O boiadeiro fala, a boiada segue sem pensar! Ao digitar o voto o bovídeo deleta o bom senso , a inteligência e acha que deve seguir o boiadeiro o resto dos dias. Bovídeo não pensa.: o que o boiadeiro fala, o bovídeo aplaude.O bovídeo perde a noção do certo e errado em relação a seu boiadeiro.E à míngua de não saber pensar diz: e o beltrano?

Viver como um nababo, caça aos marajás, obras faraônicas... Mais do mesmo. É assim desde que o mundo é mundo. Não há diferença por coloração partidária. Basta estar no poder. Fidel habitava uma ilha privativa, cercado de todo luxo. Garoto-propaganda da Adidas. (continua)

De acordo com a própria matemática, acreditar que eleições mediante o voto livre e universal significa exercitar a democracia é uma ilusão. Isto foi provado pelo Nobel de Economia de 1972, Dr. Kenneth Arrow, por meio do Teorema da Impossibilidade de Arrow. É uma batata quente na mão dos políticos. Se eles acabarem com eleições a política acabará e, com ela, a tetinha da qual muitos se locupletam. Li num grafite em um muro da minha cidade: "No mundo do crime, o que dá mais dinheiro é a Política."

O que é democracia? Sistema eleitoral livre? Igualdade social, racial e de gênero ? Distribuição justa de renda? Acesso à educação? Segurança pública? O raciocínio da galera que não vê relatividade na democracia, deveria saber que o país dito mais democrático, revezou pôr décadas dois partidos no poder, mantendo a população negra segregada social econômica e politicamente.

Para Lula, o conceito de democracia é relativo quando é conveniente... E oportuno. O mesmo raciocínio vale para a autonomia do Banco Central, defendida por ele e seus asseclas com unhas e dentes. De modo idêntico aconteceu com a lista sêxtupla indicando o Procurador-geral da República, desconsiderada pelo governo anterior e agora, convenientemente, Lula diz que "não é bem assim..." (continua)

(continuação) Em entrevista a esta msm fsp, em 1º.mar.2018, também disse que não era contra a Lava Jato, que houve corrupção no seu governo, não negou o mensalão, só que ele não sabia de nada: foi o único inocente na história. Não é incrível?

Discussão inútil

Não há democracia quando as eleições são determinadas pelo poder econômico, como nos EUA e em todos os países capitalistas. Cuba é mais democrática que os EUA.

A democracia é incompatível com o capitalismo. É um regime que tem uma classe dominante, que possui as empresas, que compõe 1% da população. Isso é constatado por um guru do capitalismo, o austríaco-"americano" Von Hayek, da escola de Chicago, guru de Pinochet. Mas ele defende o capitalismo, não a democracia, o que o aproxima do fascismo. O fascismo é o capitalismo defendido pela força e pela cooptação robotizada, com eliminação de qualquer democracia. Não há democracia quando as eleições sã

O conceito de democracia não é relativo, mas a interpretação que se dá a ele é. Na vida real o que vale é a interpretação ou o conceito? A antes Alemanha Oriental (comunista) chamava-se República Democrática Alemã. Democracia deveria ser um regime de governo onde o querer da maioria prevalecesse, sendo assegurado às minorias seus direitos fundamentais. Ora, num país em que a "vontade do povo" é facilmente e impunemente manipulada por fakenews, pode haver democracia verdadeira? Falem os experts.

Infelizmente, Lula jamais abandonará seus discursos românticos aos governos esquerdistas da América Latina, pois, de certa forma, eles fazem parte de sua história. E ao contrário de Bolsonaro, que explodia a cada virgula contrária ao seu governo na imprensa, Lula não tá nem ai para vocês jornalistas, porque ele sabe que a única resposta verdadeira às críticas a ele é melhorar o país. Ou será que todo mundo esqueceu que esse mesmo Lula saiu do seu terceiro mandato com 85% de aprovação popular?

