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TSE no metaverso

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  1. Wil Prado

    Estão tristes porque o Deltan perdeu o mandato, né? Não se preocupem: com as falsas diárias e outros desvios (segundo li aqui mesmo na "Folha") ele já comprou dois imensos apartamentos no centro de Curitiba. Dá para viver de renda. Não vai precisar entrar na fila do osso, como muitos brasileiros.

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  2. Wil Prado

    Você preferiria que o TSE tivesse feito "arminha", não é? Melhor Jair se acostumando.

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  3. Wil Prado

    Digo: mandato.

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  4. Wil Prado

    Deltan saiu pela tangente para não responder aos processos disciplinares. E isso é um crime passível de cassação de mandado. O TSE apenas seguiu a letra da lei. Simples assim.

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  5. mario de jesus sumioni

    O TSE fez um L

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  6. Claudio Carvalho

    A Folha deixando seu DNA na extrema-direita. É um abraço de afogados-afagados em conluios nem um pouco republicanos. Bota o jogo pra rodar que pode ser divertido. O próximo é o Sérgio Moro.

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  7. Jairo Almeida

    Com uma boa babada consegue-se quase tudo e os ministros do TSE sabem.

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  8. Jairo Almeida

    O quê uma boa babada não traz de recompensa ? Consegue-se quase tudo e os ministros do TSE sabem.

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  9. Jairo Almeida

    Os ministros do TSE babaram os ovos dos donos do poder.

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  10. Marcos Santo

    olha o editorial da folha defendendo o seu mascotezinho, nada de novo, segue o jogo

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  11. Flávio Rodrigues Fonseca

    A Folha faz o maior malabarismo para explicar e justificar a farsa daquele por muito tempo alimentou seu conteúdo retrógrado, conservador e oligárquico, bem característico grande mídia de balcão de negócios. Engraçado é que nas decisões parciais da Lava Jato a Folha não se preocupou com fatos. Bastou convicção e denuncias de testemunhas coagidas. Tomem vergonha!

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  12. Flávio Rodrigues Fonseca

    A Folha faz o maior malabarismo para explicar e justificar a farsa daquele por muito tempo alimentou seu conteúdo retrógrado, conservador e oligárquico, bem característico grande mídia de balcão de negócios. Engraçado é que nas decisões parciais da Lava Jato a Folha não se preocupou com fatos. Bastou convicção e denuncias de testemunhas coagidas. Tomem vergonha!

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  13. Giovani Ferreira Vargas

    Façam o L...

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  14. Evandro Luiz de Carvalho

    Chega de mimimi. Bateu levou, é isso aí, mais velho que andar p frete. Olho por olho dente por dente. Nada de ser mais realista que o rei....

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  15. Sergio Saraiva

    A Folha demonstrando que não abandona um líder ferido na estrada. E isto não é um elogio.

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  16. CHARLES MARTINS

    Normas restritivas de direitos devem ser interpretadas restritivamente. Princípio básico da hermenêutica jurídica.

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  17. Gustavo Ferreira

    Só faltou dizer que teve uma leve delação sobre o Ministro que condenou. Uma leve falta, de restante é a mais pura verdade. Como sempre a Folha isenta fazendo com que bolsonaristas a achem petista e petistas a achem bolsonarista, isso é exatamente o que deve ser um jornal.

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  18. Gustavo Ferreira

    a lei diz X, mas para os caras o X na verdade é que se puder chegar em X não pode fazer mesmo a lei liberando... Agora ficou simples, basta fazer uma denúncia, mesmo anônima, contra qualquer um na mesma situação e pronto não pode candidatar pq vai que, no futuro, vc possa ter um processo né

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  19. José Leonardo Homem de Mello Gâmbera

    A cassação foi excêntrica e injusta. Que o STF seja republicano e devolva o mandato a Dallagnol.

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    1. Evandro Luiz de Carvalho

      O Brasil não é republicano meu caro. Vide a prisão de Lula e o golpe em Dilma. Agora aguenta aí, nada mais pedagógico do que provar do próprio veneno. Falta a prisão injusta do Moro...aqui torcendo....

    2. Evandro Luiz de Carvalho

      O Brasil não é republicano meu caro. Vide a prisão de Lula e o golpe em Dilma. Agora aguenta aí, nada mais pedagógico do que provar do próprio veneno. Falta a prisão injusta do Moro...aqui torcendo....

  20. José Leonardo Homem de Mello Gâmbera

    A cassação foi excêntrica e injusta. Que o STF seja republicano e devolva o mandato a Dallagnol.

