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Paulo da Silva batista
Como explicar "comunista" defendendo democracia e "democrata" defendendo golpe,essa conta não fecha,os motivos são outros!!!
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Jose Paschoal Pimenta
Esses anti comunistas não qurem é ver pobre, preto, indio etc.. ter acesso ao consumo e frequentar os mesmo locais que eles, como por exemplo aeroportos.
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Rogério Medeiros
Joel escreve o óbvio que é necessário expressar. Compartilhamos uma língua, mas não o mesmo dicionário de conceitos na cabeça. Não se deve subestimar o intelecto da parcela que nesta pesquisa teme o "comunismo", assim como não deveria ter sido muito comemorado o resultado de outra pesquisa recente, em que a esmagadora maioria afirmou ser a favor da "democracia".
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Filipo Studzinski Perotto
Infelizmente, eu que sou de esquerda e acompanho a esquerda de perto, tenho que concordar com Joel. O anti-comunismo é principalmente um grande truque da extrema-direita pra criar um inimigo imaginário. Entretanto, existe de fato uma extrema-esquerda, que Lula e o PT evitam de contrariar, que usa e abusa de chavões comunistas, defende ditaduras de esquerda, e da margem para criar esse fantasma.
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julio alves
Quem te falou que você é de esquerda?
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Alexandre Fonseca Junior Matos
ACHO é só ACHO. Que muita gente entende que Comunismo é a pauta dos costumes. Coisa que nem o comunismo queria saber.
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PAULO ROBERTO SCHLICHTING
Imperdíveis os comentários críticos em contraponto ao texto. Não sobra nada do exercício de ilusionismo tentado na argumentação de Joel. Aliás, como lhe é recorrente, errou a mão feio!
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julio alves
Esse moço é muito ruim! Às vezes o vejo no UOL, debatendo (sendo comido com farinha) com Leonardo Sakamoto, sob a mediação da vaselina Fabíola Sidral. Joel é muito fraquinho, afff!
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José Eduardo de Oliveira
em tempo, visitar maduro não é comunismo é asinismo ou é burrismo?
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Daniel Clemente
depende visitar o Biden- é capitalismo então? ou visitar a terrível China?
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José Eduardo de Oliveira
outro dia joguei a toalha, naqueles dias de porta de mictório de milico, tinha preta pobre de verde amarelo pregando golpe e em outros espaços gente que mora no minha casa minha vida, com medo do comunismo de Lula tomar sua casa. Ou é retardado, ou é vendido, ou os dois.
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José Eduardo de Oliveira
esse negócio de comer criancinhas nunca passou de lendas, mas o governo passado comia gente e albergadas, felizmente e raramente só quando pintava um clima.
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GERALDO CASSALES IZAGUIRRE JR
E bancava a "comida" com o nosso dinheiro do auxilio-moradia!
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MERCEDES NAZAR CANDIDO
Quem distorce o termo é a própria imprensa, ao denominar China, Cuba ,Coreia do Norte com comunistas. E o articulista ao considerar a Venezuela. (Abner Nazaré Cândido)
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José Cláudio fernandes correia
A crítica de Lula à política de juros está respaldada no que ensina André Lara Resende, nas críticas do ganhador do Prêmio Nobel da Economia e do Presidente da Fiesp. Por que não escrevem criticando esses últimos?
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Cristina Dias
Porque aí vão ter que refutar com argumentos razoáveis. Argumentos estes que eles não têm. Melhor ficar no bom e velho ad hominem contra o Lula.
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Gabriel Jackson
Existe a realidade e o signo que a representa. O significante "comunista" não pode ter seu sentido invertido por razões meramente políticas. Ele representa uma realidade. Com o raciocínio do Joel, eu posso dizer as maiores mentiras com a desculpa de que, para mim, o significante que eu expresso não tem o mesmo significado que adota a maioria e é convencionalmente aceito. Dizer que, p. ex., Bolsonaro é democrático, uma vez que tenho uma ideia particular do que seja democracia.
