Demétrio Magnoli > Dez perguntas para dois chanceleres Voltar
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Existe um impasse entre o bloco do paÃses da NATO e o da Rússia, referente aos paÃses, entre os dois blocos, ainda independentes de ambos. Os EUA propõem anexação desses paÃses ainda independentes e a Rússia prende-se ao tratado do fim da segunda guerra. O tratado do fim da guerra ainda não foi revogado, pois houve comum acordo. Entretanto os EUA propõem atropelar esse entendimento.
Um belo contrabando ao Demétrio é ver entrevista de Janio de Freitas com Bob Fernandes no youtube
Não dá pra enviar link aqui, mas no YouTube canal do Bob Fernandez, Eua perdendo poder para China.
Não aceita colocar link aqui, podes olhar youtube, EUA perdendo poder para a China. Cooptadas, elites do Brasil reagirão a bloco liderado pelos BRICS
Pode informar o link para esta entrevista?
*contraponto, contrabando foi Bolsonaro.
Buscar EUA perdendo poder para a China. Só faltava ter a foto do Demétrio de tão elucidativa que é a cooptação de nossas elites.
Um desses, não foi o chanceler que invés de apoiar um Brasileiro para a Unesco apoiou um egÃpcio? Maningue menoscabo.
Excelente!! Esse festival de arrogância e ignorância faz o governo brasileiro parecer assecla de filme B, papagaiando o que o gangster do horário quiser. Não precisou muito para a covardia institucional e o ranso ideológico virem à tona. O camaradinha escolheu um lado com sua moral enviesada, os brasileiros que se lixem. Simpatia por ditaduras diz muito sobre nossos oligarcas e sobre o que esperam para todos nós.
Sensacional demetrio
O Magnoli encontrou um nicho para ser raivosamente contra o Lula sem parecer mais um bozomÃnion: a guerra da Ucrânia. Não precisa ser original ou criativo, basta seguir a manada mundial controlada pelos EUA que, sem absolutamente nenhum conhecimento de causa, passou a odiar a Rússia a pretexto da invasão, coisa que os EUA vêm fazendo por toda parte há gerações, sem que estes grandes humanistas se incomodem. A causa de tudo, a entrada da Ucrânia na OTAN nem é mencionada. O artigo é uma fraude!
(cont.) Tenho certeza de que para você e 99% dos leitores deste artigo "iluminado" (...), toda esta contextualização histórica é papo furado, enrolação, coisa de lulista-putinista, o que importa é que paÃs foi invadido por outro e a decência exige que todos o ajudem. Muito bacana, pena que toda esta nobreza e desprendimento não seja dirigida a tantos outros povos invadidos e massacrados de modo muito mais cruel. Talvez seja porque tenhamos visto demasiados filmes americanos.
(cont.) Nos planos dos EUA, a submissão da Rússia era essencial, e para isso era necessário cercá-la de paÃses hostis por todos os lados, mesmo tendo se comprometido a não aceitar as ex-republicas soviéticas na OTAN. A Ucrânia era última... Na verdade, a penúltima, ainda falta a Geórgia... Pense na base de Sebastopol ocupada por navios americanos. Para a Rússia, isto é um pesadelo! Daà a reincorporação da Criméia com 85% de russos, conseguida "na moral", sem um único tiro...
(cont.) Esta Ucrânia foi criada e mantida sem a Criméia, que era território da Rússia desde o séc. XVIII. Somente em 1954 o Krushev, que era ucraniano, passou a administração para a Ucrânia, mas a população continuou 90% russa. Com o fim da URSS, a Criméia continuou na Ucrânia, mas com acordo de manutenção da base naval de Sebastopol. Tudo poderia ter dado certo, com os dois paÃses com enormes afinidades étnicas, históricas e linguÃsticas sendo amigos para sempre, mas os EUA tinha outros planos.
(cont.) O maior exemplo talvez seja a Iugoslavia, criada pelas potências vencedoras da I Guerra com pedaços dos ex-impérios Austro-Hungaro e Otomano, que durou menos de um século, despedaçando-se em paÃses feitos por povos que se proclamaram incompatÃveis, com ajuda da OTAN... A Ucrânia, que foi criada como república soviética, tem extensos territórios tomados da Polônia e da Romênia, após a II Guerra. Seria o caso de devolvê-los?