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  21. João carlos Gonçalves de souza

    Deltan é um político que representa por completo todos os anseios da extrema direita . Recebe editorial de apoio até quando é condenado por unanimidade por seus delitos.

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    1. Marisa Coan

      Ele não foi condenado por seus delitos, rapaz. Quer saber mais sobre lei do que Ives Gandra Martins? Fora Marco Aurélio e outros juristas que estão de cabelo em pé? E, outra, que extrema direita:? Agrra só sabem falar bullshits sobre isso e vc é um deles.

  22. PAULO ROBERTO HASSE

    Este casuísmo jurídico deve ter seus interesses . E não tem explicação no Metaverso ou outro plano esotérico , é pura falta de vergonha na cara além de quase certeza de que o Legislativo vai deixar por isto mesmo . Será ?

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  23. MERCEDES NAZAR CANDIDO

    Como ele é de direita a folha o defende. Quando é contra os movimentos sociais aí a coisa é diferente. Folha cada vez mais folha.. (Abner Nazaré Cândido)

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  24. Jove Bernardes

    Dona Folha se apegou a um aspecto da decisão para criticá-la. Se é para criticar, deveria ter destrinchado o voto inteiro, ponto por ponto, e demonstrar as razões da crítica. O centro de gravidade da decisão não é haver ou não PAD em andamento, mas a intenção de evitar que houvessem. E buscou evitá-lo exonerando-se muitos meses antes do necessário sem outra justificativa. Se não viu isso, paciência. É a opinião do TSE, que considero plausível e defensável.

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    1. Gustavo Ferreira

      Coloquei algumas pequenas observações lógicas no seu outro comentário, se tiver a gentileza de me explicar como funcionaria, eu agradeceria. Não vi que eram da mesma pessoa.

    2. Gustavo Ferreira

      Quantos políticos, inclusive os maiores mandatários congregam inúmeros processos em andamento? Se eles se elegem e atrapalham esses processos vai demorar a chegar na segunda instância e daí estarão então contra a lei da ficha limpa né. Pensa no absurdo.

    3. Gustavo Ferreira

      Pensa nisso que falou. Isso quer dizer que qualquer pessoa que sequer tenha processo algum não pode assumir qualquer cargo público porque vai que no futuro seja condenado em segunda instãncia e assim infringir a lei da ficha limpa né. Ou seja, imagina esse argumento contra alguém que já foi condenado e teve a condenação anulada por evento técnico? Não poderia candidatar até que todas ações sejam concluídas para ver se realmente vai ser condenado pois ao ser eleito param-se todos os processos....

    4. Celso Muniz

      Seu comentário, em um país onde o investigado não é obrigado a produzir provas contra ele mesmo, é sério ?

  25. Ivan Bastos

    Um dos crimes cometidos pelo delagnol de conluio com o juiz deveria ter uma pena muito severa. Ela destrói toda a base da Justiça. A possibilidade de ele ser um legislador é inadmissível. Se fraudou ao aplicar a lei, fraudará em fazer leis. Espero que o comparsa tenha a mesma pena.

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    1. Gustavo Ferreira

      o que está dizendo é comprovando que não tem amparo jurídico e sim que seria uma vingança.

    2. Ivan Bastos

      ... deveria causar uma pena...

  26. João F Arantes

    Neste governo(?) os juízes julgam e condenam baseados em presunção de crime. Lembrei do filme minority report em que havia um esquadrão de pré-crime.

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    1. Gustavo Ferreira

      Mais uma senhor Jove Bernardes, se eu tenho um membro do MP ou do Judiciário que indica a intenção de se candidatar, eu agora, como adversário desse camarada, fazer uma denúncia, mesmo que anônima, no CNMP ou CNJ sobre esse camarada e assim ele ficaria impedido de se candidatar pq não dá tempo da investigação, que deve ser feito em todas denúncias, mesmo que anônimas, como o caso em tela, e assim tornar inelegível esse hipotético procurador ou Juiz? Será fácil impedir o seu adversário né

    2. Gustavo Ferreira

      Senhor Jove então me diga, se um político, tem inúmeros processos em andamento não poderia então se candidatar, certo? Porque ao se candidatar ele vai ter as suas ações travadas ou mudadas de jurisdição, como é o caso do que se eleger para Presidente da República, então nesse caso esse candidato estaria fugindo da lei da ficha limpa e teria que esperar o trânsito em julgado para ver se não chegará a ser condenado na segunda instância para assim estar livre da lei da ficha limpa?