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José Cláudio fernandes correia
Não há como passar mel nesse pão da extrema direita, às vezes denominada de conservadora por alguns, neo-liberal por outros, porque a ideia do que seja comunismo que ela professa e arrota não corresponde a nada que já tenha existido ou ainda exista. Outro ponto da coluna que acho merecer comentário é a insistência em afirmar que Lula defende ditaduras, não corresponde ao que a Diplomacia propõe e exerce. Por fim, um reparo aos que dizem que Lula quer ensinar Economia
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Gabriel Jackson
Então eu posso mudar o sentido da palavra "canalha" e atribuir a alguém essa qualificação? Comunistas defendem o fim da propriedade privada dos meios de produção. Lula defende isto? Não, logo Lula não pode ser chamado de comunista. O Joel tá tentando legitimar uma inversão no sentido de uma palavra, ou seja, uma mentira contada por pessoas do jaez de ninguém menos que Bolsonaro.
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Gabriel Jackson
Outro ponto. Para Bolsonaro, qualquer um que discorde dele é comunista. Então, o que exatamente este termo representa para ele? Nesse sentido, não significa nada as pessoas dizerem que têm medo do Brasil virar comunista, uma vez que elas nem sabem o que querem dizer com este termo.
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Gabriel Jackson
Eu concordo que o sentido das palavras mudam e são convencionais. Mas, no caso em questão, o sentido da palavra comunista, como é usada por Bolsonaro, tornou-se um xingamento sem nexo e compromisso com a realidade que visa representar. Um exemplo: qualquer um pode dizer que o nazismo era de esquerda e justificar explicando que a palavra "esquerda", para ele, tem outro significado. O problema é que isto é mentira, assim como Lula não é comunista (se tivermos precisão conceitual).
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José Cardoso
Você pode não concordar, mas a mudança de sentido das palavras ocorre o tempo todo. Por exemplo: quando ouço que alguém é cristão, presumo que ele vai a cultos e paga dízimo. E não com alguém que abandona tudo o que tem e sai por aí oferecendo a outra face.
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Antonio Carlos dos Reis
Quanta bobagem num artigo só. O articulista quer normalizar e reforçar a ignorância. G-zuiz.
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José Cardoso
Muito bom artigo. É claro que o que essas pessoas entendem por comunismo é uma mistura de empobrecimento com autoritarismo e violência estatal. Em suma: o caminho seguido por Cuba e Venezuela. Como diz o Joel, o risco dessa degeneração sempre existe, afinal para baixo todo santo ajuda.
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julio alves
Artigo bom sim. Bom para escancarar a face obtusa desse articulista da direita que a Folha insiste em manter nas suas páginas em franca decadência!
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FABIO SOUZA
Forçou demais o articulista. O contexto de uma entrevista determina o sentido dos termos, que são propostos pelo entrevistador e não usados à revelia pelo entrevistado em uma postagem pessoal.
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Sérgio Dela-Sávia
Prezado Joel, parta imediatamente para um doutorado, a bem do seu ofício. A seu ver, estatização (os EUA contam 35 mil estatais), gasto sem limites, emissão de moeda, corte na taxa de juros seriam o caminho econômico do desastre (leia-se, rumamos para o comunismo). Isso significa que todos os países do mundo são comunistas! Note: a ampliação semântica (sem limites) de um vocábulo não é apenas uma possibilidade entre outras. É um equívoco, e pode servir a interesses escusos.
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Eloisa Giancoli Tironi
44% de, no mínimo, debilóides.
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Ricardo Candido de Araujo
O Brasil se tornar comunista? Considerando o que a China COMUNISTA conseguiu em 40/50 anos, onde assino? Só espero que meu exemplar do Livro Vermelho de Mao não demore para chegar...
