Luiz Felipe Pondé > Os deuses são pura projeção humana, como mostra a história Voltar
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Segundo a BÃblia,Jesus é um SemiDeus,fruto da relação entre o EspÃrito Santo e uma mortal,Maria,casada com o carpinteiro José.
A infelicidade de Leandro Karnal por ser ateu: ”Eu invejo genuinamente quem tem essa crença e gostaria muitÃssimo de tê-la. Se hoje eu perder minha perna estava no plano de Deus e vai ser melhor pra mim. Se amanhã eu virar um favelado isso é o melhor pro meu progresso. Se amanhã eu me descobrir portador de uma doença mortal é um aprendizado pra caminhar para o Eterno e que ‘tudo posso Naquele que me fortaleceÂ’. Eu gostaria de dizer essas coisas um pouco de caminhoneiro e um pouco sábias.(...)
Eu sou ateu. Não acredito que alguém seja mais feliz ou infeliz sendo pio ou não. No mais, a doutrina de Luizinho te cai bem.
E dê lhe doutrinação carola né Luizinho? Só teus seguidores para acreditarem no teu suposto niilismo.
Definição de chimango segundo o dicionário Houaiss: "3 (1935) RS; pej. pessoa sem importância, que não merece atenção 4 (1935) fig.; RS pessoa deprimida, triste"
Tem um ditado vem popular aqui no sul: não adianta gastar pólvora com chimango velho. E Pondé se diz ateu não praticamente, seja lá o que isso signifique. Quanto rezares pela minha conversão, feito Santa Monica por Agostinho, tranquilo. Mas estarás gastando pólvora com chimango velho.
Amigo Emerson, estás blefando. Não tente me convencer do contrário. Vou te apresentar a Deus nas minhas orações. Ato contÃnuo, mais uma vez demonstras não ter lido o que escrevi. Pondé é ateu. Eu sou cristão. Não há comunhão entre luz e trevas. No meu comentário de ontem, à s 23:35, eu refutei veementemente a alegação dele de que os deuses são projeção humana. Nos comentários anteriores, idem. Que o Senhor Deus te abençoe e te guarde!
A infelicidade de Leandro Karnal por ser ateu: "Eu invejo genuinamente quem tem essa crença e gostaria muitÃssimo de tê-la. Se hoje eu perder minha perna estava no plano de Deus e vai ser melhor pra mim. Se amanhã eu virar um favelado isso é o melhor pro meu progresso. Se amanhã eu me descobrir portador de uma doença mortal é um aprendizado pra caminhar para o Eterno e que 'tudo posso Naquele que me fortalece'. Eu gostaria de dizer essas coisas um pouco de caminhoneiro e um pouco sábias.(...)
(continuação)Eu acredito que quem é portador de uma fé genuÃna e acredita mesmo nisso tem algo que é extraordinariamente notável e é um privilégio sobre todas as pessoas .” Antônio Abujamra lugubremente declara: “Não me apregoem sistemas completos, não me enfileirem conquistas das ciências, das artes, da civilização moderna! Enquanto tarda o abismo e o silêncio, eu quero estar sozinho.” Rachel de Queiroz se declara sem fé e que gostaria muito de tê-la. Conclui assim: "Quem não tem fé é infeliz."
Amigo Emerson, parece que você ou não leu o que escrevi ou não entendeu. No mesmo comentário que consta a palavra "infeliz" também consta que eu sinto empatia com a angústia dele. Releia meu comentário, pelo amor de Deus. Na obra que ensejou o Nobel (Ensaio sobre a Cegueira) ele confessa que foi escrita sob intenso sofrimento e um desejo é lançado com todas as letras: o de querer que o leitor sinta tanto sofrimento ao ler quanto ele sentiu ao escrever. Eu tb li a sua biografia.
Ops, desculpe isso era pra ter sido colocado ao Joel Domingos
Nem deveria, mas vou fazer a réplica. O que observei foi que disseste infeliz para Saramago. Conviveste com ele para inferir que ele teve vida infeliz? E pior, a infelicidade ligada ao fato de Saramago ser ateu. Lamentável. O mestre da Galiléia não disse amai a todos como a si mesmo?