Neli, as coisas no leste europeu são muito mais complicadas do que nossa vã filosofia sul-americana pode imaginar. Para nós, fronteiras bem definidas há dois séculos e poucos conflitos; lá, uma grande quantidade de povos que fizeram parte de impérios ao longo de pelo menos um milênio, com fronteiras definidas por guerras nos quais eles são apenas bucha de canhão desde antes de inventarem o canhão! A I Guerra definiu fronteiras, a Segunda as redefiniu e a dissolução da URSS criou muita confusão.
Putim invadiu duas vezes a Ucrânia e em catorze,a Crimeia,. não aludira a Otan. LÃder, Mundial? Pois sim!
Luiz ou é a boiada do lula que acha isso? A Ucrânia foi invadida duas vezes, em catorze a Crimeia e no ano passado. O boiadeiro é lÃder da própria boiada.
Alexandre, de qual "botão ideológico" você está falando? O "pró-Putin", que seria algum tipo de nostalgia do comunismo, ou o "antiamericanismo", um clássico da esquerda clássica?(...) Posso lhe assegurar que não sofro de nenhuma das duas moléstias, meu texto advém de análises geopolÃticas, que envolvem muito de História. Não resta dúvida de que este horror foi provocado pelos EUA usando a OTAN, com o objetivo de tirar da Rússia qualquer perspectiva de desenvolvimento independente.
Neli, meu texto não é um ato de idolatria ao Lula, é, no máximo, o reconhecimento do fato dele ser o único lÃder do mundo que foi capaz de propor conversações de paz, ao invés de seguir a boiada mundial anti-Rússia. Sei que a situação parece ser muito simples: um invadiu e o outro foi invadido, qualquer pessoa decente deve apoiar o invadido, mas a história é mais complicada... Lembra do Iraque? Derrubar o Saddan era dever de todos, mas o que veio depois?
PolÃtico é para ser cobrado, não idolatrado. Jornalista, analista polÃtico, tem que apontar os erros do polÃtico.
Cara, desligue o botão ideológico.
Excelente! Excelente! E eu, que iria cancelar a assinatura da FSP devido aos seus pseudo jornalistas, por causa deste texto, permaneço.
Magnoli como sempre formidável. O melhor quadro do colunismo brasieliro. Repugnante a posição do Brasil na guerra da Ucrânia. Arrependo-me profunda, profundamente, de ter votado em Lula em 2022. Com o nulo estaria muito mais bem servido.
Johel: votei nulo em 2018. Para quê? Entrou um criminoso ainda pior... O jeito em 2022 foi escolher o criminoso menos nefasto, embora seja muito difÃcil distigui-los.
Votei em branco/nulo. Não voto em criminosos.
Esse jornalismo de expectativas frustradas feito por colunistas que se acreditam conhecedores absolutos dos inumeráveis interesses em jogo no taboleiro historicamente instável da geopolÃtica, desemboca mais tarde ou mea-culpas discretas ou em carapuças não assumidas
Isso é que é falta de argumentos. Aceita que doi menos.
Segundo o Demétrio, deverÃamos já estar rompidos com os Estados Unidos, há muito tempo, , desde Hiroshima ou Coreia, Vietnã, Afeganistão, Iraque, SÃria... Ou só vale se for a invasão for de um paÃs com fronteira e pessoas que falam a lÃngua sendo massacradas?
Camarada, você sabe que é 2023, não? Em qual dessas situações fomos bajular algum governante? Faça o favor!
O colonista faz um papel isentÃssimo de ralações públicas americano. Lula condenou a invasão e busca a paz, o resto é balela, tÃpica intimação americana.
Espetacular. Cobremos as respostas.
Haverá sim , Demetrio. São raros como tu. Parabéns pelo artigo espetacular.
Tão perto e tão longe. Em tempos de guerra fria 2.0 e desinformação, a distância do Brasil em relação à s guerras deveria ser usada em nosso benefÃcio, não em nosso comprometimento com nações belicosas.
