto polÃtico, endossado por vocês, é parte dessa vibe de não compressão de nossa democracia, que criou uma fração de funda mentalistas.. E se um dia a maioria apoiar coisas tipo A .I 5 e "intervenção com mico", ações contra minorias.. a maioria venceu, e a democracia perdeu. Definitivamente, n dá pra botar na mesma balança - reveja a história.
Excelente texto! Um lado se posiciona como detentor de verdades absolutas e esquece que as pessoas, fora da academia, estão preocupadas com o que há de mais básico e querem respostas, ainda que boa parte delas sejam equivocadas. É hora de perguntar: por que as pessoas estão apostando em soluções fáceis e sem fundamento?
Ótimo texto.
Democracia=saber q somos falÃveis. Por isso é importante escutar os outros. O núcleo duro dos q votam no lula pensam q eles são os únicos inteligentinhos do pedaço. O resultado está aÃ. Se vc pegar 50 milhões de pessoas e tudo q vc tiver a dizer a elas é q elas são "gado" ou "loucas", esses "loucos" vão gritar cada vez mais alto. Enquanto isso, uma direita raivosa e perigosa vai escutando as pautas legÃtimas desse povo e misturando ela no rancor, na mentira, na descrença e nas armas.
A Hillary esnobou as pessoas que pretendiam votar no Donald e o resto é história. É de se esperar que os petistas não cometam o mesmo erro.
Ao vencedor, as batatas. O rombo no orçamento provocado por Bolsonaro para se reeleger vai criar um governo impossÃvel a partir do ano que vem. Vale a pena, mesmo, ganhar a eleição?
Demétrio como sempre sendo pessimista e carrancudo. É claro que precisamos tentar entender esse movimento bolsonarista, sempre destrutivo. É ofÃcio dos intelectuais fazerem esse exercÃcio. Mas,Demétrio acha intelectual um ser pedante. Gostaria muito de saber em quem ele votou. Demétrio, se vc não pode ajudar,então não atrapalha.
Foi o corretor: independência dos poderes
Perfeito. Ajudar a democracia. B quer controlar Judiciário, acabando de vez com a indecência dos podres, e fazer nova constituinte, para devassar a CF.
Ajudar quem?
Muito sensato o texto. Saindo da linha unÃssona da maioria dos articulistas da FSP.
A passionalidade arrasou com a racionalidade e salve-se quem puder.
Na verdade Demétrio suas palavras são cheias de ódios enrustidos. Não reconhcer LULA com um lider capaz de inir várias correntes de pensamento. Sobre a barbare atual silêncio. Sobre os comentados acho que se excederam. Tá difÃcil presenciar tanta barbárie e se omitir. O que o colunista acha?
Você não entendeu o artigo.
Acabo de ler a mais perfeita canção do exÃlio: impossÃvel que o autor não tenha visto o que aconteceu no paÃs nos últimos quatro anos, não perceba o que está em jogo neste momento e insista no jogo fútil e peri goso da fal sa simetria. Continue pontificando do alto de seu muro, senhor; eu passarei ao largo.
Eu continuo sem entender. Os argumentos do Demétrio valeriam para o segundo turno. Mas por que, entre 11 candidatos, escolher Bolsonaro? Talvez um efeito cardume, uma vontade incontrolável de se mover com a multidão. O mesmo vale para muitos eleitores de Lula que não votaram em Ciro, com a mesma linha nacional desenvolvimentista, mas com a vantagem de ser honesto.
"Milhões de eleitores de Lula não votaram no mensalão, no petro lão, na bolsa-empresário, no populismo fiscal ou na celebração da ditadura venezuelana —mas contra Bolsonaro." Perfeita descrição. Votaram, segundo a avaliação deles, no menos escr oto. Triste escolha.
Compreendo a angústia de Tiburi e comentaristas Folha, pois também a minha. Estou tomado pela depressão em ver gente eleita que nada tem de compromisso com o avanço da marcha civilizatória. Considero uma fraude a eleição dominada por fake news demonizando o adversário. Vitória da barbárie!
