Concordo plenamente com o Greenwald.

A situação da Alemanha pré-nazismo era tão diferente do Brasil de hoje que não ajuda tratar como equivalentes e como se o desenvolvimento do processo fosse ser o mesmo, como se o exemplo de um pudesse pautar nossa visão do quadro aqui e previsões. Ficar com o pensamento no nazismo europeu na primeira metade do século passado acaba impedindo uma análise mais realista da nossa situação.

O cara cai no ostracismo e faz de tudo para aparecer até deturpar fatos e mentir. Moraes não condenou ninguém sem o devido processo legal ou mesmo lhes negou o direito de defesa e julgamento justo. Apenas tomou e toma as providências legais possíveis para a cessação imediata do mal e do delito. O moço finge que não entende isso. Fascismo não se discute, se combate. Melhor faria se pendurasse uma melancia no pescoço.

Glenn Greenwald nessa questão ,Alexandre de Morais ,parece ter se enganado bastante -Alexandre de Morais foi e é coerente com a constituição e com o estado democrático de direito e foi delegado pelo povo pela constituição e pelas instituições a defende-los

Se todos soubesse seus deveres e seus direitos, o mundo seria melhor. Aqui nessa terra, do lado sul do continente Americano, tudo é permitido. Passar no semáforo vermelho, fazer ultrapassagem proibida, xingar e difamar. É tudo direito de expressão. E a civilidade, esse povo tem? Acho que deveria ter um planetinha só para eles. Iriam viver como na idade da pedra.

O Glenn não resiste à Fogueira das Vaidades.

Sera q as comissões responsáveis pelos inquéritos nos eeuu tb serão responsabilzados pelo glen ?

Comparar o Xandão com o Marreco Depenado é como comparar Lula com o Bozo. Coisa de minions bolsolinos.

Como progressista, não posso deixar de aplaudir o Gleen. De fato, todos têm pleno direito a defesa, até aqueles com quem não concordamos. Gleen não é um iludido, um estrangeiro desconectado do nosso país - muito ao contrário. Não posso ser a favor dos métodos que critiquei ontem "apenas" porque agora são usados contra quem eu discordo. É o modelo de sociedade que está em jogo.

Esta visão liberal de garantia de direitos a qualquer custo, sem as devidas responsabilidades, não é eficiente. Há necessidade de um governo atuante e, se atuar errado, depois sofrerá as devidas punições. Singapura e China são grandes exemplos de governos atuantes e com excelentes resultados econômicos e sociais. É notório que governo liberal gera ineficiência porque as atitudes dos indivíduos não privilegia a inclusão social e a diversidade. O governo precisa intervir.

O Glen é um excelente reporter e como ninguém consegue investigar e descrever fatos. Não sabe analisar e quando o faz reproduz aquilo que é de interesse dos mais escusos de Trump e Bolsonaro

Bom debate. Mas como é que um jornalista/colunista da Folha não tem uma conexão decente de internet?

Não sei se Glenn é ingênuo, ou se faz de sonso, não precisa de muito é só acessar qualquer uma da milhares de mídias bolsonarista para ver convocação de golpe, discurso de ódio e ameaças, essas tipificadas em lei como crimes.

Glen tá iludido, se essa turma tivesse tido sucesso no golpe, o estado de direito já teria sido suspenso e estariam agredindo e matando. Os presos foram presos sem violência, publicamente, com direito a defesa. Quer dar perdão antecipado a quem tentou golpe de estado? Quem não tem culpa será julgado e inocentado. Fosse o contrário teríamos esse direito?

Não assisti ao debate, lendo os argumentos só posso aplaudir Glen de pé!!! O ministro Moraes extrapolou as normas jurídicas e atentou contra a constituição ao estabelecer uma censura generalizada. A título de medidas excepcionais muitas ditaduras foram estabelecidas. Como diriam os antigos: o inferno está cheio de boas intenções.

não gostei do debate. teria sido bom contar com alguém que não falasse sobre assuntos de direito "de segunda mão" - como conrado hubner, que traria elucidações interessantes - ele que tem criticado o STF em variados aspectos. faltou foco na atribuição do problema a ser discutido, e as falas ficaram muito distantes desse ponto da discordância. em suma, ficamos tão desacostumados com o debate franco que nos satisfazemos com a minima moralia da gentileza dos contendores. frustrante.