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Ricardo Candido de Araujo
E a propósito, Flávio, que declínio seria esse? O declínio que faz analistas japoneses se referirem a China como "porto seguro" frente uma possível nova crise bancária no Ocidente? Os chineses analisaram muito e aprenderam com a dissolução da URSS, e não deixarão o mesmo acontecer com seu país, para que ele não se torne, como já foi, uma terra dividida em "cantões" comandados pelos países ocidentais.
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Ricardo Candido de Araujo
Flávio... Não sei onde leu nada disso, mas que entendeu bem errado, entendeu. Grandes fomes na China, bem como na Índia e em outros países da região, aconteceram por séculos, não sendo exclusivos deste ou daquele regime ou orientação ideológica. Expurgos? Só conta por motivos políticos, religiosos e raciais não? Se contar, cada coisa feia que aconteceu no mundo capitalista... A China se abriu para métodos de produção capitalistas, nos quais esses também enriqueceram bastante, não para política.
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Guilherme Zambrana Toledo
Caramba Flávio, por um instante pensei que você estava falando do Brasil de um ano atrás! O infanticídio seria de meninas yanomami?
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Flavio Ferrando
Vc só esqueceu que antes de ter sucesso, a China passou por fome extrema, expurgos políticos, infanticídio (de meninas, claro), e teve que se abrir para os capitalistas.e que está em declino devido a políticas retrógradas do seu líder que teme perder o poder se o país se democratizar. Fora isso tudo certo!
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sergio ribeiro
Artigo fraco e primário. A História mostra, como foi o caso de nossa ditadura militar e de tantas outras, que a tal ameaça comunista foi a desculpa para diversos golpes de estado e instalações de ditaduras. O medo do comunismo (que pode ser a instalação de um banheiro unissex, uma política mais liberal em relação às drogas) não passa de propaganda enganosa para justificar políticas reacionárias e anti sociais.
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Igor Cornelsen
Esse pessoal, que pensa que o Brasil pode se tornar comunista, não lê jornal. Foram enganados pelos sites bolsonaristas e só se informam com fake news. No fundo são ridículos, tão lunáticos que imaginavam que com algum apoio nas forças armadas e quase nenhum no mundo civil iriam dar um golpe para implantar a ditadura militar com o AI 5.
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MARCELO DAWALIBI
Um texto lamentável. Não podem existir vários significados para comunismo. Ou resgatamos o conceito autêntico das palavras ou não há discussão objetiva e qualificada política. Fora disso o que temos é a expulsão da inteligência a que assistimos nos últimos anos: um debate político ao nível da calçada, em que comunista virou qualquer pessoa que tomou as 4 doses da vacina contra COVID. Repito: texto lamentável!
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Fernando Alves
A péssima coluna se justifica já pelo título. Ninguém diz que são loucos. Todos sabem o sentido que eles dão para comunismo, pois uma das palavras mais faladas por eles é Venezuela. O que ocorre, no entanto, é que essa tese é completamente descabida e fruto de uma lavagem cerebral, para w qual gente como o Joel finge não ser nada, pois faturam em cima dela. Até que um dia isso saia do controle.
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VALDICILIA CONCEI O TOZZI DE LUCENA
Ignorância total de quase .metade da população. Antes de opinar, deveriam estudar um pouco só re qualquer assunto. Isso é uma das consequências do bolsonaro, o fujão e ignorante. Lembrando que Ignorância é a falta de.conhecimentp sobre determinado assunto.
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Guilherme Zambrana Toledo
Segundo a lógica do artigo, Amorim visitou Maduro, então corremos o risco do comunismo. Mas Lula visitou o Uruguai, então seremos liberais. Alguém lembrou que Lula visitou Portugal, de António Costa, portanto seremos socialistas. Mas visitou também o Biden, oba seremos democratas. Pena, ele vai visitar a China, voltamos a ser comunistas. Tomara que ele não visite o Mácron, senão o pessoal vai por fogo na rua.
