Joel Pinheiro da Fonseca > Supremo e TSE protegeram nossa democracia, mas têm limites Voltar
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Concordo com o Sr. Ricardo Kanudsen. A PGR e o congresso são campeões em desafiar a macheza dos brasileiros. Acho até que eles têm razão. Não posso dizer mais porque o moderador da Folha não deixa.
Ilma. Sra. Margarida. Que história é essa de excelentÃssimo Alexandre? RidÃculo! E seus pares? Pior ainda. Essas lombrigas que vivem bajulando o Xandão querem esconder a realidade. Ele vai mandar prender a mulher do Gen. Vilas Boas que estava incentivando os golpistas na frente do quartel? É um covarde. Não posso dizer mais porque a Folha não deixa. Simples assim.
Não é só o autor que não parece perceber que o debate publico, a velha esfera publica de Habermas esta enterrada. O fato é: as redes sociais, hoje, praticam não o debate público, mas, muitas vezes configuram-se como rede antidemocrática contra o estado de direito que não raro se baseia em conteúdos falsos. Assim, é fundamental que se repense o limite dos que produzem conteúdos. Em se continuar com a polÃtica de terra de ninguém/terra arrasada, nosso futuro com a democracia é bem obscuro
Estado de direito e futuro da democracia? Com esse governo de Frankenstein? Que ridÃculo. Ri melhor quem ri por último.
Infeliz o titulo e infeliz o argumento de Joel Pinheiro da Fonseca quanto a limitação ao judiciário. Os democratas estão apagando o incêndio da prédio pra salvar os moradores, no texto, Joel Pinheiro quer discutir a temperatura da água que os democratas estão utilizando.
Hahahahah, a metáfora foi excelente. "Tem que botar corante azul e amarelo nessa água!" Hahahahah!
Vai lá, Joel. Vai lá fazer um debate transparente com a turma de doidos. É você quem sabe da receita, da estratégia. Os doidos cometem crime (eu disse crime) contra a democracia e reclamam de censura? O Alexandre age e o Joel fica preocupado com o que os doidos vão pensar!!! Vai lá. Chama eles para ter um diálogo racional. Você manja de milagre?
Devem prosseguir enquanto houver riscos à democracia, depois precisaremos ajustar a legislação para coibir a manipulação via realidade paralela: as pessoas não devem ter o direito de mentir de forma continuada nas redes sociais.
Por quê? Se os bolsonaristas tivessem o poder absoluto que eles explicitamente querem, mandariam exterminar todos que discordam com eles. Estamos lidando com fascistas e assassinos e vamos ficar nos preocupando com a livre expressão das idéias obscenas delas? Se vocês gostam tanto de livre expressão, desliga a moderação dos comentários aqui para ver como fica. Nunca é valido ou justificado deixar um fascista abrir a boca.
Enquanto houver manifestação arruaceiras, as autoridades competentes devem se manter na vigÃlia e derrubar tudo o que for indicativo de arruaça. A população em geral esta esgotada dessa corja insandecida.
O Sr. Ricardo Knudsen está muito bem informado. Tem toda razão. Mas apesar de todos esses absurdos do Bolsonaro o Xandão nunca teve coragem de ataca-lo. Veja o conceito de justiça em Espinoza. Simples assim.
Não existe limite para combater golpistas
Artigo perfeito. Sem retoques.
Se não houvesse liberdade de expressão, não haveria esse tipo de defesa, apologia. Quando houver a subsunção do que foi expresso ao tipo abstrato e genérico da lei, o Poder Judiciário poderá ser provocado para a devida apuração do cometimento de crime.
Perfeito que nem quem defende nazismo alegando liberdade de expressão
Está tudo invertido... Supremo e TSE sabotam nossa democracia. Essa é a verdade!
Já andou pendurado em caminhão hoje, patriota?
o tÃtulo deveria explicar que os limites não são quanto à s ações do tse e stf, mas ao alcance dessas ações. estão dando força ao discurso golpista sem senso de noção.
Cadeia neles! Nada de mordomias pra estes golpistas sem banheiros quÃmicos! Cumpra-se!!!!