Foi um debate de alto nível, apesar da discordância de opiniões (aliás se concordassem não seria um debate). O Glenn é coerente em suas posições, não se pode negar. Como seu trabalho jornalístico sempre força o limite, é compreensível que esteja preocupado que uma pessoa (por mais que tenha boas intenções), tenha poder para bloquear seu site, ou censurar seu conteúdo sem amparo na lei e na constituição.

Excelente o debate. Uma diferença básica entre Brasil e EUA, que não foi adequadamente tratada é que lá as instituições funcionam (como previsto, independente de quem está tomando as decisões), não só a corte constitucional mas também as FFAA, a imprensa, o Congresso, a procuradoria etc..., enquanto aqui nem tanto, precisam repetidamente pegar no tranco. Outro ponto é quando um dos lados apela sistematicamente à mentira... isso compromete uma instituição ainda mais básica: a linguagem.

Regimes totalitários, não raro, ascendem ao poder gradualmente, pela permissividade social. A história da ascensão do nazi-fascismo é um exemplo inconteste. Da parte dos que não coadunavam com as concepções nazistas, muitos subestimaram o perigo, outros não acreditaram que tais concepções seriam dominantes na sociedade, outros ainda simplesmente se omitiram. O fato é que quanto mais espaço e permissão se dá a esse pensamento, mais encorpado o monstro se torna. Os ingredientes são os mesmos.

Glenn você está totalmente errado, não estou entendendo suas motivações e argumentos tão superficiais para um cara tão experimentado e inteligente.

Glenn está fazendo seu papel questionando e Celso, educadamente, mostrou os erros de interpretação do Glenn. Grande Celso!

Será que causa alguma dor reconhecer que o jornalista está com absoluta razão? As condições extraordinárias que justificariam o ato excepcional iriam até 30 de outubro, conforme avalizado pela ministra Carmen Lúcia, e permitir que entrassem ano novo a dentro extrapola tudo que parece lógico e legal. Se esperarmos que sejam mantidas até que todas as manifestações de oposição sejam extintas veremos a reprodução dos AIs que foram se reproduzindo indefinidamente.

Gleen é americano, sua base cultural é outra. A legislação americana, ao contrário de outras democracias consolidadas, garante liberdade de expressão absoluta. Isso resultou em Trump. Curioso que ele nada diga sobre a regulação das redes sociais.

Não quero nem pensar que esse senhor seguiu o Ciro, e recebeu a carteirinha de bolsonarista.

Fala é muito fácil, quero vê você na pele do Alexandre de Moraes , Greenwald. Só blá-blá-blá.

E Celso realmente acha que o clubinho iria contra um de seus integrantes? Qual a frequência em que isso já aconteceu? Desmandos são mais que precedentes, são uma constante com a qual convivemos desde antes da fundação controversa da república. Esperávamos deixar isso para trás em 88, mesmo que progressivamente, no entanto, basta apertar e autoritários pipocam para todo lado. Bom quando parece ser conveniente mas, amanhã, quem sabe?

Gente, essa besteira que o Glenn Greenwald disse é da cultura jurídica dos EUA, onde o direito à expressão é absoluto e nego sai de suástica no braço na maior. Eu fiz mestrado na mesma universidade em que o Glenn se formou. Que pena um cara tão valioso .

Os dois tem razão... temos vigilantes contra quaisquer arroubos autoritários... por outro lado, acho precipitados os argumentos de Greenwald... não é, como ele pensa, uma questão de princípio... tem um caráter muito mais do contexto histórico e político...

"Eu acho", "eu não acho" - este é a argumentação do "sociólogo". Levou um banho do ex-herói VerdeValdo.

Tenho grande consideração por ambos. Um debate como esse, de elevado nível, faz bem, é importante, é necessário e deveria ter mais vezes.

O debate é fundamental para o presente e para o futuro da democracia. As razões de ambos os debatedores são legítimas e precisam ser respeitadas. Interditar o debate desqualificando uma das partes é um ato tipicamente autoritário e, portanto, antidemocrático. A Patrícia lembrou do maior fator de vulneralibização de nossa democracia: a omissão da PGR.

Ponto de vistas diferentes sempre eh importante. Ditadura nao eh exclusivo do executivo. O judiciario está desprestigiado. Faz o que quer, nao tem limites. Problema para quarquer democracia.