Óia, são boas questões, prezado Demétrio. Contudo, embutem suposições, que estão léguas distantes da neutralidade. E, dá licença, como diria vovó, "elogio em boca própria é vitupério": *coragem*, têm, com méritos de brilhantismo e humildade, o Celso Barros e o Conrado Hübner. Pra ser azedo, basta o pH.
Receio - receio mesmo, porque apoiei e apoio este governo em todas as demais questões - que eles não tenham respostas para estas perguntas...
Que, reconheço com semelhante receio, são importantes e mereceriam resposta clara. Que não vira, certamente. Ao menos, não claramente.
Excelente artigo.
Será que dez perguntas de fumaça podem camuflar a fonte da guerra da Otan na Ucrânia?
O gesto autor itario e descabido de um dita dor para noi co sobre um estado INDEPENDENTE?
Vários comentaristas, porque não concordam com as posições do articulista, seja já quais forem, apoiam uma invasão violenta, injustificada e insensata. É, não tem jeito. Putin, use logo armas atômicas e acabemos logo com isso.
É um ponto de vista. Eu, que não tenho filhos, tô nem aÃ. Você os têm? Fico com dó das proles.
Uma resposta só: O Lula paz e amor declinou de ser protagonista da paz mundial.
Noel, este seu comentário simplesmente inverte a realidade: o Lula foi o único lÃder mundial a propor conversações de paz! Ele é mais "paz e amor" do que nunca, pois defende está posição mesmo sob ameaças raivosas. O que seria ser "paz e amor", enviar munições para a guerra e defender a derrota total da Rússia, a "única vilã da história"?
O texto é excelente. O autor só esqueceu que polÃtica internacional é lobo comendo lobo. Isso de princÃpios é cantiga prá ninar crianças. Dependemos hoje, graças à privatização irresponsável de fertilizantes russos e sejamos felizes.
Bem, carta das nações nunca serviu prá nada. O direito internacional sempre foi e sempre será, enquanto estados houver, o direito do mais forte. Daà lamento muito que a Ucrânia tenha sido forçada a entregar suas armas nucleares para a Rússia. Tivesse a Ucrânia bombas atõmicas não seria agredida. Se queres a paz prepara-te para a guerra.
José Bernardo, não fosse este pragmatismo, estarÃamos rompidos com os Estados Unidos desde a descoberta do Brasil.
Nossa dependência é o menor dos problemas, creio, meu caro: não vejo a Rússia se recusando a vendê-los pra nós, precisam da grana, são pragmáticos e, nós, somos vovozinha nessa história de lobos. Mas vejo grande problema na adesão incondicional ao modelo agroquÃmico de grande produção de commodities, especialmente porque temos uma sub-aproveitada Embrapa nesse paÃs.
Permita-me discordar, prezado Vanderlei - baseados exclusivamente nesse pragmatismo, poderÃamos rasgar a Carta das Nações, só torcendo para que o mais forte da selva não nos visse ou fosse nosso amigo...
Passando pano para a famosa "comunidade internacional". Dá um tempo, Demétrio.
Demétrio, Demétrio, quando é que você vai aprender que o leitorado da FSP não aceita que Lula ou qualquer pessoa de seu governo seja questionada? Agora aguenta o festival de porradas.
Gilberto, o reducionista.
Ui! O moço fala ingrêis. Gênio.
Speak for yourself!
Ernesto, ainda tem muito admirador de Bolsonaro, com sÃndrome do 8 de janeiro, que vem aqui buscar consolação, é um público fiel ao Demetrio, diminuiu muito, mas os mais radicais continuam.
11) Na minha condição de ex-assessor do PSDB (ex somente porque o tucanato encontra-se em processo falimentar, mas deixe estar, já estou à procura de nova boquinha partidária), minhas perguntas devem ser levadas a sério ou somente demonstram meu pseudo relevo intelectual? Não precisam responder, a mim basta parecer sério, inteligente e crÃtico. Ass: DM
O Amorim foi recebido pelo Putler naquela mesa dele quilométrica, e ainda assim, esse governo bajula o Krenlim. Isso que é ser sabujo de autocratas!