Os projetos de sociedade desta eleição são os mesmos q competiram em dezoito. As ações golpistas de hoje eram previsÃveis, visto q Bozo havia prometido acabar com a democracia e fuzilar adversários. Até mesmo a direita q Joel representa. Ainda assim, na época Joel afirmou q Haddad e Bozo eram igualmente ditatoriais. Pior, fez discurso de ódio contra Haddad, dizendo-o autoritário e q havia caÃdo tão baixo q nunca se recuperaria. Ajudou a eleger o Bozo, agora finge indignação com as consequências.
Ainda aguardo a autocrÃtica do colunista por não ter apoiado a democracia em dezoito, parecendo só se dar conta do risco à democracia depois q Bozo assumiu. A menos q seu artigo intitulado - Nossa burrice impedirá que 2019 seja o inÃcio de um novo ciclo - cujo conteúdo não li (não sou assinante do site) se refira a si próprio e ao segmento de direita q ele representa, qdo ele fala em “Nós”. De todo modo, falta autocrÃtica atualizada.
Fica debaixo da cama quem espera alguma atitude do Xandão. Os bolsonaristas não estão debaixo da cama. Estão nas ruas desafiando o Xandão.
Educação Sr. Joel, total, irrestrita para a grande maioria da população. Comece pelas bases, ensino fundamental, mas também precisa continuar com o combate as fake news. Se a prioridade é a democracia, a ameaça maior chama-se, desinformação, com o agravante de estarmos em um paÃs com sérios problemas educacionais. Até aqui tivemos muita sorte, o alerta foi dado, agora a sociedade tem que reagir e agir.
Gostaria de saber do colunista onde é que há esse excesso do judiciário? Quando manda suspender as redes sociais de uma deputada que perseguiu e coagiu com arma apontada um cidadão e incentivava atos golpistas e ilegais? De um jovem deputado conhecido por propagar notÃcias falsas e discurso de ódio e que fazia o mesmo que a deputada? Ou seria por um "ilustre" economista que ganhava R$45.000,00 por mês de dinheiro público para tecer ilações sem embasamento sobre a segurança do processo eleitoral?
Minha pergunta é simples; por favor não me censurem desta vez ! Bozo mandou muito mal OK ,porem como vces conseguem apoiar este Stf que libera um chefe de quadrilha q desviou mais de 1/2 trilhão? Não entendo essa esquerda! Mazoquista será? Vces q vão sofrer mais,,pq são duros !! entende? Pobre paga a conta no Brasil /secular... com esses bandidos só piora;;
O articulista tem razão: essa guerra precisa ser vencida no campo institucional. Mas se Alexandre de Moraes cometeu algum exagero, foi pequeno. Se ele não estivesse na presidência do TSE, as eleições teriam tido outro rumo. O Judiciário garantiu a democracia no Brasil. O Brasil não é um playground para a famÃlia Bolsonaro brincar de golpe e promover arruaças manipulando fanáticos e idiotas.
O colunista está certo quando diz que, apesar dos ataques, os desejos golpistas fracassarão. Na verdade, eles já começaram com a ação autoritária e inconstitucional do judiciário, que será colocado em seu devido lugar. Aguardem.
Os bajuladores do Xandão estão muito assanhadinhos. O Xandão é o chefe da impunidade. Vou pagar pra ver.
José Roberto França: todos os atos do excelentÃssimo Alexandre de Moraes foram referendado por seus pares .Informe-se,para Não pagar "mico".
O Congresso e a PGR são os campeões da impunidade. Bozo cometeu um sem número de crimes de responsabilidade, deveria há muito ter sido impichado. Sem falar nos crimes comuns de rachadinha, funcionário fantasma, lavagem de dinheiro, organização criminosa, q seguem em interminável investigação.
Os partidos polÃticos deveriam ter obrigações estatutárias de dar cursos de formação cÃvica e polÃtica aos seus militantes. Formação básica sobre Constituição, Direito Administrativo, GeopolÃtica. Com isso seriam formados futuros quadros de candidatos a cargos públicos sejam eles polÃticos ou administrativos. Os partidos recebem muito dinheiro e gastam em campanhas que, não raro, colocam jumentos para nos representar.Não investem em novos quadros. Tudo para manter o status quo.