Se você interpretou o sentido do termo "infeliz" como se referindo à sua obra, errou feio. Não estou preocupado com a qualidade do que ele escreveu, mesmo porque todo romance é autobiográfico. O Nobel dele não vem ao caso, pois todo evangelho não canônico é anátema: maldição. O problema de Saramago era na alma. Foi um ser infeliz, porquanto, como vaticinara o Mestre da Galileia: "De que vale ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma?" Não percebeu a amargura dele?
O problema do cristianismo são os cristãos ou os que assim se dizem. Cristãos de boca não de ações, bem entendido.
Glória a Deus.
Não consigo ter religião. Já procurei ter,mas não deu. Não é minha praia.
Está escrito: “O homem criou deus à sua imagem e semelhança.” Com também:Em terra de cego, quem tem um olho, errei!
O paradoxo de Epicuro cinge-se unicamente à onibenevolência de Deus, pressupondo ausência completa do mal. Mal sob a ótica de quem? O sacrifÃcio humano era praticado em quase todas as civilizações pré-colombianas, na Ãfrica, na Europa, entre os cananeus. O canibalismo tb é uma prática exemplar do multiforme conceito de certo e errado. Mesmo que haja relativa coincidência em parte dos critérios de justiça no mundo contemporâneo, ainda há muita subjetividade quando pretendemos julgar a teodiceia.
(continuação)Temos uma visão de mundo eurocêntrica. Isto merece repúdio por parte dos antropólogos porquanto incorre na falha do etnocentrismo. Se partirmos para o conceito de bem e mal do ponto de vista psicológico, a coisa muda muito. Mesmo os criminosos que escondem a sua conduta ilÃcita, não o fazem por discernir o bem do mal ou considerem estar agindo errado e sim para não serem apanhados. O instituto da ressocialização criminal colhe pouquÃssimos frutos fora do âmbito religioso. (continua)
Basta navegar nas redes sociais nos dias de hoje para ver defensores de causas hediondas se achando do “bem”. De volta aos conceitos dicionarizados, se nos fixarmos no conceito finalÃstico, veremos que haverá um “final feliz”. Todo mundo sabe. É até mesmo enredo de filmes e romances. Desde sempre, os protagonistas dessas estórias sofrem durante todo o filme e, no final, a justiça vence. Isto sempre atraiu plateia e lotou cinemas, bem como gerou best-sellers. Não sei porque estranham...
O perigo são os prepostos dos Deuses!
Deus é tão bom, que criou esse lugar perfeito, maravilhoso, ocupado por seres perfeitos, que vivem em total harmonia.. depois morrem.
A BÃblia é um livro com começo, meio e fim: o plano de Deus para criação do universo, constituÃdo por uma revelação progressiva. Existem épocas próprias em que cada etapa desse plano se revela à humanidade. A total inexistência do mal é no Céu. É uma "Gestalt": o pano de fundo é o Antigo Testamento. Se o ser humano não conhecesse o mal nunca reconheceria a magnitude da liberdade, da saúde e da dádiva divina que é a criação do bem da vida.A escravidão e o mal na humanidade têm caráter pedagógico.
Concordo plenamente, kkk.
Quem diria q o pondé virou cristão? E continua com mágua com as mulheres. Estranho.
Eu sou ateu. Graças a Deus..
Tirou a frase da minha boca.
No livro "O evangelho segundo Jesus Cristo" de José Saramago Jesus chega para Deus e pergunta: quem vai definir qual a região que eu serei Deus, já que que outros profetas dominaram outra terras, como China, Japão, Ãndia, Oriente Médio?
Jose Domingos, Saramago foi um infeliz escritor? Conheces a vida é obra dele para afirmares isso? Ou é apenas rejeição dog matica a ateus?
Comentário do ator Lima Duarte a propósito da birra de José Saramago com o Senhor Deus expressa no seu livro "Caim". "Sou ateu, como o Saramago, mas eu não preciso ficar amando Deus pelo avesso como ele fica", disse o ator à Livraria da Folha. Aquele infeliz escritor chegou a declarar: "Não sou um ateu total: todos os dias tento encontrar um sinal de Deus, mas infelizmente não o encontro." O advérbio "infelizmente" é o ponto nodal do seu drama. Consigo ter empatia com a sua angústia ateÃsta.