Diga-me com quem andas e com quem simpatizas, Telma. Pode não transparecer agora, mas que delira sobre isso delira.
Sr. Beckenbauer, desde quando o Lula autocrata?
Inacreditável: o lula consegue ser ainda pior do que bolsonaro.
O ex-presidente, que voltou da Florida também foi receebido pelo Putler na mesa quilométrica. Aqui vale o pacto da mediocridade cristã: não julguis para não serdes julgados.
@Simas: em matéria de apoio a autocrata estrangeiro, nem Bozo nem ninguém supera Lula quando beijou servilmente as mãos ensanguentadas de Muamar Kadhafi em 2009, chamando-o de "meu amigo, meu irmão, meu lÃder". É mole?
Uma apoiadora de autocrata brasileiro falando em apoio do governo a autocratas estrangeiros. É mole?!
ótimo ! gostei do método socrático, as perguntas já dizem tudo.
Em vez de querer pagar de diplomata na guerra dosotro, Lula deveria procurar vender mais frango pro mundo todo, trazer fertilizante mais barato, já que o Brazil, essencialmente agricola, não produz um décimo do fertilizante que consome...E, de quebra, tentar resolver a guerra interna, que todo dia faz vÃtimas...
Artur, se buscares em um bom informativo, vais ver que Lula tem feito exatamente o que falas. Folha é bom para estar informado que roupa a Janja comprou para o Lula, ver a defesa dos juros extorcivos e interesses americanos.
Perplexo com o romantismo q tanta gente nutre pelo autocrata, gangster, mafioso e perverso Putin. Tudo por conta de um antiamericanismo demodé, tardio e adolescente. Justificam os erros (q não são poucos) dos EUA para admitir, sem qualquer pudor, o estupro de mulheres, o assassinato de crianças e a destruição de famÃlias q não faziam nada contra a Rússia. Uma tÃpica guerra de conquista, como tantas outras promovidas por aquele paÃs imperial. "É culpa do expansionismo da OTAN". Ora, ora..o q se..
Meu caro Gilberto: Acreditar numa votação supervisionada pelo Putin é como acreditar em Coelhinho da Páscoa, papai-noel ou na lenda do boto que vira um pão.
Concordo com tua análise. A guerra do Iraque justifica, para muitos a ucraniana. Entretanto o antiamericanismo não tenha nada de demodê, a palavra demodê sim. Estamos falando de duas nações que tem historicamente comportamento imperialista.
Heber busque informações sobre 14 mil pessoas mortas na região de Dombass devido ao não cumprimento do acordo de Minsk, anterior a guerra, vais entender porque a esmagadora maioria votou por se separar da Ucrânia. Uma dica, não procure nas colunas do Demétrio.
Seo Fernando, procura no gúgou um troço chamado TU QUOQUE. E depois não peque mais. De nada.
E as mulher estupradas, crianças assassinadas e famÃlias destruÃdas no Iraque e Afeganistão? Essas você apoiou apaixonadamente, comemorou do sofá de sua casa as "vitórias" dos EUA. Só vidas brancas importam.
...o que se via era uma OTAN cada vez mais desengajada..sem qualquer apetite armamentista. Todo gov. americano cobrava maior investimento militar, dos parceiros europeus, tamanha a falta de engajamento. O que se via, isso sim, é a Rússia patrocinando sua velha polÃtica de fomentação da divisão e discórdia nos ex satélites soviéticos, fomentando grupos separatistas para fazer exatamente o que se faz agora no Dombass: invadir nações soberanas a pretexto de proteger a população russófona. Enfim..
Ora Demétrio, enquanto você ruge o Lula, com duas ou três caneladas nos EUA, merecidas aliás, conseguiu que os mesmos, para apaziguar o presidente brasileiro, multipliquem em dez vezes o investimento no Fundo Amazônia. De 50 para 500 milhões de dólares. Lula é um gênio!
Nos meses iniciais dessa invasão insana foram realizadas várias reuniões de negociações. Minha prima italiana ansiava pelo fim dessa guerra a casa reunião. Os europeus, desde o fim da 2° guerra não querem nem ouvir falar em guerras em seu continente. Então, alguém cai de paraquedas dizendo que os EUA e europeus querem a continuidade da guerra??!!??