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Eloisa Giancoli Tironi
Muito bom.
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Daniel Pimenta
Excelente texto. O pesssoal do viés cognitivo pirando nos comentários aqui embaixo. " Tudo que não concordo é culpa do jornalista/colunista. Como tem leitor infantil.
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gerson tavernari
esqueceu de mencionar que o antigo desgoverno se gabava de ser pária internacional, o maior movimento de "venezuelização" que tivemos, logo, acompanhando o seu raciocinio, o país caminhava para o comunismo às mãos do inominável
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RICARDO TELES DE FREITAS
Ironicamente, o bolsonarismo é que tem enormes semelhanças com o projeto de poder venezuelano.
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Dario Lima
O texto tenta de forma improdutiva e hilariante justificar a ignorância dos 44% dos bolsonarist$s.
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julio alves
Folha insiste em manter esse moço publicando seus rascunhos aqui! Não está fácil manter a minha assinatura! Artiguinho para cumprir tabela, com a profundidade de de um pires.
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julio alves
Dalton , você deve se tratar. Quem consegue ver consistência num li Cho de matéria como essa , realmente tem alguma perturbação.
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Fernando Alves
Perturbado é quem acha que essa coluna possui qualquer verdade
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Dalton Matzenbacher Chicon
A verdade perturba.
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Pedro Luis
Faz parte da diversidade de opinião. Então é saudável sabermos que existem pessoas e/ou grupos com pensamento divergente. Senão viveremos numa bolha.
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Felipe Araújo Braga
Não acho que o Brasil possa se tornar uma ditadura como Nicarágua e Venezuela. Acontece, que parece que o PT não aprendeu de seus erros: tendo quase perdido as eleições para Bolsonaro e tendo perdido nos estados mais ricos e no legislativo, nossa esquerda continua defendendo ideias econômicas anacrônicas. Alguns querem a volta do imposto sindical, reestatização, etc. Não percebem o erro da política econômica de Dilma? Nossa direita bolsonarista é pior ainda. Estão com a cabeça em 1960.
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maristela ramos
Mestre da usp. É, bem confuso né?
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Nicolas Sanchez
acredito que a sra faça parte dos 75% de brasileiros que não conseguem interpretar um texto, e provavelmente deve fazer parte dos 44% mencionados no artigo!
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marco celio
NO BRASIL , democracia é " O ÓPIO DO POVO" .Para Marx, a religião e a crença num Deus como provedor de bençãos era "O ÓPIO DO POVO" No seu conceito, havia pressuposto da igualdade e de liberdade sem luta de classes. Não tenho notícia do implante do comunismo sem derramamento de sangue o que evidência uma luta de classes. O único lugar no mundo que implantou uma ditadura no molde comunista foi o Brasil nos anos de chumbo.... E quase deu certo, ão fosse a pressão dos loucos conservadores liberais.
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Marco Celio Santos
Parece piada, e realmente é uma piada para jovens que dão palpites de acordo com suas convicções equivocadas com apoio do mais que fraco ensino acadêmico. Eu pertenci no movimento conhecido por JUVENTUDE TRANSVIADA, e tínhamos senso crítico da nossa realidade econômica e social. Se vcs apoiam uma democracia que paga 400 mil reais a D. Dilma para ensacar vento e vcs ganham 15 mil como eng.senior, então quem está estocando vento são vcs, escravos da democracia escravocrata brasileira.
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Eduardo Rocha
Isso foi logo depois da Princesa Isabel declarar legal a escravidão, por pressão do George Soros. O Lloyd Brasil fazia tráfico de escravizados brancos, que trouxeram escondidos nos socks, copias do livro sagrado Das Kapital, traduzido por Shakespeare. No Brasil o sincretismo gerou o socialismo moreno, exportado ao mundo pelo proto-ambientalista Tom Jobim.