    3. Jove Bernardes

      Não, Arantes. O Código Civil (sugiro que dê uma lida no voto e descubra quais são os dispositivos citados) prevê a intenção de burla da lei no exercício de um direito. Quando o sujeito vale-se de um direito para evitar que a lei se cumpra - no caso, o direito de exonerar-se, mas para evitar que houvessem PAD em andamento quando chegasse a hora de fazê-lo para candidatar-se e fosse impedido por já não ter ficha limpa - tem exposta sua intenção e é punido do mesmo jeito. Está previsto na lei.

    4. Ivan Bastos

      governo não tem juiz

  27. Pedro Adalberto Maia

    Quer dizer que esse deputado pode usar a lei contra adversários mas essa mesma lei não vale para ele? É isso? Esse jornal não cansa de passar vergonha. Seria bom o ex deputado explicar os questionamentos que MP tem contra ele...

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    1. Gustavo Ferreira

      Lembrando que não há questionamento né. Porque se houvesse já haveriam processos, certo?

  28. Orasil coelho pina

    É urgente e indispensável mudar a forma de ocupação dos cargos em todos os tribunais: Concurso Público Já! Chega de nomeações políticas, basta elegermos Legislativo e Executivo!

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  29. Samuel Cremasco Pavan de Oliveira

    Editorial perfeito, e necessário nestes tempos estranhos, de excessos de toda parte. Parabéns à Folha.

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  30. CARLOS ALBERTO CERETTA

    Há anos assino a Folha, mas a cada dia me surpreende seus editoriais. Claramente se posiciona ideologicamente (lado mais nocivo ao Brasil) e isso é um crime contra o jornal. Questionar desta maneira uma decisão de 7 juízes do TSE, inclusive 3 deles indicados pelo governo anterior? Defender quem exerceu mal sua atividade e comprometeu a institucionalidade do MP?

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    1. Paulo Augusto

      Sandra: Código Civil, artigos 166-VI — "É nulo o negócio jurídico quando tiver por objetivo fraudar lei imperativa" — e 187: "Também comete ato ilícito o titular de um direito que, ao exercê-lo, excede manifestamente os limites impostos pelo seu fim econômico ou social, pela boa-fé ou pelos bons costumes".

    2. Jove Bernardes

      Pois é, Sandra. Não respondia nenhum PAD porque antes que houvesse PAD ele pediu exoneração. E a legislação nacional pune quem exerce um direito com outra intenção que não apenas o exercício do direito. No caso, ficou claro para o TESE que ele exonerou-se do cargo meses antes da hora para que não tivesse a candidatura impedida pela existência de PAD em andamento. Sabia que ele já tinha sido punido antes? Pois é. E agora analisavam mais 15 casos. A lei pune a intenção. Simples.

    3. Sandra Maria da Silva Lima

      Deltan não respondia a nenhum PAD. Simples. Julgaram o cara baseados em vidência. E não existe nehuma lei proibindo questonar decições judiciais, mesmo com unânimes.

  31. Valter Junior

    A outrora comemorada tese do domínio do fato agora é chamada de hipotese possível, ou mesmo provável, não é?

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    1. Jove Bernardes

      Não. São coisas diferentes. Sugiro ler atentamente o voto todo, está claramente explicada a razão e dados os fundamentos legais. Mais do que hipótese possível, a existência da PAD na hora de exonerar-se para candidatar-se a cargo eletivo foi entendida como intenção dele ao antecipar-se em tantos meses sua saída, pois isso o tornaria um ficha-suja. No CCB permite-se punir o exercício de um direito quando a intenção é ir além do simples exercício desse direito. Ele buscava coisa diversa. Está lá.

  32. CARLOS ALBERTO CERETTA

    Há anos assino a Folha, mas a cada dia me surpreende seus editoriais. Claramente se posiciona ideologicamente e isso é um crime contra o jornal. Questionar desta maneira uma decisão de 7 juízes do TSE, inclusive 3 deles indicados pelo governo anterior? Só falta se associar àqueles bandidos do 08 de janeiro.

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  33. Mario Donizete Pelissaro

    A picaretagem é parte de maior destaque na personalidade de Deltan. Deveria estar preso pelas aberrações criminosas que cometeu durante a LJ. Todo castigo à quem de uma forma ou outra contribuiu para a ascenção de bolsonaro, é pouco.

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    1. ENNIO BALDUR HAMMES SCHNEIDER

      Pelissaro, eu também não gosto do Dalagnol. Mas no caso presente, lembro do meu falecido padrinho, que cursou até o segundo ano do primário, que dizia: " uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa."