Ah, Telma, me dá uma dica, vai... Você não pode dizer "te vira" e virar as costas, dá a impressão que está chutando...
Luis, as reuniões foram entre os governos da Ucrânia e da Rússia. Tenho quase certeza de que a Folha tem tudo noticiado. Sugiro fazer pesquisa.
Sim, Telma, eu conheço a sequência dos acontecimentos e por isso estranhei estas "reuniões e negociações". É que estas palavras encerram um sentido de diálogo entre partes opostas para chegar a uma resolução, mas com esta sua resposta parece que se tratou de reuniões entre os membros da OTAN para negociarem as sanções contra a Rússia. É isso mesmo? Se for, me permita recomendar o uso mais cuidadoso de certas palavras para evitar más interpretações.
Sr. Luis, talvez aqui na Folha mesmo você encontre todo o histórico dessa invasão. A cada reunião frustrada, o Ocidente do Norte (eu hábito o Ocidente do sul) aplicava mais sanções a Rússia. Então, você não conhece a sequência dos acontecimentos?
Sr. Luis, talvez aqui na Folha mesmo você encontro todo o histórico dessa invasão. A cada reunião frustrada, o Ocidente do Norte (eu hábito o Ocidente do sul) aplicava mais sanções a Rússia. Então, você não conhece a sequência de acontecimentos?
Telma, você poderia nos enviar referências destas "reuniões e negociações". Eu nunca li nada a respeito, o que não quer dizer que não possam ter acontecido. De qualquer modo, os EUA, logo a OTAN, não querem nem ouvir falar em negociações, pois é a chance que têm de fazer guerra aberta contra a Rússia sem o risco de ter milhares de seus "rapazes" voltando para casa em sacos plásticos. Para quem torrou um trilhão no Afeganistão e voltou com o rabo entre as pernas, esta guerra é uma pechincha!
Foram os EUA que bloquearam as negociações Telma. Claro que não vais encontrar esta informação no sociólogo Demétrio.
Perfeito, Demétrio!
Demétrio, quanta paixão pela OTAN! Perguntas cheias de omissões e com intenções ferinas de condenar qualquer iniciativa de paz. Aliás, seu interesse é de que o fornecimento de armas permita arrebentar com a Rússia. Que democracia, hein?
Alexandre, tática rançosa é omitir as causas da reação russa. Leia outras análises para se esclarecer melhor.
Ok, aponte as omissões e deixe essa tárica rançosa de desmerecer o interlocutor. Argumentação rasteira.
Vanderlei, ser anti cristão não é a resposta para tudo. Deixe de mediocridade.
Um paÃs invadido não tem o direito de se defender? Isso é que é visão cristã. Pregar nas relações internacionais o dar a outra face.
Demétrio hoje no Globonews, tentou dizer que havia reação negativa da Europa contra Lula e Flavia Oliveira mostrou toda a boa relação existente, negócios fechados, visitado pelo PM alemão, solicitada por França, Espanha e Inglaterra... deixou Demétrio gaguejando. Patética a defesa dos interesses americanos
3) O Brasil participa da TPI, logo, ao se encontrar com o Putin, ele deveria prendê-lo :))). Se não for possÃvel fazê-lo, que não se encontre com ele.
Calma, valente!...
Tal parece que o colunista gostaria de ocupar o posto de Celso Amorim. Para felicidade da nação, isso não ocorrerá. Umas perguntas para o colunista responder: Por que ele permanece consistentemente alinhado à polÃtica externa dos EUA? Por que pretende que o Brasil faça o mesmo? O armamentismo guerreiro dos EUA não o incomoda? A derrocada do governo ucraniano pró-russo com a participação dos EUA não o incomoda? O estrelismo guerreiro do senhor Zelenski é aceitável? e assim por diante.
O estrelismo guerreiro do senhor Zelenski não é aceitável: é admirável. Isso é um lÃder e não esses que temos que fogem no primeiro movimento.
