Joel Pinheiro da Fonseca > A violência indiscriminada contra civis palestinos é tudo que o Hamas quer Voltar
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Enfim um colunista apontou a polÃtica interna de Israel como motivador, difÃcil crer no ter sido pego desprevenido. E tem razão, a violência maior contra os palestinos enfraquece qualquer um que queira negociar.
Hamas não existia ate 19867-87, foi criado com a ajuda do governo de Israel, inicialmente era uma espécie de ONG , um grupo de caridade, para ajudar os palestinos pobres, mas tambem foi criado com a intenção de dividir o povo palestino e enfraquecer o OLP do finado Arafat.A velha tática, dividir para conquistar. Apos explicar isso, antes da criação do Hamas, o povo palestino em Gaza e na Cisjordania já sofria a ocupação brutal pelo governo de Israel e Hamas e a consequencia.
Perfeito, a única solução aceitável é a existência de dois Estados. Por um lado, dignidade para os palestinos; por outro, milênios de perseguição já comprovaram que judeus só estarão a salvos num Estado feito por eles e para eles.
Israel massacra civis palestinos desde 1947. A retórica da mÃdia brasileira e internacional é ridÃcula, porque colocam os israelenses como santinhos. Não são, invadiram um território com anuência da ONU e desde então matam indiscriminadamente. Chega a ser patético ver o malabarismo dos calunistas de sempre tentando justificar a violência de Israel.
Anuência da ONU? De onde você tirou isso? Não sabe como o sistema funciona?
Será mesmo que este ataque foi surpresa ou deixaram acontecer para justificar a guerra? Não duvido desta hipótese.
Pois é Joel, mas não vemos ninguém chamando o estado de Israel de ter rorista. Compare ano a ano o número de mortos de israelenses com os de palestinos. Tomando o ano mais crÃtico, em 2014, foram mortos 2.329 palestinos, contra 88 israelenses. Não houve nenhum clamor de condenação de Israel com sua polÃtica de inviabilizar a criação de um estado palestino.
Quase uma missão suicida, a quem interessa?
Cinquenta longos anos de ocupação; de desapropriação e limpeza étnica; de demolições de casas e toques de recolher noturnos; de postos de controle, muros e pedidos de licenças.
Cinquenta anos de discriminação racial e preconceito étnico; de um sistema judicial desigual e de dois nÃveis. Intercept Mehdi Hasan.
Cinquenta anos de bombardeios e bloqueios; de ataques aéreos e ataques noturnos; assass natos.
Então, ninguém colabora, acho que o problema é justamente o extremismo religioso de ambos os lados, quem prega a conquista total da Palestina e a expulsão dos árabes do território é o Likud que tem base eleitoral no judaÃsmo ortodoxo e liberal que é sionista e não está nem aà se aquela terra tinha ou não palestinos, para eles aquilo "era vazio" e estava ali pra ser habitado por compatriotas, já o outro lado se sente injustiçado por isso.
Só faltou comentar sobre a assimetria de forças e o fato de que ,em Israel, o terrorismo é institucionalizado.
Será que Bibi falhou em não prever ou acertou em prever e deixar acontecer? Com todo dinheiro e tecnologia de Israel...
Israel é o terrorismo de ação, hamas o terrorismo de reação. Sem esquecer que Israel tem dinheiro e controle das fronteiras. Joel faltou a aula de fÃsica de ação e reação.
Todos podem dar a opinião que quiserem a respeito desse conflito, todavia fico pensando aqui no nosso quintal, será que não temos um "Hamas" por aqui? O PCC e o VC se enquadram? A nossa "polÃtica" de Segurança pública com seus acordos de "PAZ" com esses fora da lei é correta?
Bernabé, comparação esdruxula.
Bons e sensatos argumentos. Discordo do colunista em que não haja "equivalência" entre Israel e o Hamas. São moralmente equivalentes. E há uma imensa assimetria de poder bélico entre os dois lados. Não se planta justiça com injustiça. Dois estados, sim, com resolução inteligente dos conflitos. Paz.
Como assim: genocÃdio mútuo? O poderio militar de Israel é muito superior ao do grupo terrorista Hamas. Não tenho dúvidas de Israel vai esmagar o Hamas e junto milhares de palestinos. É como se, guardadas as devidas proporções, se defendesse a eliminação das pessoas q vivem nas favelas, porque existem facções criminosas lá dentro.
A senhora acha que o Hamas agiu legitimamente massacrando civis? Olho por olho, dente por dente . É isso? O objetivo do Hamas é ter direito a um estado Palestino- muito justo, ou destruir totalmente Israel?