Situação difÃcil. Sabe o que vai acabar com uso de aplicativos de mensagens para desinformar, mentir, difamar incitar ao ódio e violência, etc. Derruba cada uma delas até que elas criem mecanismos para efetivamente bloquear todo esse tipo de coisa. O dialogo com essas plataformas não deu e nunca dará em nada. Eles não estão nem aÃ.
A realidade é que o presidente do TSE está tentando escorar a Democracia com palitos de sorvete, mas os palitos de sorvete são o único sustentáculo legal à disposição dele. Parece censura e abuso de poder - e talvez o seja - porque o ferramental legal é inadequado à era da pós-verdade. Moraes faz o que pode.
Iaao é o que o Senhor acha, um militante de esquerda... P mim ,rasgaram a Constituição....Descondenando e legitimando chefe de quadrilha
Excluir perfil por distribuir fake news não é a melhor forma de se resolver, principalmente pois dá coro a idéia de que estao sendo censurados. Acredito que como em qualquer oitra esfera, o correto é julgar pelos crimes, sejam fÃsico ou virtual, e punir.
Joel já tentou ser a voz da direita com o radicalismo do náufrago. Agora vai ,mais suave, tentar nos novos tempos.
A Folha não tem primado pela escolha de seus articulistas. Mas esse Joel é o fim da picada. Só não é pior que a Catarina Rochamonte, sô. Já poderia ter-lhe seguido os passos, depois de um pé na bhunda.
Joel da direita titubeante, diz: " os ataques podem até piorar ", depois diz: "já passou o momento crÃtico" uhmmm?! Depois diz "nossas cortes tem que entender..então ele vai ensinar(!) : Existem questionamentos honestos (pra quem? ) E que não deve ser no STF, e sim no campo do debate público. Porque não nos dois?!
A direita sabe que se o fascismo for mesmo para a lata de lixo da história eles vão juntos, por que acreditam nas mesmas idéias (só que com um vernizinho de boa educação)
A democracia deve muito hoje a Moraes, a única coisa boa que veio do golpe, indicado por temer! E se hoje está conseguindo conter o Ãmpeto golpista dessa gente, é graças à s decisões rápidas! E creio que ele será o "moro"do bolsonaro, com a diferença que está agindo dentro da lei, tem dezenas de crimes reais pra serem investigados, julgados e condenado, dentro dessa realidade paralela que tentaram inserir o paÃs! Alexandre, o grande! Parabéns!
Entendo a preocupação do articulista, mas a necessidade de controlar a ação de grupos anti-democráticos ainda persiste, pois o governo derrotado não faz nada. A eleição só será concluÃda com a posse de Lula. Após isso o TSE não poder voltar ao normal. Veja os EUA. Até hoje as fakenews que pregam a fraude nas eleições não foram debeladas.
Passado o perÃodo eleitoral, a Folha bem que poderia dar uma repaginada no seu contingente de jornalistas e colunistas. Tirar esse Joel, Pondé e mais um monte de direitas nutelas seria algo respeitoso aos assinantes que bravamente têm resistido ao baixo nÃvel de suas ou publicações.
Joel, não estamos vivendo tempos normais. As manifestações antidemocráticas não estão restritas ao campo das ideias, mas sim de atos de violência e infração das leis. A Justiça tem que se fazer valer. Chega de impunidade e molecagem. Acorda!!
HAHAHAHAHA ta bom joelzinho. Mas se liga, numa sociedade de mal ucos e de cov ardes não existem limites para se fazer o certo.
Joel parece dupla sertaneja com o Pondé. Representa aquela direita nutela, que não baba. Bate do gado e afaga depois. Pior ainda é seu companheiro de UOL o Josias, que hoje comparou Alexandre Moraes ao marreco, apenas porque é juiz e está em protagonismo. Tá duro esse jornalismozinho que esse gupelho anda fazendo.