Sejamos diretos, apesar do fracassado governo Bolsonaro, muitas das decisões tomadas pelo Moraes não seriam sustentáveis juridicamente num ambiente normal, fora desta forte polarização política. Em palavras diretas, princípios como o devido processo legal só valem se for a meu favor ou de meu parceiros. Meu adversário jamais poderá invocar qualquer princípio, pois seus propósitos são naturalmente imorais, abjetos e impassíveis de serem protegidos pelo "Estado democrático de Direito".

Argumentos à parte, o Brasil tem um país para construir, com trinta milhões de famélicos e instituições combalidas pelos últimos quatro anos de destruição. Temos gratidão pela a Vaza Jato, mas Moro sempre teve projeto político. Um STF escudado por um Ministro referendado pelos demais é, por hora, a tábua democrática nesse mar agitado por extremistas que odeiam a Democracia.

Respondendo a Mario Sergio, sim, gostei da vaza jato.

Os atos terroristas de domingo é a prova inconteste de que a deturpação da liberdade de expressão leva pessoas a incentivarem tais atos por palavras e postagens. Moraes segurou muito esse ímpeto criminoso!

Alexandre o grande, passou para história como Xandão se não fosse ele ainda teríamos oss bozzoloides patri ...arios em frente aos quarteis.

Sr Greenwald, se informe sobre a ascensão do nazismo durante os anos que antecederam a guerra.

Qual a necessidade de dar espaço a essa triste figura que atende pelo nome de Glenn Greewald? Pelo que sei ele compactua com o discurso golpista aqui e lá nos EUA. Repenso minha assinatura aqui.

Quero parabenizar ao Glenn por introduzir no nosso debate político essa abordagem fundamental sobre a questão do direito de expressão. Mas, infelizmente, nem a esquerda, nem a imprensa consegue vencer a miopia de suas ideologias e interesses políticos. Afinal, todos vivem em suas respectivas bolhas, sem liberdade de pensamento fora dela. O debate político está nulo no momento, falta cabeças pensantes. Para os leitores nervosos, votei no 13 para impedir a reeleição de Bolsonaro.

Esse Glen mostrou claramente como não entendi nada da política brasileira e muito menos do que foi a ação da Lava Jato ilegal e imoral. Ele devia ficar calado, parar de falar sandices ou pegar um vôo sem volta para os EUA para ficar lá defendendo o Trump.

Tá na hora do Glenn começar a hackear e vazar diálogos e documentos sigilosos do complô antidemocrático feito pra derrotar Bolsonaro . Não que o Bolsonaro merece respeito, mas a constituição sim.

Quanto a defender liberdade de expressão de neo-nazista em tribunal americano, Glen devia saber que nazista não é ser humano, nem animal, nem mineral. Nazista é simplesmente dejeto. Nazista não deve ser levado em consideração. Quem conhece tudo o que aconteceu durante a Segunda Guerra pela mão dos dejetos apoia a minha maneira de pensar.

Glen Greenwald acabou de reforçar a minha convicção de que o Ministro Alexandre de Moraes está agindo certo. Sempre soube também que antes do Alexandre dar a última palavra, os temas já passaram por várias discussões e decisões em plenários.

Glenn age como malaco! Comparar as práticas da lava-jato com as decisões do Moraes é falsa equivalência colossal. A lava-jato cometeu inúmeros crimes com a intenção de seus protagonistas se tornarem políticos, enquanto o Moraes tem tomado decisões conforme a legislação e, em seguida, submetidas ao colegiado.

Vamos reconhecer que foi um debate de alto nível sobre um tema espinhoso. Mesmo sem a tréplica final do Celso, eleva o taco do jornalismo brasileiro.

Vi o debate. O Glenn tá confuso ou é mau-caráter. Comparar as práticas da lava-jato com as decisões do Moraes é falsa equivalência. Outra: liberdade de expressão não é chancela pra cometer crimes. Aliás, incitar, publicamente, a prática de crime é um delito, de acordo com o art. 286, do Código Penal.

O Glenn matou a pau. Há censura prévia e inconstitucional no Brasil. O outro debatedor fugiu da raia.

Senhor Greenwald, para se obter respeito é preciso que o respeito seja recíproco. Respeitemos a Constituição e o estado democrático de direito e todos seremos respeitados. e respeitosos. Os que explodem bombas e invadem os três poderes da república democrática pregando golpe político são terroristas. Para terroristas há a lei que os julgarão. Não há espaço para dubiedades. a menos que senhor deseje o anarquismo e o caos

Glenn tá perfeito para substituir Jânio neste jornalão guedista -golpista representante do mercado financeiro e do Agro-ogro. Contratem-no, já !