Luiz Felipe Pondé > O humanismo ateu compreende que a crença em Deus atrapalha Voltar
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Obra pra "gente grande"? Quem não entende lubac então é menor do que quem entende? É gente menor? É isso que define o "tamanho" de um cidadão? É muita arrogância, muito preconceito de classe.
Amigo, lida dentro do seu contexto a expressão "obra para gente grande", constata-se que o articulista não se coloca em posição maior em relação aos leitores. Ele mesmo se incluiu entre os menores. Confira: "Ainda que se trate de uma obra para gente grande, o tema diz respeito a todos nós."
Vale lembrar que Deus que o Pondé fala é o dos judeus adotado pelos cristãos. Se abrir o leque e colocar por exemplo os 330 milhões de divindades indianas teremos debate até o último humano em pé
João Moreira, se você leu Ponde e não sabe definir se ele é ou não ateu, só reforça a minha tese que é desprezÃvel de comentar sobre o que ele pensa.
LUIZ FELIPE PONDÉ nem uma coisa e nem outra ele é na verdadeé um judeista alieanado ortodoxito?
Caro Humberto, Ponde se declarava ateu, agora não é mais, ou seja, perda de tempo comentar sobre o que ele pensa.
Ninguém tá preocupado com a crença em Deus, só não quer que religiões queiram governar colocando dogmas religiosos nas leis.
Igreja também não é instituição de Jesus
Igreja não é instituição de estado.
Ora meu caro, você não quer que a religião te governe mas é governado pelas instituições. Se você obedece hierarquia é por assim dizer governado. A menos que se declare anarquista, aà retiro o que eu falei.
Discordo. O mundo e os homens não são possÃveis sem Deus. Deus não faz a menor questão se creem Nele ou não. Daà o livre arbÃtrio. Nem todos serão salvos. Deus salva e ou cura quem Ele quer....
Responder e falar por Deus ou Deuses é fácil, eles nunca dizem nem sim nem não ao que se fala em nome Deles.
Não existe uma definição para o que ou quem seja Deus, cada um de nós é livre para interpretar da forma que quiser. Para o ateu por exemplo, que obviamente acredita em algo, Deus é o conjunto de leis fÃsicas que regem o universo, as quais mesmo assim são matéria de controvérsias. Einstein, por ex duvidava da mecânica quântica porque violava leis até então conhecidas. E aà perguntamos: De onde vieram todas essas leis?
"Tudo que existe depende de algo para existir; aquele que não depende de nada é Deus", como diria Santo Agostinho. Pondé não compreende isso porque está preso ao antropocentrismo.
É o exato oposto, Ednilson. Pondé, nesse e em outros textos, é extremamente crÃtico ao humanismo ateu, ao positivismo, à crença no racionalismo.
Pelo que já li do Pondé, ele não seria ateu. Sendo assim, você não entendeu nada, ó Ednilson!
Pondé, o homem não vai entender Deus de forma racional. Deus não está na filosofia, nos livros, nas idéias, na humanização humana, nem na tentativa de humanização do próprio Deus. Também não está na religião por si só, nem no dito popular, nem nas crenças, dogmaticas ou não. Deus é uma experiência, uma opção, um ouvir e entender, um querer. Está aberto a todos que o querem, e até aos que não querem. O resto é filosofia.
No Brasil, notamos um fenômeno peculiar que é a expansão da fé religiosa de forma incontrolada, a cada dia em todos os lugares deste PaÃs surgem novos movimentos, campanhas, missões, eventos e novos ministérios, novas portas se abrindo para converter pessoas. Aliás, desde 2010, uma nova organização religiosa surge por hora, mas na visão do colunista os ateus são os responsáveis...
Menos de 10% das cidades brasileiras têm leitos de UTI, são quase 48 milhões (22,7% da população) mas no menor cafundó deste PaÃs você vai encontrar uma local para refúgio num ser tido como divino que nasceu do desespero humano.
Se o humanismo ateu fracassou, o que dizer então do igrejismo? Um sucesso. Olha só o Brasil... Somos um pais majoritariamente cristão, com uma igreja a cada esquina, e cheio de problemas que padres e pastores nunca foram capazes de resolver. Aliás, a considerar o bolsonarismo, a religião é causa de mazelas. E outra... Com todo respeito a Dostoievski, de quem sou fã, mas se Deus existe, qualquer absurdo pode ser justificado...
A petralhada que me persegue (aliás não sei porque dão tanta audiência) nao gostam do Pondé. Claro, não esta alianhado inimigo é. Impressionante a volta que dão para lacrar e criticar. Cada dia mais divertido.
