Demétrio Magnoli > Tenda do Mago Voltar
Comente este texto
Leia Mais
Gratidão Demétrio por abordar de forma corajosa e competente este assunto da maior importância. Eu na condição de um dos fundadores do SUS, nos idos de 80, em Criciúma minha cidade, assinaria teu texto se fosse possÃvel! Agora também a Ozônioterapia!
Existem pessoas para as quais o efeito psicológico dessa medicina alternativa trata de fato a doença. Se uma acupuntura consegue que o paciente durma ou diminua a ansiedade, por que dar-lhe Rivotril? Possivelmente, por trás dessa saga toda contra a medicina alternativa, esteja o interesse e financiamento da indústria farmacêutica. Espero que a ministra não esteja envolvida nisso. Seria uma enorme decepção.
Caramba, esse paÃs vai demorar a entrar nos eixos. Chocado com a defesa da ministra da saúde por canetada acabar com práticas que demoraram anos de debate e amadurecimento pra serem estabelecidas no SUS e só dessa maneira, por reflexões e debates amadurecidos serão retiradas do sistema de saúde. Por canetafa não será. Isso é coisa de bolsonarista e sua famigerada caneta Bic. Mas acabou. Perdeu mané!
Uma coisa é certa, o clientelismo existirá infelizmente, em todas ideologias, o que importa de verdade é o lucro para os envolvidos, com ou sem eficácia comprovada das terapias. Lobby beneficia quem?
E a lei da ozonioterapia já tá valendo.
Parabéns Demetrio. MagnÃfico texto. Ciência não pode ser politizada e nem ficar “a gosto” do freguês.
Arrogância cientÃfica não reconhece outros domÃnios que não o seu. Parafraseando Shakespeare (um artista, também execrado pela ciência arrogante): há mais mistério entre o céu e a Terra do que supõe nossa arrogante medicina alopática!
Não o faz porque estas portarias servem para abrigar e pagar salários para os vassalos e fracassados na vida cuja maior competência intelectual é fazer um L usando dois dedos.
Vossa competência na tosqueira é impreCionante, caro Joel. Adimiráveu.
Prescrever um remédio comprovadamente ineficaz e contra indicado para várias patologias, como sendo a salvação para a covid, tal qual a cloroquina, diverge de práticas consideradas complementares que podem em vários casos ter funções análogas às da alopatia. A própria alopatia e seus agentes - indústria e profissionais - tem sucumbido a tentações de magia recorrentes. Senão vejamos:
Ah, como gente esperta e educada é boa pro mundo. Nem sempre é o meu caso.
Durante anos, a ciência criou paradigmas para o colesterol à mercê da indústria da estatina. Proliferou o uso de antibióticos até não poder mais e assim por diante. Creio que várias das práticas de "milagres" devam ser banidas, mas corremos o risco de o dinheiro público igualmente ser submetido ao interesse da ciência de ocasião e dos parâmetros laboratoriais que mudam ao sabor da indústria da saúde.
A indústria farmacêutica agradece.
Por que dra Nisia não fez , Demétrio? Eu lhe responderei . Pois trata-se de.uma cientista extremamente ética e democrática , que respeita a liberdade de escolha de cada um. quanto ao método terapêutico a seguir. Ela jamais intereferitá nisso .E que isto nunca seja tirado de nós . Viva a ética e os cientistas isentos e.não preconceituosos e abaixo o ceticismo que distorce o bom senso humano e traz verborragias cegas e pragmáticas , como a que acabou de.escrever. Só lamento.
Não era Gabriel, vamos ser honestos. Os ditos tratamentos alternativos foram implantados depois de anos de de debates e amadurecimentos sobre a questão e serão suprimidos ou não diante de debates e reflexões igualmente amadurecidas e não por canetada da Ministra da Saúde. Caneta Bic que arbitrariamente determina isso ou aquilo é coisa de bolsonarista.
Essa era a mesma desculpa para quem queria usar cloroquina e não se vacinar... Pseudociência pode só se vir da esquerda...