É aquela história: seguindo a lei de Talião acaba todo mundo cego e banguela. Mas eu discordo do colunista na questão da convivência de 2 Estados. Esse ataque mostrou que deixar os palestinos com um Estado próprio, como na prática ocorria em Gaza, não dá certo. A situação na Cisjordânia, com assentamentos e maior presença israelense tem se revelado melhor sob o ponto de vista da segurança de Israel..
A criação do Estado de Israel foi um erro da ONU, para atrair os sobreviventes do holocausto nazista. Mas a ONU sabia que a região abrigava maioria de árabes, mas ignorou criar um Estado Palestino. Todos pagamos por este erro histórico. Hoje a faixa de Gaza se tornou um campo de concentração, e o holocausto palestino made in Israel é fato.
A "segurança de Israel"! E a dos palestinos?
A insanidade subjugou a humanidade!
Insanidade, sim, mas dentro da Terra Prometida por Deus. Mui sagrada, regada por ódio, deve ter alguma coisa errada por Deus, pelo povo, pelas terras, pelo ar, pelo X.
A resistência francesa também era chamada de grupo terrorista pelo Adolfo e seus asseclas. Criminosos de guerra existem dos dois lados. Se eu fosse palestino, teria orgulho do Hamas. Outra coisa: solução de dois estados? Aquela terra vivia em paz, inclusive entre judeus e palestinos, sob o jugo otomano. Aà o tal ocidente resolveu impor a criação de um estado judeu, atendendo os interesses apenas da entidade sionista. A partir daÃ, adeus paz...
Se o senhor fosse Palestino e resolvesse questionar o Hamas, eles aceitariam ?
Orgulho em defender estu pradores?? Não existe causa que justifique a barbárie Eládio! Qual o proximo passo meu caro, defender campos de concentração para judeus?? Nazista enrustido.
Mais um com medo de expor o óbvio e perder o emprego. Somos muitos.
Tenho uma leve mas muito leve desconfiança que Mr Bin poderia estar por trás disso tudo... Mais um mistério para a História resolver!
A solução de dois estados seria algo como colocar um casal que não combina, com histórico de violência doméstica e sonhar que eles se casem. Não tem sentido algum.
Li e reli o texto de Joel P. F. e concordo plenamente : raciocÃnio lógico e embasado ! Há que existir propostas claras que impeçam Carnificinas dos lados em conflito ! Inocentes , crianças , jovens , mulheres , idosos Não podem pagar pela irresponsabilidade de dirigentes radicais ! Onde a ONU !? E outras Guerras : Ucrânia , Armênia , Crises Migratórias !?
O homem comum só sabe o que é permitido pelo poder. sinto uma tendência muito óbvia pela folha. Qual o seu medo folha ? Perder anunciantes? As vidas das crianças palestinas não valem isso? Vocês se jactam e independentes e não é o que vejo.
O fato é que teremos um genocÃdio contra os palestinos, justificado pelo ataque de um grupo terrorista que não os representa institucionalmente. Essas pessoas, sistematicamente atacadas por décadas por Israel e que vem pleiteando o direito reconhecido pelo direito internacional a ter seu próprio território, serão dizimadas. O mais interessante disso tudo é que o mundo ajudou aos judeus a terem seu próprio território, após os mesmos sofrerem um movimento de limpeza étnica. A história se inverte.
Um texto simplório. Nada com nada.
Sua análise é de desconhecimento e tendenciosa. O Hamas é justamente o efeito dos desmandos e barbáries cometidos por Israel na região. Entranhamente as barbaridades cometidas por Israel não são chamadas de terrorismo pela ONU. É como se ao povo palestino só restasse sofrer, na esperança de um Estado palestino. Como sempre Joel demonstra-se um idi.ota em análise geopolÃtica.
Ah que beleza, a solução é matar todos os judeus! Acho que a suástica lhe cai muito bem sr. Chapetta.
Perfeito
Perfeito, Joel.
Putz, que ode à obviedade, Joel. Não dá pra ir além, quatro dias depois do inÃcio do conflito?
Teria que haver uma intervenção internacional para forçar a criação de dois Estados, ou pelo menos voltar ao arranjo anterior : Gaza reintegrada ao Egito, Cisjordânia à Jordânia. Mas tens razão Joel, pelo que se vê, estamos indo para um genocÃdio mútuo.
Corrigindo: ... Abássida. Perdoem o erro de digitação.
Qual arranjo anterior? Houve vários antes do Estado de Israel: Protetorado Britânico, Império Otomano, Califado Anássida, Império Bizantino... Voltando no tempo, chegaremos à época em que a região era habitada por cananeus que foram massacrados e oprimidos por um povo vindo do Egito através do deserto. (É a BÃblia que o diz, não eu.)
Morri de rir com a sugestão de que o Hamas avise antes de atacar. Israel avisa justamente por ter um poderio militar infinitamente superior ao palestino. Israel matou muito mais civis que o Hamas, realiza pogrom contra os palestinos quase todos os dias, derrubando casas na Cisjordânia e em Jerusalém. Joel é muito cÃnico.