Dentro da doutrina do espiritista pouco importa a linha religiosa que a pessoa segue ou não. Mas antes como estamos estacionários ou sempre evoluindo apenas o que importa são os pensamentos, palavras e ações do ser. "pelos frutos o conhecerei" e "Nem todo aquele que diz a mim: "Senhor, Senhor!’ entrará no Reino dos céus, mas somente o que faz a vontade de meu Pai" como já dizia o grande Mestre.
Acho triste a vida de filósofos. Não produzem nada de concreto, que os realize materialmente, nem mesmo um alfinete, em meio a milhões de palavras pensadas buscando influenciar aos que as ouvem, ou leem. Qualquer pequeno agricultor de tomate, ou de alface, tem muito mais valor para humanidade do que os improdutivos filósofos e as baboseiras deles. Não fazem falta.
Dentro dessa sua lógica, entre polÃticos e filósofos, fico com os filósofos, porque, se estes não "produzem nada de concreto", o "concreto" que os polÃticos vêm produzindo está pesado demais para nossas cabeças... No mais, ressalvas à partes, antes um humano ateu, do que um crente desumano. (Por Maria José)
De criatura os homens querem ser o dono. As religiões, criadas e dirigidas por homens trouxeram noções erradas e acabaram sendo postas de lado, mas isso não quer dizer que o homem seja mais de que um sapo diante da montanha. A ignorância e o afastamento da Luz chegou a tal ponto que precisou vir um para fazer a reconexão e explicar as leis universais da Criação, mas foi recebido com pedradas por aqueles que querem se interpor entre o Criador e as criaturas, ditos dispensáveis.
A mania de per-segui-ção é a sensação frequente que alguém tem de que está sendo perseguido, observado ou é vÃtima de uma intriga. No caso, Pondé imagina que há ateus que o perseguem, eles estão em todo canto. Mas a REALIDADE brasileira mostra grandes contingentes de católicos, protestantes, evangélicos, espÃritas e de matriz africana. Algumas cidades brasileiras não têm delegacia nem bombeiros, mas tem uma igreja ou templo...
E erámos, para ser a nação mais feliz e prospera do planeta por isso. Mais aà vem uma elite polÃtica e fatura, usurpa tudo para si, transformam os crentes em gado, em felizes esperançosos por uma dadiva que não se dará nem nesse tempo e nem nessa dimensão. Haja crença!!!
Embora o humanismo ateu esteja em crise, não se pode dizer que tenha fracassado. O estado laico, a Democracia liberal e os direitos humanos são legados do humanismo dos séculos XVIII e XIX. A tragédia do humanismo ateu foi a tentativa desastrada de algumas correntes (especialmente a positivista) de promovê-lo a religião e de dota-lo de respostas para questões metafÃsicas, o que nunca foi sua vocação.
Penso, mesmo não sendo Filósofo, que devemos sim separar nessas discussões esse Deus da Igreja que afirma que foi criada por ele, a Católica, ou seja, matar o Deus religioso do Deus criador, este, como afirma Escrituras antiguÃssimas, bem antes dessa BÃblia que conhecemos, somos nós mesmos como a essência dessa Criação, como Criadores e Destruidores, como Deus e o Diabo no jargão popular. É só observar nosso comportamento nos Séculos passados e no atual.
Márcia , Deus q Deus ???
Precisa estudar como usar o porquê.
Pondé se equivoca mais uma vez, pois deus não precisa ser superado nem atrapalha aquele que entendeu que nenhum 'ismo' captura a humanidade inerente a todo sapiens. Aliás, ninguém nasce acreditando numa força ou ser hipotético que é fruto do medo humano do porvir. Daà haver a compulsória doutrinação religiosa dos inocentes e vulneráveis, que são condicionados a conversar com um ser imaginário por adultos que passaram pelo mesmo condicionamento desumano...
Beleza de artigo, apenas faltou espaço, creio, para uma análise mais extensa. Que Pondé retome o tema
Se foi no século 19 que surgiu esse humanismo ateu, então corresponde ao surgimento da pena privativa de liberdade como o modelo de punição para crimes. O humanismo ateu creio que seja uma aposta na humanidade, assim como apostamos que o condenado seja reabilitado pela privação de sua liberdade. Paradoxalmente, foram os quakers que estiveram à frente do movimento britânico contra o tráfico negreiro ao final do século 18 e logo depois contra a escravidão, contra condições degradantes.
Acho que a crença em Deus, (esse único da tradição judaico-cristã-islâmica), tem como sua maior força a descrença em miragens que a mente humana tende a acreditar (vide mandamento fundamental: não terás outros deuses além de mim). Assim, um efeito colateral do ateÃsmo é a proliferações de crenças diversas. Tanto as ligadas á cura individual como discutido no livro do Orsi e Pasternak, como à cura coletiva como no nacionalismo, racismo e comunismo.