O Trilema de Epicuro demonstra a imperfeição da elucubração humana de um deus simultaneamente: onipotente, onibenevolente e onisciente. Os deuses são construções humanas para ocupar o lugar dos pais na proteção dos adultos desempregados em um mundo hostil.
A Criação está ligada à s leis do Criador, naturais, fundamentais, permanentes, justas, impessoais, que estabelecem como tudo funciona no mundo material e no além. Conhecendo-as o ser humano se liberta do erro e do engano. O nascimento na Terra decorre da formação de um corpo ao qual se liga o espÃrito humano, e isso se dá com o ato de geração, a fecundação. Com Jesus, de essência divina, não foi diferente. Como tantos cientistas puderam supor algo completamente discrepante das leis naturais?
Isso segundo a sua religião, que é apenas mais uma?
Segundo o método de análise da BÃblia de Spinoza, lá está escrito em mais de um lugar, e sem ambiguidades de tradução (como estudioso judeu ele conhecia a versão original em hebraico) que Deus é ciumento. Como isso é contraditório com a noção de perfeição da natureza divina, ele conclui que, por essas e outras, não se deve encarar a BÃblia como fonte da verdade, mas entendê-la como algo mais prático, uma espécie de código legal, ou constituição para o povo judeu.
O ciúme não é um sentimento nefasto. Em praticamente todos os idiomas da face da Terra, o termo ciúme tem etimologia na palavra zelo. Zelo é atenção e cuidado, expressão do amor para o destinatário desse sentimento. Tudo em excesso se torna prejudicial. O oposto do ciúme é o descaso e a indiferença. Quem gosta de ser ignorado e invisÃvel para todos os outros? Mesmo as crianças, na mais tenra idade, manifestam, à sua maneira, tal sentimento em relação à queles que o cercam.
Ciumento, vingativo e cruel, eu diria. O homem criou Deus a sua imagem e semelhança. Muito simples. Já Jesus é outro nÃvel. Esse mereceria o tÃtulo,
Leiam isso: "Ainda hoje práticas religiosas no Brasil sacrificam animais sem que os veganos branquinhos soltem um pio." Mais: "... sedutoras e cruéis como costumam ser as mulheres mais belas."
Agora, não me lembro quem, já disse: Se ao invés do homem, o cavalo tivesse inteligência e racionalidade, Deus seria à sua imagem e semelhança.
Eu também já pensei tanta besteira... Ainda bem que o pensamento não cria nada.
Se, se, se... Por causa dessa conjunção condicional muita coisa não aconteceu e nunca acontecerá. Não passarão de meras conjecturas. O pensar é livre, assim como "a praça é do povo e o céu é do condor", como dizia Castro Alves.
Todo ser humano pra praticar o "mal", usa Deus, vide bolsonarismo.
Dário, um grupo usou o deus deles para justificar a tomada do território de outro povo, dizem que deus deu as terras para eles e somente eles. O golpe do século.
Stálin usou os ideais marxistas para fazer o Grande Expurgo na Ucrânia. GenocÃdio na Polônia. Matou o dissidente Trotski, autoexilado no México, a golpes de picador de gelo no crânio. Mandou 5 assassinos eliminar o general Tito, ao que este lhe enviou um bilhete: "5 vezes você tentou me matar. Da próxima vez sou eu que o farei: e não falharei." Stálin amarelou.
Ou se usa Deus ou se usa a pátria. A religião e o patriotismo sempre foram o mote para decretação de guerras.
Eu Acho que a humanidade, merece este Deus controverso. Talvez por isso, este Deus perdura desde antes da vinda de Cristo. O Deus cultuado pelos cristãos, não conduz ninguém, a gente que tem que nos conduzir pelo bem ou pelo mal, deixando para Deus apenas o nosso julgamento...
O deus folclórico da bÃblia é tão cruel que causa inveja nos maiores homicidas da história da humanidade.
Como posso me revoltar contra uma lenda ? Os ateus não "combatem" os deuses folclóricos mas apenas os resultados ruins provenientes da crença em fantasias.