Telma, você falou que os ucranianos derrubaram o governo pró-Russia. Os Iemenitas derrubaram um governo e isso não impediu os EUA de apoiar vários ataques ilegais da Arábia Saudita ao Iêmen, que já mataram mais de quatrocentos mil pessoas. Mas toda guerra instigada pelos EUA é ignorada pela imprensa capacho dos EUA. Ou então é o movimento "só vidas brancas importam" do qual o Demétrio é devoto.
Telma, se eles querem a paz, o Lula está no caminho certo, diferente dos Eua. Talvez a solução seja o que o ocidente fez com Iugoslávia, separando. Mataram 14 mil da região de Dombass não respeitando tratado de Minsk, esta população, junto com a da Crimeia, votou pela separação.
Corrigindo: Fauzi
Fazia, sou pacifista. Odeio guerras. Todos os paÃses deveriam desmontar todas as armas nucleares pra que nenhum louco nem ouse ameaçar usá-las. Deveria aniquilar todo o armamento. Continuando, não é uma etnia o que define uma nacionalidade. A pessoa, filho de russos, nasceu na Ucrânia? Ela é ucraniana. Se alguns estados do sul do Brasil quiserem se separar do paÃs, você acha que algum governo, seja ele qual for, concordaria?
Telma, pelo seu raciocÃnio perfeito, o povo de Donbass teria o direito de se separar da Ucrânia, pois fizeram votação para isso e querem sua soberania. A Ucrânia se negou e colocou o exército para massacrá-los. A Rússia interveio para ajudá-los militarmente. Não há intenção da Rússia, pelo que foi noticiado no inÃcio, de ficar em Donbass.
Em suma foi o povo quem derrubou o governo pró-russo do Vikton Y.
Gilberto, é claro que eles querem a paz, mas também não aceitam perder territórios. Um grupo radical ucraniano já ameaçou enfo**rcar o Zelenski numa árvore, caso ele ceda territórios aos russos.
Telma, achas que o povo ucraniano quer paz ou quer mais bomba matando a todos. Tanto a região de predominância não russa como Dombass querem o fim das mortes.
E a vontade do povo ucraniano? Não conta pra você? Foi o povo quem participou do Euromaidan. Os ucranianos decidiram o alinhamento com o Ocidente do Norte e o desejo deles deve ser respeitado. Eles querem entrar pra UE e OTAN.
O Demétrio é sagaz. Genial! Ótimas perguntas, cujas respostas serão ansiosamente esperadas.
Tenho uma pergunta também. Porque a FSP hoje nao deu o mesmo destaque para a declaração dos EUA aumentando 10x a aportaram no fundo Amazonia? Contrariando as previsões dos "especialistas" daqui que estavam horrorizados umas horas atrás
A FSP já noticiou. Essa doação depende ainda de deliberação do congresso americano. Acho que quanto mais o governo brasileiro e o Lula insistirem em copiar a propaganda russa, menor a probabilidade de aprovação dos $ 500 milhões.
Já é a terceira coluna do Demétrio!!! Lula condenou a invasão e busca a paz. Não enche o saco, já deu o teu recado, podia agora falar de Israel e Palestina, a invasão atual dos Eua à à rea petrolÃfera da SÃria. Só pra dar uma variada.
Correto Fernando, a guerra no Iemen se encaminha para o fim com o apaziguamento promovida entre Arábia e Irã pela China, com grande humilhação dos EUA e tristesa profunda do Demétrio, que adora as guerras e mortes financiadas pelos EUA.
Ou a guerra civil do Iêmen, que já matou mais de quatrocentos mil. Mas para alguns, quanto morre um não-branco, eles não ligam.
Ou falar do aumento dos lucros da industria de armas americanas desde que iniciou esse conflito. Ou também perguntar porque nao avançam as investigações para descobrir sobre o gasoduto Nord Stream 2. Investigar porque as petroleras americanas tiveram um aumento de lucros enorme depois desse incidente. Ou perguntar quem apoiou para mudar o gov na Ucrania em 2014. Também poderia perguntar porque nao existe a mesma ajuda $$ para o horror que estão sofrendo os civis na SÃri a
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