Essa vocação ao niilismo foi também explicada por Nietzsche, que a viu inclusive no apego religioso, como uma fuga do mundo real. Aqui, Dostoiévski e Nietzsche se separam, com o primeiro se voltando a Deus e o segundo reafirmando a crença no homem superior, que ainda não existe. Quem há de criá-lo? Espero que não seja a Neurolink de Musk.
“A vocação do humanismo ateu ao niilismo”? TerrÃvel. Tomara não.
Ele gosta de atribuir o niilismo até mesmo ao Nietsche. Mas lendo-o não encontraremos nada disso, pelo contrário, sentiremos uma leveza e não o peso que Pondé acha que ele tem.
Humanismo surge quando a escravidão cresce. Que humanismo foi esse? O do homem branco? Os demais não eram humanos?
A crença sempre existirá, seja no divino, seja numa sociedade humana na Terra sem desigualdades, ou qualquer outra coisa... Quando não houver mais crença, não haverá mais a humanidade...
Felipe, sou ateu, mas creio que até o fim da espécie humana Deus estará presente nas crenças do homem. Deus está no DNA humano, pois Ele está presente em nós desde quando nossos antepassados há trocentos mil anos olhavam para os céus e viam as estrelas, o sol, a lua, a chuva, o vento, e por não entenderem o que viam e sentiam, compreenderam que somente uma força desconhecida concebia tudo aquilo: E chamaram de Deus. Então, acredite, mesmo no final, Deus estará presente no último suspiro humano.
Filosoficamente, muito bonitinho, apesar de não apresentar uma única gota de pensamento original, mas os seus eternos fãs devem achar o máximo. O problema é a real: que mundo a crença em Deus concretizado pelas igrejas criou para a esmagadora maioria da população? Além da crença que "sofro aqui, mas no além serei recompensado", para os não-filósofos a vida com Deus era um inferno. Se valesse a pena, o Iluminismo não teria aparecido.
Um texto que arrepia todos os sentidos da alma. Admirado e notável, um dos poucos colunistas desse folhetim que escreve com um academicismo impecável.
Senhores. O autor do texto está na primeira prateleira e portanto pode se dar ao luxo de errar a conjunção "porque", uma vez que podemos dizer que o Universo conspirou contra e a favor. Quantos aos textos acadêmicos pode-se dizer que são receitas de bolo com citações diretas e indiretas.
Academicismo onde? Apenas se considerarmos os cursos de graduação à distância de seis meses de duração, os famosos cursi nhos Wa lita, como academia. Aliás , tais acadêmicos continuem o séquito de fãs de Luizinho.
Academicismo? Pondé está longe de escrever assim. Até usou o "por que" errado na parte final do texto.
Concordo plenamente com Pondé. Dostoiévski desnudou, como nenhum outro, a tese da autossuficiência do humanismo materialista. E foi mais além: o homem não consegue lidar nem com o peso do livre-arbÃtrio, quanto mais substituir Deus.
Na minha visão, os textos deste autor não são textos prontos para serem, simplesmente, consumidos. São textos provocativos que estimulam, àqueles que se interessam pelo tema, a buscar outras fontes para poder tirar a própria conclusão. Conclusão esta que pode ser de concordância ou discordância da visão do autor, mas que, para concordar ou discordar, nos leva a pesquisar, refletir e fundamentar uma opinião própria sem achismo.
Osmar. Bem vindo ao mundo dos que pensam, mas que antes de tudo bebem primeiramente na origem para depois regurgitarem e reproduzirem os fatos pertinentes.
Pondé vive a pôr azeitona na empada alheia. Inventa um argumento fraco que teria sido dito por aqueles a quem pretende criticar, para facilitar a sua reflexão rasa, superficial. Esse cara é muito fraco...
Verdade. Ele acha que tudo que surge como o discurso otimista não presta, tenta achar quem pensa um mundo melhor como sendo uma pessoa vil. Daà ele tenta procurar autores que corroborem essas afirmações. Foi por ele que descobri o filósofo do martelo, mas depois que li o Zaratustra diretamente, percebi que a ideologia do Pondé o sobrepõe.
Deus na idade média. Ciência no iluminismo e na modernidade. Chegamos no século XXI com a impressão que nem Deus, nem a Ciência resolvem tudo.... O homem não tem solução, nem pra onde ir.... Ainda bem que morremos no final....
A Ciência resolve, a religião ilude.
Podre fala muito para dizer pouco. É quase como morder uma empada e não achar recheio so massa pastelão.
Desculpe, amigo, mas não concordo, pois é a ciência que vem resolvendo tudo nesse mundo ultimamente. Aliás, só estamos expondo nossas ideias por aqui agora graças à ciência.