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Eduardo Rocha
Isso foi logo depois da Princesa Isabel declarar legal a escravidão, por pressão do George Soros. O Lloyd Brasil fazia tráfico de escravizados brancos, que trouxeram escondidos nos socks, copias do livro sagrado Das Kapital, traduzido por Shakespeare. No Brasil o sincretismo gerou o socialismo moreno, exportado ao mundo pelo proto-ambientalista Tom Jobim.
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Marco Celio Santos
Não admito perder meu tempo com explicações com.quem não está disposto a compreender. Mas no Brasil implantou-se o comunismo para combater os comunistas que queriam uma reforma agrária. Então os militares fecharam o congresso, indicaram os governadores,, calaram a imprensa e a opinião pública, planejaram a economia e torturaram os discordantes. Em contrapartida o país cresceu independente dos EUA, principalmente com o plano do álcool como combustível e nossa matriz energética da Itaipu.
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Dario Lima
Vc é humorista, tem ideias confusas ou bebeu???
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Paulo Augusto
Comunismo no Brasil ? Que delírio...
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joão moreira
Nunca li um comentário tão sem pé nem cabeça.
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Marcos Benassi
[Oh, Santa Inquisição da Sençura Folhomática, peço a graça de não ter meu comentário - absolutamente inocente, aliás - espancado, vítima de choques, morto e jogado na ponta da praia. Outrossim, rogo-lhes pragas infinitas, maus sonhos, azia e dificuldades de ereção: vão fão. Juta saco do capacete, pô.]
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Marcos Benassi
Joel, prezado, vamos abandonar o óbvio: evidente que é outro sentido, o difundido arbitrária e eficazmente por décadas de blá blá blá "direitista" - e, nos últimos tempos, ultra. Por genérico, um balaio de gatos, onde se misturam liberalismo econômico, llascívia autoritária, conservadorismo comportamental e sabe-se lá mais que rejeitos tóxicos. Reflexão é pra avançar, pô: o que seria o "Capitalismo", em contraponto? Esse relativismo de boteco, ao dizer "não é impossível que o Lula...", já deu...
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Rubens gonçalves
Eu nunca li Karl Marx. Será que se eu ler haverá uma metamorfose e aí serei um comunista ?
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Eduardo Rocha
Em uma entrevista muito antiga, Delfim Neto apontou para o repórter uma cópia do Capital em sua estante. Não acho que o Delfim Neto era comunista.
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julio alves
Provavelmente não. Só passará a ser menos ignorante.
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marilza abrahão
Leia! Não seus comentaristas, o original mesmo. Verá que seus escritos formam a síntese do pensamento teórico vigente na Europa - Alemanha, França e Inglaterra - onde o capitalismo avançará sem contestação. É uma lição de História, Sociologia e Filosofia. Não é difícil e ñ precisa de intérpretes. Ñ vai convertê-lo ao chamado comunismo, irá apenas ampliar suas ideias
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Cristina Dias
Bom, se podemos usar as palavras com o sentido que quisermos, dá para dizer que corremos o risco de virarmos uma monarquia absolutista ou uma ditadura fundamentalista muçulmana ou vamos implantar brevemente o feudalismo por aqui. Se qualquer abobrinha é permitida, dá até para escrever um texto desprovido de nexo como este.
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Peter Janos Wechsler
Não precisa implantar o feudalismo. Já o temos.
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Marcos Benassi
Cristina, minha cara, devo discordar: tem nexo e consistência histórica. Ambas de maus bofes e agouros, e que - confesso que acabarei tendo que aceitar a ideia - remetem-me à suspeita de desonestidade intelectual. É um saco.
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Flavio Colker
A classe media brasileira é muito ignorante. E a elite tem alma de classe media
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paulo werner
Hj bateu vergonha alheia .imagine o rascunho desse artigo raquítico?
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Jussara Balland
Toda essa ginástica para no penúltimo parágrafo dizer ao que veio: "corte nas taxas de juros". Essa é a preocupação do articulista, garantir a continuidade dos juros absurdos praticados no país, em detrimento da recuperação econômica e para regozijo dos farialimers.