Os brasileiros em geral não tem noção de prioridade. Cada um faz seu lobby, os polÃticos vão abraçando todos e a população não reclama. Não há quem pense no conjunto. Se estivéssemos na Suécia, poderÃamos oferecer esses extras. Mas aqui ainda não temos o básico. Os recursos devem ser usados com muito critério.
é porque estamos no Brasil que tem os tais extras.
Mais mÃstico que os livros desse senhor não há. Lembram de Uma gota de sangue.
E eu nao tenho corrupto de estimaçao
Nem eu!
Jose bernardo, lembra dos tesoureiros, delubio e cia? Tem rabo preso amigo no redbanho
Jose bernardo, esses casos citados tem pena em julgado? Por coerencia, vc nao podia usa-los
A impressão que fica neste artigo é que o autor que a manchete. O conteúdo é a mais cristalina vontade de escrever, se isto for o caso, contra o governo. Claro o autor, não conhece a realidade da pobreza da turma de baixo. Ele tem recursos para comprar remédios, os quais produzidos pelos bondosos e ricos laboratórios. Afinal tira mais do atendimento natural, cultural e que o povo sempre se valeu. Bem antes deste jornalista ter sinal de nascimento. Vamos medicar Ãndios, negros, pobres etc. Ou $$
Martini , comentario perfeito. Vou ate tomar um dry em sua homenagem
Perurena, vc falou bunito mas nao entendi nada. Vc misturou ervas com hervas antes de escrever?
O colunista não sabe o que está falando? Ou sabe bem?
Demétrio deve ter lido o Kuhn, e tendo lido deve conhecer o conceito de paradigma. A biomedicina segue o paradigma hegemônico que é cartesiano. As mal chamadas alternativas operam ancoradas em outro paradigma, o vibracional, e que encontram seu respaldo na fÃsica quântica. Assim, não se pode comparar alhos com bugalhos. Felizmente, espero, a ministra não vai acabar com as pnpics.
Biomedicina ancorada em paradigma vibracional com respaldo na fÃsica quântica? Isso não existe. É a clássica argumentação pseudocientÃfica, que usa palavras difÃceis para parecer ciência. Espero que a ministra honre seu tÃtulo de cientista.
Esse é o famoso papo furado. FÃsica quântica também pode ser comprovada cientificamente Essas terapias não. Ponto.
"Respaldo na fÃsica quântica"? Onde? Qual princÃpio da FÃsica Quântica valida a Terapia de Ozônio, por exemplo?
Até grupos de oração podem proporcionar um efeito placebo, e fazer algum bem aos pacientes. Mas devem ser voluntários não remunerados. O escasso dinheiro dos contribuintes deve focar nas práticas com comprovação estatÃstica. Está certo o Demétrio.
Sinal trocado é sintomático, revela bem o lugar de onde fala ou muge o sujeito: de uma suposta equivalência em cantos opostos de um desgoverno negacionista em todos os âmbitos que tanto mal fez ao paÃs e de que aos poucos estamos no livrando de um outro governo que com erros e acertos, tropeços e avanços e da qual se pode e até se deve discordar mas não comparar por sinal trocado... porque nesse caso ou é viés ideológico ( cujo mugido se ouve de longe) ou maledicência pura e simples....
No "Dia de Reis" vou me lembrar de teu Santo Bom-senso, Zé Roberto. Tenha dó, esses paralelismos simplorios cansam a beleza. E, vindos de gente (supostamente) qualificada, são piores.
O Sr. Martini deve ter tomado uns doses extras de Martini e anda mugindo demais. Repito: equivalência com sinais trocados de governos tão diferentes é coisa de má fé. Nem preciso me alongar com anos de destruição de tudo, da democracia ao meio ambiente do desgoverno anterior. Agora, podemos respirar e criticar livremente mas sem medo de ir pra ponta da praia e ser fuzilado por supostamente fazer parte de uma dita petralhada!
