Ross Douthat > Ir à igreja aos domingos faria bem aos agnósticos Voltar
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Eu li que nos States muitas igrejas cristãs estão ainda abertas e operando devido ao grande número de imigrantes cristãos, do contrário já estariam fechadas,muitas igrejas lá apelam para o povo e acolhem até ateus convictos, os quais buscam relacionamentos nessas igrejas, que são um tipo de clube, oferecem café da manhã aos domingos, atividades para crianças, adultos e idosos.
O que faz bem é o convÃvio social com outras pessoas, independente de isso ocorrer na igreja, no parque, no bar, na rua, etc. Além disso, também pode ser benéfico aos fiéis que eles frequentem locais fora do seu cÃrculo religioso. O contato com a diversidade pode diminuir a intolerância de alguns seguimentos religiosos.
Há diversos lugares que as pessoas podem frequentar para encontrar seus parentes, vizinhos, amigos e conhecer outras pessoas com interesses comuns: associações de bairro, clubes esportivos ou sociais, academias de ginástica, bibliotecas, centros culturais, escolas de samba, bares, teatros... Ninguém precisa de religião ou de igreja para isso. Conheço pessoas criadas em lares ateus e que não têm a menor ideia de como é uma igreja, mas essas pessoas se socializam muito bem.
Excelente.
Concordo com você, Marina Gutierrez.
Júlio Pedrosa, alem desses lugares que você citou, as pessoas podem participar de grupos que lutam por justiça para outros povos e denunciam abusos dos direitos humanos contra esses povos, podem ser voluntários em abrigos de pessoas, animais, etc,na minha opinião, usar o tempo para para isso é muito mais produtivo e gratificante do que frequentar lugares religiosos, rezar e ouvir sermão.
Bacon é um cara sensato, preocupado com respostas sólidas e palpáveis. Pessoas como ele tem por natureza o benefÃcio da dúvida e não fazem qualquer conciliação entre o natural e o sobrenatural, diferentemente de alguns que aceitam meias verdades. Essa maneira de se questionar tudo e todos é uma rara qualidade que alguns têm. Ora, é perturbador o ceticismo e a falta de resposta, mas na maioria das vezes, libertador.
Ainda bem que eu não sou agnóstico; sou ateu convicto e absolutamente imunizado!
Honestamente, As ofensas chulas e desnecessárias aqui feitas contra quem frequenta sua igreja mostram o caráter de quem as escreve .
Eu sou católico e acho que quem não é cristão pode se reunir no clube, no bar, no condomÃnio, no shopping, numa ong, numa associação. Ninguém precisa da igreja para convÃvio social. A igreja tem uma função comunitária, mas não é o fim e essa parte pode ser organizada por qualquer instituição.
Como sempre os arrogantes cristãos sempre dando um jeito de diminuir quem não acredita no livrinho de terror deles, eu não "perdi" fé nenhuma, só recuperei a lucidez.
comentário ofensivo e desnecessário .
Todos os domingos, pela Manhã, vou à Santa Missa das nove.Fico a Santa Missa em Sagrada Comunhão com o Divino. Ia nas das onze, mas, o Santos ,num domingo, jogava e eu todo segundo vendo o resultado, sem estar em Comunhão com Deus. E à tarde? Estou com o meu deus favorito: Baco!
Temos bom gosto, Galdino. Sou fanática.
Também sou santista, mas não fanático.
....e deixar minha bolinha com cervejinha com churras, com os amigos, de lado?... tô fora...só maluco bitolado, faria isso.
Vou de manhã. À tarde? Estou com o meu deus favorito: Baco!
Praticar o que Jesus ensinou faria bem aos fieis. Quantas vezes vemos frequentadores que, para ir à igreja, estacionam os carros nas calçadas? Outros exemplos abundam (falar mal de alguém antes, enganar outro depois, ser xenofóbio e racista sempre...)
Interessante o texto, gostei demais. Sou pastor e sinto que a maioria dos cristãos buscam na igreja somente os elementos secundários da fé, como boa música, comunidade, terapias, suporte. Até as igrejas com aparente apelo moralista usam isso como moeda de troca para conseguirem os elementos secundários. E as igrejas estão se tornando esse ambiente sem religião, um local de gente feliz.
O que o autor busca é um meio de convÃvio social, com senso de comunidade e que passe certa segurança moral, algo que eu acho válido. Já o fato dele procurar uma igreja que não seja uma igreja, se deve mais a nostalgia mesmo, me parece.
