Demétrio Magnoli > Cleópatra, guerras de cor Voltar

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  1. Celso Augusto Coccaro Filho

    Curioso é que não se fazem filmes sobre negros de verdade, indiscutivelmente negros, salvo na condição de vítimas. O Império de Mali, a liderança guerreira de Massinissa, a vitória dos Etíopes sobre a Itália em Adwa, dariam bons filmes, com violência e efeitos especiais que o mundão gosta. Há uma preferência pela humilhação histórica, como a Ana Bolena negra. Que saudades do Malcom X

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  2. Roberto Odier Masteck Correia

    O cinema é a arte da ilusão, È chamada a 7ª arte porque engloba as outras 6 artes. Um filme vale pela emoção que transmite ao espectador, independente da sua veracidade histórica. Por isto mesmo, entre tantas Cleópatras que o cinema nos apresentou, incluindo a atual versão inclusiva, sou mais a Cleópatra do Joseph Makiewicz, encarnada por uma exuberante Elizabeth Taylor que não era nem grega nem egipcia, mas inglesa, mas que tinha mais peito do que todas as outras.O cinema no seu auge.

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  3. LUTHERO MAYNARD

    Texto inteligente demais para não provocar espasmos no lugar da fala (argh!) dos identitaristas xiitas. Brilhante. Antes era o nariz, agora a cor da pele de Cleopatra. Entre as várias opções, prefiro Elizabeth Taylor e suas maravilhosas glândulas mamárias.

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  4. Manoel Cardoso

    Melhor debater pobreza x riqueza x desigualdade social e resolver. Se não houvesse pobreza e desigualdade social, não haveria tanta preocupação em discutir cor da pele e cor dos olhos.

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  5. Valdir Teixeira da Silva

    Egípcios reivindicaram uma rainha branca beira ao ridículo. Africanos com vergonha de serem africanos. A elite egípcia deveria se olhar no espelho, talvez percebam que não têm olhos azuis e pele clara. São africanos do norte da Ãfrica, pardos ou pretos. Deveriam se orgulhar do que são!!!

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  6. Fauzi Palis Junior

    É incrível que basta um comentário diferente dos racistas negros que estes surgem aos montes com seus “lugares de fala”. A luta anti racista tão necessária no nosso país vai sendo descaracterizada por esses indivíduos que querem promover sim uma guerra civil racial. Esta foi uma das causas da volta do fascismo bolsonarista.

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  7. Ricardo Knudsen

    A conclusão do artigo é completamente descabida. Eu me pergunto se o colunista entende o conceito ou os mecanismos de uma dedução lógica. A propósito, Denzel Washington fez um ótimo Ricardo III, e ninguém pediu revisões sobre a história do imperialismo britânico e sua contribuição para a escravatura nas Américas.

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  8. José Cardoso

    Se não há registros históricos confiáveis, uma Cleópatra negra é tão falsa ou verdadeira como uma branca. E não é uma ideia absurda, considerando-se as fronteiras ao sul do Egito antigo com povos de pele negra. Acho mais irreais as representações de Jesus ou Moisés com feições nórdicas, tão comuns no cinema e em pinturas.

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  9. Ney Fernando

    Cleópatra descendia do primeiro Ptolomeu, um dos generais de Alexandre, e por isso seria branca, mas seu pai foi Ptolomeu XII e durante todo esse tempo a família viveu no Egito. Certamente seus membros formaram casais com os egípcios nativos, e por isso é provável que Cleópatra fosse preta. De qualquer forma, as queixas de agora lembram as que foram feitas quando escalaram uma mulher não preta para fazer o papel de dona Ivone Lara (ela teve que ser substituída).

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    1. Joel Domingos

      Muito difícil, amigo Ney, quase inexistente a possibilidade de que a dinastia ptolemaica formasse casais com egípcios nativos. Tanto a tradição egípcia quanto a ptolemaica primava pelo casamento endogâmico, o popular incesto. Isso é fartamente registrado e documentado na egiptologia.

  10. Luciano Ferreira Gabriel

    Excelente artigo, Demétrio! Naturalmente, vai incomodar a militância do pseudo jornalismo, muito rica por aqui.

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  11. NACIB HETTI

    Dá trabalho procurar qualidade onde não tem.

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  12. Gilberto Rosa

    A cor da pele mostra a fidelidade com estas séries da netflix tratam a história. De história mesmo, pouco aparece, mais é um amontoado de caras e bocas, como se todos os povos se igualassem em comportamento a adolescentes rebeldes de séries americanas.

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  13. SAMUEL PACHECO

    Excelente texto. Dito isso, o lugar de fala sobre a história egípcia é do povo egípcio. É um absurdo que essa discussão exista por causa da pretensão da industria cinematográfica americana de redefinir a história alheia num "documentário" que não tem nenhuma base científica. Alias, a pior nota da Netflix em todos os meios especializados.