Esse argumento é comum e o pior do paÃs, chegaria a ser cômico se não fosse trágico. Para certos governos a crÃtica é contundente, para outros como Lula passe se o pano com argumentos "chiques" mas o desejo de ser gado é o mesmo, o que diferencia os gados é que uns mugem de forma mais" xique "
Ignorância e arrogância somadas resultam em artigos como esse...
É a velha tatica da esq da mao de gato, o q der certo nois fatuta, o q nao der…..
Tem toda razão, Florentino. São os representantes da esquerda mão de gato que nunca trabalharam, mas compraram dezenas de imóveis em dinheiro vivo, afanam joias e relógios dados como presentes oficiais, embolsam milhões em campanhas de doação...
Saiu uma analise aqui na fsp, um artigo de opiniao ou editorial mostrando a pratica q a lei vai proporcionar
E ainda tem essa falacia, q o meu querido benassi , tem divulgado q o ozonio foi liberado so pra uso odontologico
Nádegas de falácia, Florentino, é isso mêmo. Coisas como a já bastante difundida lavarraboterapia - da qual, em grave crise infecciosa, fiz uso, e não funfou - não estão reconhecidas, não. Podem até funcionar, em outras situações, mas comigo, não foi o caso. Tanto quanto não funcionaram uma série de providências alopaticas muitÃssimo cientÃficas que eu tomei. Penei dois anos com uma infecção no pé, um horror.
É o tal do sinal trocado cloroquina/praticas alternativas. E o centrao no meio de tudo
O redbanho lé e nao interpreta. E nos comentarios eles mugem comprovando seus argumentos
Perfeito Demetrio. Pra imprimir e guardar
Pois é, quando a intenção é polemizar vale tudo, ser male dicente inclusive. Comparar práticas alternativas de tratamento como acupuntura, homeopatia etc no SUS ( o que é válido discutir se tem pertinência) com o emprego da cloroquina e ivermectina no combate ao Covid no âmbito de uma pandemia que ma tou mais de 700mil brasileiros por um desgoverno negacionista de cima a baixo, equivalendo tais posicionamentos sinceramente tem nome e não cheira nada bem!!!
Pasternak na veia do Magnoli. Cita pelo menos! Adora uma polêmica o geógrafo que virou colunista e até esquece que segundo os padrões epistemológicos da ciência baseada em evidências a geografia está longe de ser uma ciência. Mas é um conhecimento válido, com seus parâmetros reconhecidos entre pares. Agora, comparar práticas alternativas com negacionismo cloroquineiro que ma tou mais de 700mil brasileiros é uma afronta à inteligência.
O sujeito quando quer ser male dicente não tem jeito. O colunista é campeão nesse quesito, comparar a aceitação pelo SUS de práticas alternativas da medicina, seja Reike, medicina tradicional chinesa ou o que for (e o debate em torno disso é obviamente válido) com o emprego da cloroquina ou ivermectina no combate ao COVID no âmbito da pandemia que matou mais de 700 mil brasileiros por um governo negacionista de cima a baixo sinceramente o nome disso é ...deixa pra lá ...
Não sei a eficácia desses tratamentos, professor. Sei que temerários ante a ausência de respaldo cientÃfico. Mas sei também que quando o ser humano precisa ele atira para todo lado. antes tÃnhamos o confissionário, onde poderÃamos falar ao padre de nossas mazelas a terapia de falar ajuda. Para muitos ajuda ou é o que basta. Não podemos esquecer do efeito placebo, a mente pode levar a cura. Sei que um bom centro espÃrita pode funcionar. Reike, constelação nada contra. Mas no tão deficitárioSUS?
Faltam macumba e exorcismo.
Marcos. Existe uma instituição pertinente? O que existe historicamente são milhares de assassinatos em nome da santa fé. Existe um filme clássico a respeito. Dybuk. Ou as Bruxas de Salém.
Bem, o exorcismo é reconhecido pela instituição pertinente, com vasta experiência no assunto. "Macumba", como é termo genérico, nem saberia por onde começar, caro Peter. Talvez devesse fazê-lo pela encruzilhada. Ou pela cachaça, pode ser.