Prezado quasi-xará, espero que "sem vergonha" diga respeito a "sem medo, expor um argumento defensável, ainda que impopular". Porque, caso seja somente a ofensa burrra, é lastimável.
Se ele é cÃnico, imagine quem defende de maneira tão sem vergonha um grupo bárbaro de terroristas como você.
A extinção do Hamas será um alÃvio também para a população de Gaza que vive sob a mão de ferro desse grupo.
Perfeito!!!
Quão simplória a comparação do colunista. Ignora a história e a geopolÃtica. O estado de Israel nasceu de acordo feito no pós segunda guerra, com a comoção geral sobre o "holocausto judeu". Antes, o domÃnio inglês sobre a região havia permitido assentamentos judeus em áreas palestinas, lugares de origem do sionismo. O Estado de Israel já nasceu armado e venceu a guerra que logo se seguiu. A escalada de guerras na região e com o apoio do Ocidente a Israel, ao qual foi permitido o acesso ao armame
E temos aqui um exemplo clássico de indivÃduo que certamente não conhece a história de Israel, mas que se sente apto a opinar e se sente tão superior que acha que o terrorismo do Hamas tem alguma justificativa. Israel foi atacada três vezes, venceu as três guerras, contra coalizões de paÃses árabes. E vai vencer mais uma, para o lamento de quem defende o inominável ataque terrorista desse semana.
Secularismo "sionista" ou fanatismo? Tudo em teocracia é abominável, inclusive Irã, Afeganistão e demais ditaduras fundamentalistas.
Sr. Flávio kalquer. Lugar comum seria um bom lugar, se não fosse habitado por abestados.
Continuo... foi permitido a Israel o acesso ao armamento nuclear e forças armadas poderosas que podem aniquilar seus vizinhos árabes com superioridade incontestável. O resto é consequência: a arrogância e o sionismo teocrático, que pode afundar a face democrática do estado judaico.
Simplorio é vc repetindo esse lugar comum que não explica as diferenças entre Hammas x OlP, fundamentalismo ortodoxo x secularismo sionista, influencia iraniana , sunitas x xiitas. O que mais eu leio aqui nos comentarios são "especialistas" na propria ignorancia.
Cada dia que passa tenho mais horror de Israel!
O que te deixa mais horrorizado: as 260 mortes na festa Rave? Os mais de 100 assassinados por dois monstros do hammas no Kibbutz? as centenas de mortes de civis desarmados por terroristas do hammas? Vamos fale aà o que mais te deixa horrorizado
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
O terrorismo é bilateral. Isso é evidente. A assimetria de poder entre Israel e Palestina também é evidente. Os motivos pelos quais a imprensa ocidental, em geral, apoia Israel e aponta o dedo contra a Palestina também são evidentes. Haverá um holocausto do povo palestino, isso também é evidente. Quem ganhará com isso?
Segundo o colunista, israel é gente fina mesmo: saiam das suas casas pauperrimas pq eu vou bombardeá-las "em alguns minutos". Outra ótima sugestão do colunista é que o governo palestino construa bases militares longe de hospitais e escolas (nunca viu o mapa de gaza pelo visto). Assim Israel pode bombardeá-las tranquilamente
O numero de çábios com superioridade moral, dispostos a dar passe livre ao estupro, sequestro e massacre intencional de civis, é impressionante.
O Hamas então, são uns amores, cuidam dos palestinos com carinho, principalmente das mulheres, fazem de tudo para acabar com cerco com muita inteligência e diplomacia, ainda tem tempo de assassinar e sequestrar pessoas
... Netaniahu e seus parceiros Israelos tinha o desejo profundo de ter o Hamas operando o Chaos em Israel. O Hamas, desejavam Israelos operando o Chaos em Gaza!!!....
Os governos israelenses ignoram as sucessivas resoluções da ONU favoráveis aos palestinos, promovem uma polÃtica violenta de assentamentos em áreas ocupadas e, sistematicamente, tratam desfavoravelmente seus próprios cidadãos de origem árabe. Além disso, aterrorizam, reprimem, violentam e matam palestinos , inclusive crianças, nos territórios ocupados, sob o pretexto de garantir a segurança nacional. Chamaremos isso de terrorismo de estado ou aplaudiremos como defesa do povo judeu?
Desonesto, você não tem vergonha nessa cara mesmo!
Quem apoia as ações do Hammas na semana passada não passa de um depravado.
A verdade dói, mas vc prefere a militância
Os quatro cavaleiros do apocalipse, a Guerra e seus frutos, a Fome, a Peste e a Morte. É isso que esse conflito trará a ambos os lados. Que O Senhor de Abrahão traga paz e harmonia entre as nações.
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