Quanto à sua revolta contra o Senhor Deus, para alguém que diz não acreditar na existência Dele, você se incomoda demais com o Senhor Deus. Os ateus, de modo geral, se preocupam mais com Deus do que os crentes. Passam a sua vida toda se preocupando e combatendo Deus. De acordo com os mais elementares princÃpios da psicologia, você se relaciona com Deus e o ser humano só se relaciona com seres vivos, reais. É pertinente citar uma fala de Isaac Asimov, escritor, também ateu: (continua)
(continuação) "Emocionalmente, sou ateu, não tenho provas para provar que Deus não existe, mas suspeito tão fortemente que ele não existe que não quero perder meu tempo." Então por que os ateus estão tão indignados com isso? Deus enquanto eles não crêem Nele? Enfim, à feição do que acontece com Asimov, o seu combate à Pessoa Divina não é racional: é puramente emocional. Carreie esse seu ódio para outro foco, amigo. Soque o travesseiro, procure um psicólogo, faça terapia...
Há uma dimensão da espiritualidade que escapa à análise de nome e forma, que escapa à análise conceitual; tal dimensão é Ãntima, e pode ser aprofundada cada vez mais em direção à essência do coração humano; haja treino; mas pode ser realmente transformadora, em direção da equanimidade, em que podemos manter a compostura serena ante qualquer dificuldade.
Afirmação temerária, digna de um neófito, negando a existência de Deus. Parafraseando o diálogo do Ato 3, Cena 1 de Hamlet, de Shakespeare, clássico da literatura tão caro ao articulista: O Além é Terra Incógnita. Outra advertência também salutar contida na mesma obra: "Há mais coisas entre o Céu e a Terra,Horácio, do que sonha nossa vã filosofia."
Que besteirol Cuca, isso lá é coluna pra domingo?!
Muito gente surfa na tese de Feuerbach de que o homem criou deus à sua imagem... Só que essa tese tem furos. Todos os demais panteões ao redor do planeta (exceto alguns casos pontuais) são formados por deidades não antropomórficas. Tanto o xamanismo siberiano quanto o norte-americano se disfarçavam de animais, vestindo-se com suas peles e suas cabeças embalsamadas para serem possuÃdos pelo espÃrito respectivo, passando pelos astecas, pelos maias, indÃgenas da Amazônia...(continua)
(continuação) Sem falar que já é um paradoxo um filósofo da atualidade, na qual se critica todo tipo de certeza, desprestigiar a famosa dúvida socrática, afirmando categoricamente que os deuses são projeção humana. Hans-Georg Gadamer, filósofo alemão, que, não obstante ser ateu, mestre em hermenêutica e interpretação de obras religiosas, filosóficas e jurÃdicas, deu uma demonstração de humildade e sabedoria (são irmãs) ao pontificar: (continua)
(continuação) "O significado de uma revelação religiosa não é totalmente acessÃvel à queles que não aceitam sua verdade." Ele só fez dar uma versão secular do que o apóstolo Paulo vaticinara há 2000 anos: "1 CorÃntios 2:14 - Ora, o homem natural não compreende as coisas do EspÃrito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 1 CorÃntios 2:15 - Mas o que é espiritual discerne bem tudo, e ele de ninguém é discernido."
Deuses são invenções humanas e com isso adquirem suas caracterÃsticas.
O mundo não precisa de deuses ou religião, somente seres humanos em sua insignificância e fragilidade precisa de cultos para justificar suas imperfeições e escala desprezÃvel.
Os ateus sempre dizem que os crentes são fracos e só eles são fortes. Inspiram-se em Nietzsche: "Eu não sou um homem, sou dinamite." Mentira. Dráuzio Varela, citado por Karnal, afirma que pacientes ateus que diziam não ter medo da morte, na hora agá se borram de medo. Contardo Calligaris conta que seu pai, um ateu convicto, pediu aos seus parentes que quando estivesse às portas da morte, se ele pedisse pra chamar um padre ou pastor evangélico não atendessem seu último desejo em hipótese nenhuma.
O naturalismo cientÃfico de Mach dizia que a filosofia devia se pautar na ciência e ter um espÃrito antimetafÃsico. Prestar atenção no mundo para pensá-lo melhor. Einstein se opunha à mecânica quântica dizendo que "Deus não joga dados", Bohr lhe responde:"Pare de dizer a Deus o que ele deve fazer". A natureza é mais rica que nossos preconceitos metafÃsicos.
Pondé fala isso, depois quando quer falar mal de outros, idolatra os evangélicos. Tudo isso porque ele também tem um deus, e por isso se revolta contra a existência de qualquer outro deus.