Demétrio, eu não discordo do fulcro de sua crÃtica: não se compreende o eleitir Bozofrênico. Contudo, ao descrever o voto petista, outrora desprezado como "de cabresto", como "tradução eleitoral de percepções polÃticas racionais", fica a questão: qual a racionalidade de se votar na destruição ambiental, diplomática, industrial e cientÃfica do Brasil? Se tiver a resposta, estará se diferenciando daqueles que critica. Se não, é só mimimi: "isentão e Superior", hein?
Questão ética.
A rejeição a Lula, vem de gente que gosta de ver miseráveis para se sentir bem. Vejo muita gente feliz com miséria dos.
Vêm da classe média alta que 1-abomina as cotas que retiraram o privilégio de seus filhos de frequentarem as melhores universidades públicas e ocuparem os melhores empregos públicos , 2- as leis que garantiram horário de trabalho e FGTS para domésticos e cuidadores, 3- as leis que obrigam a inclusão de deficientes, mulheres, etc; 4-o reajuste do salário mÃnimo acima da inflação. Apenas para ficar nos mais evidentes.
Credito ao antipetismo sedimentado durante o apogeu da Operação Lava Jato com o apoio explicito da mÃdia, algo diário e persistente, com uma campanha aberta e centrada em Lula como responsável pela ascenção do bolsonarismo e a rejeição à Lula, gerando uma enorme dificuldade para vencer Bolsonaro!
Como dizia objornalista profeta, Paulo Henrique Amorim, goste-de ou não, o gênio saiu da garrafa! Tente devolvê-lo prá lá!!!
O ódio ao PT, criando o antipetismo, é culpa das mÃdias e da lava-jato, que criaram covardemente essa assimetria. Parece que Bolsonaro foi perdoado de todos seus crimes, Lula nunca será.
Não dá para generalizar mesmo, mas será que uma parte não está sob cabresto, aprisionada? Como se faz doutrinação? Não é incutindo ideias? O bolsonarismo não o estariam fazendo através das redes sociais, com mensagens em grande número e frequência? Sei q, ao perguntar a razão de voto a um ou outro q conheço, lá vem a citação de mensagem de watts up ou vÃdeo q receberam, falso ou não e sem fonte, porém com conteúdo q interessa a esse grupo incutir, e vem dando certo.
José. Essas eleições de agora são atÃpicas. As opiniões foram em grande parte modeladas pelas redes sociais. Palavras e ofensas, muitas mentiras e calúnias foram tidas como verdadeiras. A mensagem chega rápido sem análise, sem responsabilidade. Muita gente acredita e repete. Sinal dos tempos. Tempos sombrios, infelizmente.
Mas acho que somos milhares nos sentindo um tanto exilados em nossa própria terra. Como alguém que migra do interior para a cidade grande, ou vice-versa. Um paÃs menos tolerante polÃtica e religiosamente. Um Brasil diferente, que está apenas começando, e tentamos aprender.
Incluiria em sua análise os que migram ao exterior (sentiram-se em algum momento exilados em sua própria terra). Entre os migrantes no paÃs, aqueles que não transferem seu domicÃlio eleitoral, e assim se abstém do voto: por cansaço ou indiferença? Por não acreditar na polÃtica? Por não entender o próprio processo eleitoral? Podem ser muitos os motivos, inclusive o fato de não saber ler nem escrever.
Temo que se formos a fundo na real motivação do voto em Bolsonaro, teremos ainda mais repugnância de muitos desses eleitores.
Espero que a moderação deixe passar minha sugestão para que Magnoli dê uma olhada nas últimas laives do professor Marco Antonio Villa, insuspeito direitista antipetista, que externou após o primeito turno 'canções do exÃlio' análogas à s mencionadas na coluna. Se os exilados e o professor Villa estiverem certos, tudo indica que o colunista está fora do tino... e se bolsonarizou.
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