Não entendo de filosofia, mas na qualidade de ser humano comum creio que posso dar meu pitaco por aqui. Sinceramente, acho os ateus mais humanistas que os crentes, pois ao longo da história os seguidores de Cristo e Maomé sempre se mostraram repressores, impiedosos e furiosos contra os que pensam diferente. Já os ateus, livres dos grilhões da divina providência, veem o mundo de modo diverso, pois a ideia de o homem ser um mero acidente cósmico é o que nos une rumo ao desconhecido.
As descobertas cientÃficas mais relevantes para a humanidade foram descobertas por acaso. Não foi o esforço ou o empenho dos cientistas. Exemplos: a penicilina, o forno de microondas, o Viagra, o plástico, a vaselina, a pólvora, a anestesia, o raio X, a radioatividade, o marca-passo ... Mendeleev sonhou com a tabela periódica dos elementos antes de anunciar sua descoberta. Marie Curie idem com a fórmula do benzeno. São inúmeros os inventos que os cientistas não pretendiam de criar.
Você pegou os piores exemplos, amigo. Há milhares de exemplos em que cristãos praticam a caridade e o amor ao próximo, doando roupas e alimentos aos mais necessitados; oferecendo conforto espiritual através da palavra amiga, tal como o CVV, que já evitou inúmeros suicÃdios; denominações religiosas que enviam contêineres com roupas e alimentos, dentre outros bens úteis, a paÃses onde a fome impera. E quanto aos assassinatos por Stalin, Mao, Pol-Pot, Fidel, todos ateus?
Um tanto genérico, não? Pessoas fazer a diferença, não importa a crença (até em si mesmo). No entanto, poder corrompe e o faz de forma igualmente independente. Assumir que só houve mal não é razoável, mesmo sendo a conjugação dessas duas variáveis, crença e poder, algo que não costuma ser positivo.
Caro, Luiz Candido, acontece que o Deus de Israel é o mesmo Deus de Jesus Cristo, a única coisa que os separa é o velho e o novo testamento. Ou você não sabia que o Cristianismo é o filho rebelde do judaÃsmo?
Meu Deus! Açençura da Leaf from Saint Paul não deixa passar nem pensamento!...
No que li "...seguidores de Cristo e Maomé...", imediatamente me ocorreu: "Alto lá: e o Deus de Israel? O personagem baseado no patriarca hebreu é o pior de todos, este passava todo mundo que se metesse com seu "povo eleito". O Maomé era um amador e o Jesus, uma dama". Mas a Marina chegou junto antes. É isso aÃ!
Elcio Matos, concordo plenamente com seu comentário, nesse momento temos um exemplo do uso da religião de forma impiedosa, é o caso da Palestina, ocupada brutalmente e ilegalmente pelo governo e exército do estado de Israel, com a desculpa de que todo o território palestino pertence a Israel, foi dado a eles pelo seu deus e só para eles.
Atrapalha e muito. Acorda irritado e toma dilúvio, toma terremotos, inundações, tsunamis, genocÃdios, erupções vulcânicas, tempestades, tempetes, orages e tudo o mais de ruim. Com todo o seu poder Só não oferece, um ombro amigo.
Você só pinça trechos da BÃblia que confirmam o seu viés cognitivo. Vale lembrar uma regra básica de hermenêutica: "Texto fora de contexto é pretexto para heresia." A BÃblia se divide em Antigo e Novo Testamento. Pra vc, isso não importa. O Antigo Testamento trouxe a Lei. O Senhor Jesus instaurou a Graça e o Amor. Ele manda oferecer a outra face a quem lhe bater. Pregou a Paz e o Amor. Isso está no Novo Testamento. Está escrito. Maktub. Cai por terra todo esse discurso de um deus mau.
Os profetas que pregaram que Deus é amor foram executados. Ainda hoje é assim. O padre Júlio Lancellotti, o pastor Henrique Vieira dizem que o Deus da BÃblia não quer matar os gays e são ameaçados pelos fascistas que se escondem nas igrejas.
Aula
Essa coluna foi uma verdadeira alma. Adorei
Na verdade eu escrevi aula. Veja acima. Não sei se vc sabe, mas alma é uma invenção do Platão ( psique). Mas, se vc acredita q mora um fantasminha dentro de vc, deveria estudar filosofia, bem como o Ponde
Verdadeira alma é a minha. Se é que tenho uma! Não tenho arma, com certeza.
Esse humanismo deveria sentar no divã e tratar o narcisismo. Deus - talvez a maior e pior narrativa contada por nós.
Muito bom. Com a crise climática vê-se que tem algo maior que o homem deve respeitar, não apenas o seu umbigo sedento de sexo e petróleo, ou combustÃvel de qualque forma que tenha por base a manipulação da ordem natural.
Mais uma do nosso Nietzsche de revista Avon!
Não seja pretensioso, Einstein cria em Deus - creio que ele era um tantinho mais inteligente do que vc.
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