... valeu e obrigado pela conversa, pessoal!Â…
Jesus mostrou-se humano, demasiado humano, quando pede a Deus para O liberar do sacrifÃcio (Pai, afasta de mim esse cálice) e também quando se sente sozinho no sacrifÃcio (Pai, por que me abandonaste?). Também tomou de um chicote e o deu em pastores, digo, em vendedores da fé no templo. Pera lá, seu Pondé
Esquizofrenia, não ? Falou com "Deus", que era ele mesmo, pedindo para se safar.
Imaginem como foi complicado a catequese dos indÃgenas e povos originários pelo mundo no passado. Como foi difÃcil explicar que um Deus nasceu de uma mulher Virgem ? Como explicar que este mesmo Deus se entregou espontaneamente para morrer, ao invés de convocar seus seguidores para lutar?
"Como foi difÃcil explicar que um Deus nasceu de uma mulher Virgem ?" Outros deuses anteriores ao folclore bÃblico também "nasceram" de uma mulher virgem.
Nesse o Pondé mostrou seu valor. Gostei muito. Obrigada.
Concordo! Mostrou seu valor zero no que concerne à sua misoginia expressa na frase "deusas sedutoras belÃssimas e cruéis —como costumam ser as mulheres mais belas— “.
... assim como, as verdadeiras carnificinas das guerras religiosas, tão bem explanada por Karem em 'Campos de Sangue".
... Oi, Marina, não deixa de ser variação do mesmo tema com fabulações acerca dos 'direitos de posse'. Em geral há a 'Terra de Sangue' vivenciada por longo perÃodo histórico de povoamento e a 'Terra de Ocupação' por direito de conquista. Sempre há justificativas e, interpretando sua afirmação, pode ser Israel atual, que argumentam, entre outros, que possuem o 'direito de propriedade' comprovado com mapas impressos nas últimas páginas da BÃblia e testemunhos arqueológicos permanentes. Há muitos o
Ou quando um povo se apossa violentamente da terra de outro com a conversa de terra prometida.
Mas também vale dizer que a limitação humana não é prova da não existência. Existindo Deus, ele só poderá ser elaborado por humanos por meios estritamente humanos, como a linguagem.
Estava tudo muito bem até a fantasia obssessiva com mulheres belas aparecer. Pondé, meu filho...há mulheres belissimas sem instintos cruéis ou indiferença. Audrey Hepburn?
Muito interessante!
Os ensaistas são profissionais com os quais ou sem os quais tudo continua tal e qual.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
A exposição do salto ético (redução ritualÃstica e interiorização da espiritualidade - Buda, Confúcio, Sócrates, Jesus) nas principais religiões do mundo antigo ficou celebrizada por Karl Jaspers (sintetizou o q se sabia desde a Idade Media), Armstrong apenas explorou o conceito de Era axial num livro que atualizava os avanços arqueológicos.
O cristianismo trouxe a ideia de que não há opção virtuosa que não o progressismo. A igreja, a instituição terrena, vive o paradoxo de condenar o progressismo mas Jesus pregou o mais absoluto vanguardismo existencial.
Desde a Revolução Francesa, intelectuais conservadores denunciam o “artificialismo moderno” e seus “universais” (direitos fundamentais, igualdade, liberdade) como herança direta da virada ética religiosa. Na luta contra a presunçosa crença num “mundo melhor”, trazem no bolso um patético conceito de natureza humana e a ignorância acerca da galeria de formulações éticas q antecederam o mundo de crueldades (cantado como o jardim dos mais fortes) q lamentam ter ficado no passado.
Pondé, e as incômodas perguntas continuam: quém criou quém? Quém inventou quém? Quém salva quém? A única coisa que sei é que polÃtica e água benta sempre se deram bem. E, ultimamente, no Brasil, não há cabo eleitoral tão forte como deus.
Pondé, você fingiu que cutucou, mas escondeu a catana.
... eu gostei desta ideia magica do Sr. AJ, pessoal!
A religião cristã é a única dita monoteÃsta com múltiplos deuses e uma penca de semideuses, cujo número só faz crescer. Muitos brasileiros, inclusive. Bizarro, mas é assim que funciona.
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