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RICARDO BATISTA
Deve haver mais torcedores da Portuguesa do que comunistas no Brasil. Mas como nos EUA os republicanos adoram chamar os democratas de socialistas, esse é o nível que teremos por aqui. Porém, a grande mudança tectônica é que o país em breve deixará de ser de maioria católica para ser de maioria evangélica. Isso tende a favorecer a direita,e a centro esquerda terá menos espaço para errar.É só lembrar que um dos piores presidentes da História quase foi reeleito.Marcos Benassi tem uma boa definição.
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Marcos Benassi
Hahahaha, caríssimo, Marcos Benassi pergunta: qual será a minha definição? Tô meio gahgá, vou virar um velhote reclamativo furioso, daqueles que nem se lembra dos impropérios que proferiu. Mas o importante é o seguinte: capaz de serem menos comunistas do que os torcedores do Ameriquinha do Rio - depois que até o Zé Trajano refugou... Hahaha!
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Pedro Luís de Godoy Machado
Achei muito interessante sua reflexão. Agora seria bom fazer uma análise introduzindo também a imagem moral (aborto, lgbtqia+, etc) desse conceito de hoje do comunismo.
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eli moura
Comunismo e o governo ser dono de todos os meios de produção, isto não acontece na China Venezuela Nicarágua ou em Cuba. Antes de apontar os dedos pra Nicarágua veja o que acontece na cultura cafeicultura da guatemala de onde todo mundo quer fugir pros EUA. A direita do Uruguai se jogar nos braços da China eh aplaudido pelo joelzinho. Aliás demetruisinho, beltraozinho, pereirinha, estagiario do editorial, nikolazinho turma do Zinho da terceira série.
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marilza abrahão
No comunismo, dito por Marx em seus textos, não mais existirá o Estado e seu braço administrativo o Governo. Os meios de produção pertencerão a todos e novas formas de gestão coletiva deverão acontecer. Quais? Ninguém sabe pois o comunismo nunca foi implantado em qualquer lugar do Planeta
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marcos fernando dauner
o comunismo acabou há mais de trinta anos. Esses ignorantes precisam estudar um pouco a história mundial .
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marcos fernando dauner
duvido que o velhinho da foto saiba o que significa o cartaz que segura .
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Eloisa Giancoli Tironi
Debilóide não sabe o que significa nada.
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Florentino Fernandes Junior
Injustificada nos anos 60 . Cumé q é?
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Julio Cesar de Siqueira Barros
Joel como sempre delirando. Sim, é aceitável darmos guarida ao novo significado de comunista como palavra que se referes aos socialistas ditatoriais, mas o termo também foi esticado até para os Marinho donos da Globo e etc. Joel, pessoas malucas são malucas e ponto. Desonestos são desonestos. Ponto. E se você quiser criticar o PT e Lula, há farto material verdadeiro para isso. Não perca seu tempo e o nosso com marabalismos em cima do muro. Francamente...
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Jaime Souza
A impossibilidade de diálogo com essa gente vem da fetichização em torno da linguagem. Tentam sacralizar termos, sobre os quais não admitem polissemia. Um exemplo é a palavra "deus", com uma infinidade absoluta de acepções, mas que concebem de forma cristalizada e se recusam a todo custo a explicar (pois nem eles mesmos sabem do que falam). É uma batalha perdida com os velhos - mas os jovens são uma esperança, em tempos de internet. Os jovens sabem que o mundo é muito maior e mais matizado.
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Valdir Teixeira da Silva
Esse galera que acredita na implantação do comunismo são apenas ignorantes. Mesmo o comunismo no sentido venezuelano, para esses ignorantes, é apenas retórica e palavras vazias. Se entendessem não votariam no Bolsonaro, que estava copiando o modelo golpista bolivariano.
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