Vamos refletir criticamente? O que se chama de maior democracia do planeta tem 800 bases militares mundo afora para se meter na vida dos outros. Tem uma prisão em ilha vizinha onde aplica a tortura. Se fecha em muros e separa crianças de seus pais. Persegue compulsivamente jornalista que publicou vários de seus crimes. Mas o missivista não relativista o conceito de democracia para o imperialista.

Outro caso foi a escolha de Merkel como líder da Alemanha durante 16 anos seguidos, mas a democracia exige alternância de poder, portanto a Alemanha não seria democrática, assim como a Venezuela. O conceito de democracia é histórico, que se estende pelo espaço tempo. Havia a distinção na Grécia antiga entre Atenas e Esparta, a democracia Ateniense só considerava povo os cidadãos, excluindo mulheres e escravos, espartanos só guerreiros.

Lula não disse que a democracia é relativa, mas apenas seu conceito. Uma maçã será sempre uma maçã, mas para cristãos, temos o conceito de símbolo do fruto proibido, para produtores é fonte de renda, etc. Caso emblemático aconteceu na Bolívia, democracia é o governo do povo, a vontade popular escolhe os governantes, o povo escolheu Morales, mas a direita se uniu aos milicos para dar um golpe e derrubar Morales, vejam só, para salvar a democracia. E esse conceito de democracia perdura até hoje.

Concordo plenamente com Elio Gaspari, voto em Lula desde o 2º turno contra Collor, mas não posso admitir esse discurso de Lula pró-Maduro. Não existe “democracia relativa”. Ou é democracia ou não é. Ele deveria se retratar publicamente. Ditadura é ditadura, seja aqui, na China ou na Venezuela. Ditadores nunca mais.

Lembro muito bem que quando um candidato brasileiro foi preso com provas forjadas e tirado da eleição que certamente venceria, a Folha, e este jornalista, apoiou e aplaudiu, mas critica com veemência quando acontece na Venezuela. Lula está certo o conceito de democracia é relativo, mas para Folha, além de relativo, é dúbio e parcial. Ditadura pode na Arábia e Emirados, mas não pode na Venezuela.

#cadeiaprabolsonaro

Não seria uma democracia relativa se os EUA e União europeia tivessem conseguindo emplacar como presidente um impostor que não teve um único voto para presidente, que iria governar conforme esses países estabeleceria? Com as maiores reservas de petróleo ao seu dispor? Isso depois de impor 900 tipos de embargos ao povo venezuelano a quem diz querer proteger com essa imposição? Ou seja, morde e assopra???? Isso não seria uma "democracia relativa"! Lula fala o que não querem ouvir!

A Democracia é um valor universal, com critério e parâmetros claros. Não tem nada de relativa e tem muito de absoluta. Bola fora, seu Lula.

É difícil. Os seus neurônios estão fossilizados. Mas de qualquer modo, qualquer discurso sobre a Venezuela, (como sobre Cuba) só tem importância sobre as possíveis implicações domésticas. Nada tem a ver com alguma possível melhora nesses países, o que está além de nossas possibilidades. Agora, se ele acha que o caminho seguido por eles é positivo, pode tentar copiá-lo aqui, o que preocupa.

A ideia de democracia é relativa, Lula está certo. A não ser que Gaspari idealize os regimes 'democráticos' que garantam a desigualdade, o elitismo, a exclusão e a apartação social - como na "América"... Desde a invenção do 'povo' e a entronização da 'soberania popular', a democracia realmente existente jamais se aproximou do que os chineses chamam de 'prosperidade compartilhada'...

A extrema direita foi “catapultada ao poder menos por soberba do “consulado petista” mas, mais pela arrogância anti-petista da imprensa tradicional e seus jornalistas submetidos ao discurso da casa grande .

Lula precisa rever todo o seu discurso, ainda contaminado por conceitos ( ) do tipo que andam nas cabeças de Zé Dirceu e Dino Ver-o-Peso....Falar em moralizar e modernizar o SUS, ele não fala....