    2. Celso Muniz

      Seu comentário é típico do habitante de um país onde, se o árbitro de futebol marca um pênalti inexistente, o público exige que marque outro pênalti inexistente para compensar, o que acarretaria errar duas vezes. O cárater ruim do país é mostrado quando criticam o que é errado contra quem apoia mas elogia o mesmo errado quando é a favor.

  34. mario alves caetano

    Parabéns pelo editorial, ao fazê-lo a Folha antecipa os fatos. para aqueles que quiserem discordar vale a leitura da matéria sobre o envolvimento do ministro relator com bandido da OAS Leo Pinheiro.

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  35. José Cardoso

    Perfeito. O tribunal deve aplicar a lei eleitoral, não fazer julgamento subjetivo sobre a conduta ética dos candidatos. Isso cabe aos eleitores e ao plenário da câmara.

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    1. José Cardoso

      Marcelo, e considerando que as colunas também serão escritas por ele, só haverá comentários de parabéns:)

    2. Marcelo Magalhães

      Prezado José, excelente resposta ao comentário do Ivan. A questão é, se o ChatGPT pode substituir os juízes, imagine como ele será muito superior a nós nesses humildes comentários? Assim, vamos nos despedir, pois seremos todos substituídos em tudo.

    3. José Cardoso

      Ivan, agora você deu uma ótima sugestão. A redução de custos seria significativa, os processos seriam muito mais rápidos, e se evitaria que simpatias ou antipatias pessoais atrapalhassem o cumprimento da lei.

    4. Jove Bernardes

      Ficou legal isso daí, "julgamento subjetivo de candidato não é coisa de tribunal." Falta combinar com a Constituição Federal, hein?

    5. Ivan Bastos

      Juízes interpretam a lei e a aplicam. Se for apenas o mero formalismo da lei, o ChatGPT seria o juiz perfeito.

  36. Marco A Moreira

    Excelente editorial , em consonância com diversos juristas de renome. Gostando ou não do deputado cassado o fato é que a votação do TSE foi política. Os direitos básicos foram desrespeitados , a lei Jogada no lixo, e , mais uma vez, assistimos o desrespeito dos tribunais superiores.

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    1. LUIZ ALBERTO SERENINI PRADO

      Todas as últimas decisões, não apenas do TSE, têm sido políticas. Este editorial da Folha é político. Jogo de interesses. Se não somos parte destes interesses, nós é que precisamos mudar de turma.

    2. Jove Bernardes

      Estou convencido de que o senhor não leu a decisão do TSE. Ou leu?

  37. José Bernardo

    O jornal tem direito a ter sua posição ideológica e defendê-la, desde que o faça com seriedade e respeitando a inteligência do leitor - o que não aconteceu aqui. Sem falar que o editorial escamoteou os pilares do voto do relator, até uma criança pode supor que os ministros tenham lido antes o voto do relator. A alusão ao "um minuto" é infantil, pueril, lamentável!

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  38. Fernando Alves

    O que o editor não cita convenientemente é que na época em que Dallagnol deixou o ministério público, ele tinha um PAD pendente que foi suspenso em liminar com o objetivo de seu efeito não incidir sobre a condenação em outro PAD, que nesse caso já aumentaria sua pena. Essa situação de ineligibilidade havia sido elencadas já no momento que ele pediu exoneração, antes sequer de se candidatar. Basta googlar. O editor da FSP não aceita a aplicação da justiça contra seus criminosos de estimação.

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  39. Nilton Silva

    Falar em sanha punitivista em se tratando da figura em questão é, vai lá um termo chulo, sacanagem.

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  40. Ernesto Dias Junior

    O grande jurista Sérgio D'Ávila precisa ler mais Reinaldo Azevedo.

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  41. eli moura

    tem um outro procurador, que é de são paulo, estava neste grupo de curitiba, se aposentou com pouco mais de cinquenta anos, com salário integral, e saiu para iniciativa privada dizendo que ia cuidar de compliance. Outro protagonista do lawfare que levou a nação ao abismo nos ultimos seis anos. Familias foram destruidas, vidas foram perdidas a violencia e o ódio se espalharam como o covid. Este sujeito tem responder a justiça também.

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    1. Jove Bernardes

      Não, Sandra, o dinheiro que devolveram não era ficção, era real - sem trocadilho - e produto de corrupção. Ninguém está negando que havia corrupção. Mas você jura que não viu nem ouviu dizer nada acerca dos métodos dos procuradores e do juiz que ficou famoso por ter um código processual próprio e intenções de participar do governo de extrema-direita? Ter desbaratado a corrupção investigada dava direito aos investigadores de cometer a própria?