Ao invés de perder tempo e dinheiro nas Igrejas, deveria fazer como Buda e Jesus e praticar boas atitudes no trabalho e na comunidade. A vida prática é no dia a dia. A teoria materialista é dentro do negócio das igrejas, que ao invés de ensinar para gerar a independência do indivÃduo maduro, ela vicia e gera a dependência do ópio.
Nada pessoal, mas me encontro muito bem assim depois de duas décadas buscando acreditar em seres imaginários, mitos, lendas e outras delongas mas. Perda de fé ? Não, eu só recuperei a minha razão evoluindo a minha própria consciência. Assim, não preciso de religião ou deuses para ser humanista, solidário e ético nas minhas relações pessoais e sociais. É isso !
Moderno é ficar trabalhando em home office , trancado num minúsculo quartinho do seu apartamento , oito horas/dia sentado em frente a um computador , sem interagir / falar com ninguém ! ótimo caminho para ser cliente de um psiquiatra em breve .
Tenho três filhos adultos, não os criei frequentando lugares onde se cultuam mitos, e são ótimas pessoas, boas, bons cidadãos. Ir a uma igreja para ter cÃrculo social, cá entre nós, é de uma pequenez intelectual patética. Os americanos do interior se criam assim e depois saem dando tiros à toa em qualquer um.
Ótima resposta. Sem mais acréscimos . Abração.
Tenho dois filhos, batizados e confirmados na igreja luterana nossa nossa cidade . Agora, ambos casados, morando em outra cidade (o mais novo) e outro paÃs (a mais velha), ambos seguem seu caminho . Morando num paÃs lá perto do Papai Noel, minha filha encontrou uma igreja luterana com cultos em alemão e outra com cultos em inglês , as quais frequenta- o idioma local ainda é complicado para ela .
Essa obsessão dos americanos enche o saco.
A igreja é uma instituição falha como qualquer outra criada pelos homens. Pensar num ajuntamento de seres humanos puro e imaculado se torna um pueril exercÃcio de idealismo que tolhe abstrações realmente significativas para a preservação da espécie. A manipulação que as igrejas neopentecostais instrumentalizaram nas últimas décadas não se deu apenas por hipocrisia ou má-fé. É um dos efeitos do capitalismo. Reunir-se para refletir sobre valores universais não é descabida, mas é inócua.
... (a ideia de)
Ir à igreja vez ou outra talvez. Mas a busca de compreensão do que somos passa pela pessoa querer e não se dá só nas igrejas. Creio que não somos homens, mulheres, profissão tal, cor, paulista, carioca, palmeirense. Isso não me define, creio que sou um Ente Espiritual e por hora nessas definições pela necessidade de estar na carne.
De minha parte, a ida às missas aos domingos não envolvia nenhuma sociabilidade. Havia muitas pessoas juntas durante 1 hora, mas cada uma na sua. Não muito diferente de uma peça de teatro. Só que a peça era sempre a mesma.
A Folha acha mesmo que os leitores brasileiros querem ler esse norte-americano? E ele acha mesmo que tem a resposta pra tudo e pra todos? Sujeito arrogante, aborrecido e patético. Nós do Brasil já conhecemos os crentes locais, e depois de 4 sob o governo de Jair das jóias, o falso crente, vai ser difÃcil iludir os brasileiros de novo. Fica a dica pro editor: usem melhor o espaço do jornal. Nossa paciência tem limite.
Quer um lugar para socializar, que tem todas e muito mais vantagens que uma igreja, sem ter que ouvir conversa fiada de pastor/padre? Lhe dou a resposta em uma palavra....BAR!
Ainda é o ópio de muitos
As igrejas evangélicas que o autor acha que são importantes, talvez mereça um olhar menos benevolente.As que eu conheço levam só o trecho que fala do dÃzimo e induzem fiéis a votarem em polÃticos que de sério não tem nada.Vide Trump nos EUA e Bozo no Brasil, além das "bancadas evangélicas", risÃveis.
"Eu não quero levá-la a um lugar que tenha uma visão especÃfica do mundo ou respostas à s grandes questões, para depois ter que explicar a Charlotte que algumas pessoas concordam com todas as ideias da igreja, papai concorda apenas com algumas e muitas outras pessoas não concordam com nenhuma". Esse, para mim, é o cerne da questão.