Cada um tem a Cloroquina que escolhe do governo que escolheu. Excelente texto.
Nisa (misistra da saúde) não o faz porque sabe (mesmo não sendo médica), que cuidar de uma pessoa doente vai muito além dos seus sintomas fÃsicos, pois o ser humano é formado em 4 dimensões (bio-psico-socio-espiritual). Claro que Demétrio (que não é médico), assim como outros, ousam escrever besteiras sobre aquilo que desconhecem.
Uai, vai na onda Pasternákia? Nem pretende originalidade? Pra não ser chamado de copiador, Demétrio, devia ao menos citar, pô - referência é básico. Nem entro no mérito, depois que entendi a porcaria aprovada: ozônio pra uso odontológico. Tempestade em pires d'água. Eita, essa onda de tentar pensar com o endométrio tá ficando chata pra baralho.
PNPICs PolÃtica Nacional de Picaretagens
Kkkkkk
Felizmente já se vê uma medicina e uma ciência buscando ir além da visão pejorativa e desinformada do que seriam terapias "alternativas". A saúde humana vai muito além das métricas que querem ser impostas pelos lobbys da industria da doença e dos alopáticos.
Não tenho dúvida alguma da exatidão de seu comentário. Tem muita coisa ainda não reconhecida em nossa ciência que é eficaz, mas é temerário colocar como tratamento reconhecido, até mesmo ante aos parcos recursos do SUS eis o dilema.
Irretocável.
É desperdÃcio mesmo?
Eduardo, aceito a argumentação do Magnoli, a incorporo e proponho ampliar os critérios de abordagem do tema - o sistema de saúde público como local de acolhimento de pessoas que procuram ajuda. Sua "prolixa" resposta só mostra a falta de disposição para pensar sobre o assunto...
É
Apelar para o argumento econômico ao definir como desperdÃcio o uso de terapias alternativas é não notar que na medicina tradicional também há casos sem solução e não se 'abandona' o paciente por isto. Não seria um "desperdÃcio" também?
Procura-se no sistema de saúde o bem estar dos pacientes e esre pode ser conseguido de diversas formas, através da medicina tradicional e quando esta perde o alcance é legÃtimo o efeito placebo. Querer "economizar" nisto denota uma certa eugenia na abordagem.
Tem um outro lado ainda, vetar os atendimentos 'não cientÃficos' no sistema de saúde público, além de ser inócuo como dissuasão pois a pessoa não deixa de fazer a prática se acredita, ainda afasta profissionais do acompanhamento de quem procura ajuda para alÃvio de seus males. Porque não ter esse 'anjo da guarda' junto nessas horas? Ele pode 'descobrir' outras coisas...
De fato é um absurdo. É um atentado contra a ciência e a saúde pública. É preciso combater o loby do negacionismo chique.ums tarefa para os cientistas, mas não só. Omeopatia, florais, acupuntura... Que bobagem!
Não tem um floco de caspa nessa coluna. Perfeito. Ri do "João de Deus ficou fora, graças a deus" e do "cartel de curandeiros".
Oi, Pedro! Eu vi que abandonou o Twitter (no começo achei que estava dando um tempo), mas sigo lá com mais filtros e reservas justamente pra não perder muita vida com besteira. A seção de comentários da Folha é uma miséria. Falavam que o G1 era ruim por não cobrar assinatura, mas isto aqui já está quase naquele nÃvel. Um abraço!
Saudades, Barbara! Como vai o twitter (Injusticeiro)? A seção de comentários da Folha é um adversário de respeito pra lá, a quantidade de b urros e i diotas é impressionante
A Ministra é de Lula, o pai da chanchada,ou janjada.
tem um mago por aÃ... ele transforma joias em dinheiro e ainda pega din dos pix. por favor D solange
Boa pergunta.
Busca
De que você precisa?
Fale com o Agora
Tire suas dúvidas, mande sua reclamação e fale com a redação.
Demétrio Magnoli > Tenda do Mago Voltar
Comente este texto