    2. Sandra Maria da Silva Lima

      O dinheiro da corrupção que eles devolveram era fictício??

  42. Henrique Fuga Duran

    Concordo com o posicionamento da Folha, mas este editorial está muito mal escrito para o padrão deste jornal. Primeiramente que eu creio que queria se escrever "multiverso" ao invés de "metaverso", já que é o primeiro que representa a teoria das múltiplas possibilidades ao acaso. De qualquer maneira, fora o erro, não julgo ser o lugar para esse tipo de metáfora.

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  43. eli moura

    Lula foi impedido de assumir um ministério, pelo STF, porque isto impederia a continuidade do processo em Curitiba, e aí falaram que a justiça estava certa, agora o suspeito procurador tentou se blindar através de poderes politicos e o STE não aceita, mas agora a justiça está errada. O que é isto? Faltadevergonhanacara do editor.

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  44. Alexandre Marcos Pereira

    Excelente editorial. O raciocínio é impecável. Direito não se faz ao sabor das circunstâncias e do réu. A decisão, em tese, abre um perigoso precedente. Mas os corruptos podem dormir tranquilo. No Brasil, pune-se quem combate à corrupção e não quem pratica a corrupção.

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    1. Fernando Alves

      Qual precedente? A justiça ordena buscas e apreensões e até determina prisão preventiva a pessoas que não foram indiciadas. Expediente muito usado por Dallagnol para chantagear investigados e firmarem acordo de delação premiada. O único precedente perigoso aqui é a falta de inteligência e capacidade de pensar de pessoas que viram joguete de político.

  45. eli moura

    caramba mesmo peso e duas medidas estão corretoa? Lula foi impedido de assumir um ministério porque isto impederia a continuidade do processo em Curitiba, e aí falaram que a justiça estava certa, agora o suspeito procurador tentou se blindar através de poderes politicos e o STE não aceita, mas agora a justiça está errada. O que é isto? Chamas de faltadevergonhanacara do editorial.

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  46. Luís Wanderley da Costa Zanini

    Na ânsia de desqualificar o TSE e defender o lavajatista Deltan Dallagnol, a Folha comete um equívoco ao informar que a decisão de cassar o ex-deputado federal durou um minuto, quando na verdade o voto do relator, ministro Benedito Gonçalves, levou quase uma hora. Quando ele terminou, o presidente do Tribunal perguntou se havia alguma divergência e como não havia proclamou o resultado. Ocorre que 100% dos processos são julgados assim e até hoje ninguém tinha reclamado.

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  47. Cleber dos Santos

    O que é lamentável é a falta de esclarecimento aos leitores. Sobre o julgamento ter sido em poucos minutos, em qualquer tribunal do país (TJs, TRFs, TRTs etc) isso é a coisa mais comum do mundo. Interpretação extensiva é feita todos os dias em diversas decisões. Não houvesse interpretação, bastaria colocar máquinas no lugar de advogados e juízes. A questão crucial é saber se no caso, registro de candidatura e aplicação da lei de inelegibilidade (lei não penal), caberia a interpretação extensiva.

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  48. Mauro Santoni

    Aqueles que condenam Deltan são contra o voto e contra a democracia.

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    1. Paulo Augusto

      Vamos corrigir: aqueles que adulam Deltan são contra a lei e a democracia.

  49. Fatima Marinho

    Hoje é o dia da caça. DL caçou muito, agora sente o gosto de ser cassado. Se foi ilegal como diz esse editorial melhor ainda, DL cometeu tantas ilegalidades e perseguições que deve sentir na pele o mal que causou com sua arrogância, maldade, sede de poder, vaidade. Viva o TSE.

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    1. Fatima Marinho

      Gustavo, não é vingança porque foi legal. Quem persegue tanta gente deve cuidar para não andar fora da linha ou te pegam, isso vale para tudo na vida. Deltan sentia-se tão poderoso que não cuidou dos deslizes, foi pego e cassado. Deveria ter ficado procurador e respondido aos processos internos.

    2. Gustavo Ferreira

      Agora sim, disse o que todos os contrários à matéria queriam dizer. Na verdade não interessa o motivo, qualquer que seja é uma vingança.

  50. Antônio Carlos de Paula

    A Folha continua bajulando criminosos que usaram a toga para fazer politicagem descaradamente. Será que está a serviço da extrema direita??

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    1. josé SOARES

      Sim, está.