Desde quando proibir a ivulgacao de mentiras é limitar o discurso público? Desde quando? São argumentos dúbios - furados - como essa matéria que contribuem para o bando de fanáticos bandidos desinformados atuarem como estão atuando. Esse jornal precisa parar de atrapalhar o sentido de informação e censura; precisa ajudar a clarear e edu o que pode e que não pode ser dito; precisa parar de deixar mensagens dúbias, como o tÃtulo dessa matéria, pois qual seria o limite para defender a democracia?
Esse moleke antipetista não perde uma oportunidade sequer de botar seu ódio à esquerda pra fora! Faz isso de forma canhestra, dissimulada. É a direita nutela de Pondé, Josias de Souza e outras pérolas da grande mÃdia. Péssima matéria.
Joel: Agora que já passou o calor da idéia de escrever e até de vê-la já impressa e publicada, volte e leia o que escreveu.
Parabéns Ministro Alexandre, TSE e STF. Esses ataques ao Estado de Direito estão sendo orquestrados ppr alguns segmentos conhecidos: agronegócio, bancada da bala e seus admiradores, grandes empresários inescrupulosos, grandes transportadoras, etc... Capturam pessoas de instinto violento para essas manifestações em frente aos quartéis e avenidas.
depois do pondezinho ligar a ameaça a democracia com a sua vizinha que estava dando pro sÃndico, agora aparece este outro anão afirmando que o STF imporia um controle chines sobre a rede. Estou curioso no que o pereirinha vai dizer, mas deve ser algo ligado a diarréias do Cabral, o das caravelas, e a democracia no Brasil.
Estão de parabéns o TSE e o congresso pela defesa das urnas e do processo eleitoral. Já bloqueio de rodovias é uma questão de polÃcia, e realmente as PM's de alguns estados agiram para liberar as pistas. Tudo o que diz respeito à disseminação de boatos não compete aos tribunais. A constituição garante a liberdade de expressão.
Infelizmente, nós não temos como vencer no "debate público". Não existe debate. Existe uma horda de idiotas que não tem nenhum argumento e não está interessada em argumentar. Nós precisamos criar leis para criminalizar quem se utiliza de mentiras para cercear as liberdades da democracia, para atacar e colocar em risco outras pessoas e para ter ganhos polÃticos e econômicos. O STF e TSE estão agindo coerente e corretamente.
Joel, o seu artigo começa bem, vai piorando e acaba mal. A menção sobre a possibilidade de um controle da internet ao "estilo chinês" é risÃvel, e mantém a mesma narrativa do bolsonarismo. Muito estranho, não é mesmo? As eleições foi um capÃtulo da luta contra a possibilidade da instauração de um regime pró-fascista e não a sua derrota. Veja a questão histórica da Alemanha. Até hoje ela combate o neonazismo, impedindo que eles voltem ao poder de Estado. Deveria servir-lhe de exemplo.
Xandão, 2026 ! Única esperança
Onde mesmo acontece esse debate público dizendo que as pessoas estão sendo censuradas? No curral, né? Entendi, "debate público"...
Joel quem alimentou esse monstro foram vcs, sempre dizendo que se trata de atos antidemocráticos. Logo essa trava chegará para alguns, ai irão satanizar falando em repressão e censura. Deram liberdade demais para um ministro que deixa a desejar nas suas atribuições. Nem ele entende a democracia ou a constituição, como pode ser indicado para protege-la
Engana-se o colunista. Há uma tentativa de golpe em andamento. É preciso conter essas milÃcias eleitorais com medidas firmes. Deixar o jogo correr solto, sem cartões amarelos e vermelhos, é meio caminho andado para a completa anarquia.
Como no Trmpistão, a insanidade de ataques e mentiras só terminará com a diplomação dos eleitos. Fazemb bem o TSE e STF de agirem com firmeza.
Li os comentários com belas palavras, mas vou resumir o que sinto hoje: medo desses patriotários, como diz o Helder, gente alucinada, violenta, terrorista, cadeia neles, Xandão!
Para proteger a democracia não existe limites. Ou a autoridade responsável é irresponsável?
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