É costume de Lula viver chaleirando ditadores sul-americanos de esquerda. Fez o mesmo com Evo Morales, que o tratava a socos e pontapés. Encampou todas as refinarias da Petrobrás instaladas no seu país e não pagou um centavo. Na verdade, um confisco. Morales ainda acusou o Brasil de comprar o atual estado do Acre da Bolívia por um cavalo. E Lula aplaudindo-o e fazendo o seu costumeiro beija-mão.

Venezuela têm maior reserva de Petróleo leve do mundo e deixar para americanos, chineses, UE..Lula não é bobo.

Pisando em ovos para evitar melindres. Fica com medo de falar na lata que lula.,PT, Maduro, Ortega e cia são farinhas podres do mesmo saco. Perdemos . né mané

Elio, vc precisa rever seu discurso sobre Lula!

Maduro faz na Venezuela o que o Bozo queria fazer aqui. Sou contra qualquer ditadura. Sou democrata.

Interessante como certos colunistas se põem numa posição de deuses da verdade afirmando o que se deve ou não fazer aos que, diferente deles, lutam e se expõem em favor de uma tese política a favor dos mais fracos e oprimidos. Parece que o tempo nada lhes ensinou, insistindo Jim conservadorismo ultrapassado a serviço da mídia que serve a meia dúzia de rentistas.

Me sinto ofendida qdo Lula justifica a ditadura de Maduro. Votei pela democracia plena. Maduro foi heroi de Bolsonaro, tanto que tentou fazer aqui no Brasil o q Maduro faz na Venezuela, controlar as urnas.

Lula é isso! Quem votou nele sabia que seria assim!!! Sem papas na língua com os poderes, é carinhosos com o desprovidos de poder!!!

A opinião do Lula sobre democracia é relativa. Só serve para o politicamente desinformado. .

O ex morador do Airbnb de Curitiba precisa continuar nessa mesma toada. Maduro como defensor da democracia.!! Embora haja quem pense o contrário. Tenho uma amiga venezuelana que diz que o único gordo da Venezuela é o Maduro. O resto passa fome. Era pra ser uma piada, mas é verdade. Mais engraçado ainda.

Li todos os seus livros sobre a ditadura no Brasil: " Envergonhada ", Escancarada", etc. E num é que se assemelha ao conceito de ditadura adotado pela Venezuela. Você concorda com Lula que conceito de democracia é relativo?

A esquerda brasileira precisa parar de defender ditaduras! URSS, Coreia do Norte, Venezuela, Cuba, não são defensáveis e ponto final. Devemos defender a democracia, não importa se é da nossa ideologia ou não. E não, não é por questionar isso que eu defendo ditaduras de direita ou os abusos cometidos por EUA, Inglaterra ou França. Um erro não justifica outro e não adianta nada se colocar contra Bolsonaro e o Regime de 64 e defender Putin, Maduro, URSS, etc.

Acho que o que Lula quis dizer foi que o modo como cada um entende o que seja a democracia é que é relativo; não o próprio sistema democrático quando já em funcionamento sob uma certa configuração.

O conceito de democracia é tão relativo que as falsas equivalências são evidentes inclusive na Folha: pq na Venezuela a repressão a protestos a classifica como ditadura, mas na França em que milhares saem nas ruas contra a reforma da aposentadoria (aprovada sob condições polêmicas), com forte repressão policial e lá continua sendo democracia pura e plena?

não dúvidas de que o conceito de democracia é relativo desde seu inicio na grecia onde só alguns votavam, os EUA era democratas quando enforcavam negros e inocentavam os criminosos? O Reino Unido quando tratava quimicamente seus homossexuais, alías ainda tem reis como outros paises europeus? A Alemanha é democrática ao manter Angela dezesseis anos no poder? Lula esta certo em trazer a Venezuela ao seu continente contra as sançoes, é a melhor forma de recuperar mais democracia.