E pra mim, diferentemente do que respondeu o colunista ao autor do estudo, apesar de ser absolutamente necessário e útil o convÃvio da filha com as ideias diferentes, o que pesa nessa tomada de decisão é a hipocrisia existente no meio religioso.
Religião conduz ao bolsonarismo, Fé ilumina o interior do seu Ser, vc não precisa de pastor, vc não é ovelha, nem de padre.
Olá Joaquim Rocha, chegamos ao ponto. Ele é autoexistente. Ele é um ser transcendente. Ele está além do tempo, do espaço e da matéria; e mais, ele criou todas essas coisas. Ele é a razão de ser de si mesmo, inclusive. Mas essas é apenas a descrição de alguns atributos dele. Conhecê-lo é mais do que tomar consciência disso. É algo que, como ele, transcende.
Dario, sua fé de que tudo vai melhorar também é anti cientÃfica. Quais evidências empÃricas você tem dessa "certeza de mudanças que possibilita aplainar as incertezas"? Quantas pesquisas há sobre ela? Você deve abandona-la por isso? Ela seria um absurdo? Evidentemente, não.
O Criador é uma fábula, João. Qual o motivo dele? Quem criou o criador? Porque ele existiria? Ele é feliz? Quando não compreendemos algo, é muita mas fácil falar: foi Deus quem fez, foi Deus quem quis. Cjhega a ser infantil, na minha opinião. E essa história de Deus ter criado o homem é mais absurda ainda.
Criacionismo é anti cientÃfico, mas ótimos pros pastores que ficam ricos facilmente e pro Vaticano, criado por Constantino, como partido polÃtico, manipulação do povo. CPF e celular de Deus??
Vamos ao segundo ponto agora. Você usa "crença" pra deslegitimar a fé no Criador. Em seguida você traz a definição de fé como certeza da mudança. Mas em que está firmada essa certeza, em instituições, na civilização? Então a diferença disso pra religião seria simplesmente a falta de transcendência?
Com relação ao criacionismo, eu posso dizer que o nada, nada cria. Se tudo que existisse fosse simplesmente uma pedra, nós já terÃamos várias questões como: de onde ela veio? Como ela se formou, há quanto tempo ela existe? Mas nós temos um universo organizado de uma forma esplêndida e complexa. No entanto o criacionismo não pretende explicar tudo, ele "apenas" apresenta a origem. Achar que tudo isso veio do nada, isso sim me parece absurdo.
Criacionismo é crença, é religião, é absurdo, o ateu faz parte de um todo, é fruto da origem do universo, o "interior", são seus medos, dúvidas, angústias.... Com a Fé = certeza da mudança, é possÃvel aplainar essas incertezas, para se viver melhor e não ser dependente de pastor ou padre, e ficar pedindo a Deus pra resolver os problemas criados e elaborados com suas decisões e escolhas, o homem elaborou e criou a miséria, a fome, como base para o poder.
Certo Dario, e no que você crê? Que luz interior é essa da qual você fala? Eu gostaria de ter uma visão mais clara do ateÃsmo também, se puder me ajudar. Um ateu pode ter certeza do que não vê, como uma luz interior?
Sou ateu, mas tenho Fé, não existe relação nenhuma relação entre Fé e religião.
Oque acha de Martin Luther King? Ele seria um bolsonarista, ou um trumpista hoje? Não vejo como separar fé de religião. Embora sejam coisas diferentes, tem uma ligação inseparável entre elas. Mas é preciso separar a religião da polÃtica institucional, nisso acho que concordamos. É importante também fazer a diferença entre religião e instituição religiosa.
FamÃlia e amigos substituem a igreja, com grande vantagem: é real.
Se enfim todos precisam de fantasia, alguém pode ir a outro lugar além da igreja, para satisfazer a sua, não? Ou até a lugar nenhum, quiçá!
Pô, desenrolou tanto pra terminar falando que a dúvida é um mito e um erro e ponto final?
Lamento que em pleno século XXI ainda tenhas pessoas que precisam se apoiar numa muleta invisÃvel e imaginária para viver...
Uma das poucas certezas que tenho na vida é que a criação de religiões trouxe problemas serÃssimos à sociedade e aos indivÃduos. Foi um erro muito grande da evolução humana. Tenho esperança que as gerações futuras possam entender isso e viver sem a presença de falsos detentores de verdades espirituais.
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