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    1. Flavio Colker

      O Egito de hoje não tem nada a ver com o Egito de Cleopatra. Assim como os gregos de hoje não tem nada em comum com Socrates e Platão.

    2. Fauzi Palis Junior

      Essa estória de lugar de fala é a coisa mais absurda, fascista, radical, retrógrada, extremista, intransigente e fanática. Nessa linha estaríamos ainda na idade da pedra.

  14. HELIO A LOUREIRO

    Não assisto, simples assim!

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  15. Alexandre Pereira

    Mais um ótimo texto. Uma questão central é a classificação como documentário, quando é a expressão da elite ignorante hollywoodiana, na sua busca histérica por auto-afirmação moral. Ter dinheiro, não garante o monopólio da virtude, nem um bom produto. De resto, como demonstra a reação do vastíssimo caldo egípcio (que foi colonizado por diversos povos e colonizou vários deles em milênios de história) a Ãfrica é um continente, não uma nação. Passou da hora de tratarmos suas nações como tal.

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  16. Bira Scutari

    Durante a colonização o ocidente criou um Egito mais próximo à Europa, logo a Cleópatra deveria ser branca! Passados os efeitos imperialistas e danosos das potências na Ãfrica, o Egito ficou onde sempre esteve na Ãfrica. É de de supor que a cor de Cleópatra deva ser a cor dos egípcios, oras esta discussão racial sobre a cor da pele de Cleópatra tira a importância do mito feminino que ela foi!

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  17. José Eduardo de Oliveira

    a cor, com razão sempre trará polêmicas. mas nessa série, tudo é ruim. até os cabeças de mogangos que comentam a coisa. a atriz é fraca, a irmã dela é melhor, os cenários parecem de plásticos, os figurantes parecem fotografias novas na parede. polemizar sem qualidade já meia derrota. eu ainda prefiro os mamás da Taylor, mas dizem que Cleo tinham mais nariz que úberes e por certo não tinha aqueles olhos e nem era tão desbotada assim...

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  18. DANNIELLE MIRANDA MACIEL

    Muita informação interessante, mas vale atentar para isso aqui: Qual era a cor da pele de Cleópatra? O debate, inspirado pelo "racismo científico", é um anacronismo: no Egito Antigo, pouco importava a cor da pele. A pergunta não tem resposta. Não me parece lógico. Não é porque não importava que não poderia haver algum registro, como pintura ou descrição textual. Portanto, poderia ter resposta.

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  19. Fauzi Palis Junior

    Essa é uma questão de menor importância. É uma atriz interpretando um papel. Poderia ser indígena, oriental, uma albina ou uma pessoa com nanismo, desde que fosse boa atriz.

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    1. Fauzi Palis Junior

      Rafael e Samuel da dupla sertaneja ou briga do velho testamento

    2. Fauzi Palis Junior

      Olha os racistas aparecendo

    3. Rafael de Campos

      Essa é a questão central do documentário, a reinvidicação de uma identidade negra para Cleópatra.

    4. SAMUEL PACHECO

      Não é de menor importância não, a série se passa por um documentário, não por uma novela.

  20. Alvaro José dos Santos Ferreira

    Penso que no Egito do tempo dos faraós, as pessoas daquela nação sempre se viram, unica e exclusivamente como egípcios e não pensavam em qualquer possível relação comoa Ãfrica subsaariana (da Núbia, atual sudão do norte, em direção ao sul) e nem sei se sabiam que a Ãfrica é um continente. Em tempos mais recentes, sabem muito bem que seu país é parte integrante do continente africano. Contudo, afirmam que a Ãfrica do Norte, banhada pelo Mediterrâneo, é completamente diferente do restante.

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    1. Alexandre Pereira

      A Europa é toda igual?

  21. Marcelo Godoy

    Cleopatra foi rainha do Egito, amante de Júlio Cesar, de Marco Antônio... Será que não existe um só retrato fidedigno de pessoa de tal importância? Como mero consumidor de cultura de massa, eu e provavelmente muitos outros só queria ver na tela uma figura visualmente mais próxima da realidade, nada mais...

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    1. Joel Domingos

      Existem moedas cunhadas na época em que a efígie de Cleópatra é de uma branca europeia. Também em outras pinturas posteriores ela nunca foi retratada como preta ou com traços negroides. Inclusive, nos filmes de época em que ela é representada prima-se em reproduzi-la com um nariz aquilino, característica sempre presente nos documentos arqueológicos que a retratam.

  22. Flavio Colker

    Cleopatra é, antes da figura histórica, o mito da tragedia de Shakespeare. Cleopatra mito precede a invenção da Ciencia Historica e como tal pode ser encarnado por atores de qq aparencia. O personagem é muito maior do que uma garota propaganda de questões raciais; não se trata de opinião mas da propria longevidade do mito na cultura.

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