Hélio Schwartsman > Cegueiras políticas Voltar
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Será que esses bolsonaristas que agora bradam por Israel sabem que lá já foram autorizados a união civil de homossexuais, o aborto e o uso recreativo das drogas?
Parabéns pela coerente posição e esclarecimentos da história! OrasilSertanejo
Os palestinos que moravam na região eram governados pelos turcos. Hoje são governados pelos judeus, portanto sua situação polÃtica não mudou. Uma diferença talvez é que sociedades democráticas como a israelense são à s vezes menos integradoras que os impérios do passado. Pois todos os cidadãos são iguais, mas nem todos são cidadãos.
Concordo com a análise-sintese. Nunca imaginei que um dia presenciaria neonazistas (e antigos nazistas pró-Holocausto) fossem ficar do lado de judeus de Israel, extrema-direitista, aplaudindo os aviões hipermodernos de Israel bombardear seu campo de concentração Faixa de Gaza. Nunca imaginei que cristãos que odiavam judeus "pq teriam matado Jesus"(sic) um dia apoassem judeus balançando a bandeira de Davi.
Eu gostaria de ir viver isolado na Ilha de Tristão da Cunha, pois não aguento tanta coisa ruim no mundo.
Perfeito o artigo do colunista.
Pitaco e opinião todos tem, inclusive nações, mas ações pra mudar algo ninguém adota. ONU ainda serve pra alguma coisa?
Tá aÃ, interessante, não sabia dessa reviravolta. Fico extremamente incomodado com as opiniões que vejo entre conhecidos, tanto de um lado quanto do outro, parecem todas tão limitadas e rasteiras baseadas em meia dúzia de fato, ou suposto fato. Ah a mÃdia chama disso, ah os fundamentalista aquilo, ah eh a religião, ah nessa condições tudo vale, ah só perde território porque faz esses ataques, e por aà vai.
É o povo de Isaac contra o povo de Ismael. Isso não acabará nunca
Seres humanos transformando-se em animais racionais
Entendo que os alinhamentos dependem de graus de informação e não de lealdade. Discernimento, podemos crer que tal capacidade é aderente a quem tem um grau maior de informação.
ops...subestima
Você substima o valor da informação correta na formação da conduta do ser humano.
Vc está completamente equivocado, parece a mesma cantilena que tenta explicar a gravidez de adolescentes - falta de infomação -, qdo na verdade ninguém se importa com nada a não ser consigo mesmo.
Sem um acordo de paz duradouro e que contemple minimamente os anseios do povo palestino a violência se perpetuará. Os acordos de paz com o Egito e com a Jordânia deveriam ter ensinado isso ao povo judeu de Israel. Um acordo ruim é melhor do que uma boa briga, mesmo quando se é mais poderoso.
Discordo, Israel nunca foi de esquerda pois nunca admitiu os árabes nos kibutzim nem nas Forças Armadas. É um paÃs socialista só para os judeus, como a Alemanha nazista era socialista só para os arianos. O bom é que o pais é tão pequeno que não afeta muita gente. Ninguém deveria dar um dólar furado para Israel. Os palestinos deveriam morar na Arábia, no Catar, etc e deixar aquele terreninho para os judeus fanáticos.
Matheus, não é só terreno, la estão os simbolos religiosos das tres maiores religioes do mundo, Judaismo, Cristianismo e Islamismo. Porque os cristãos e islamicos devem ir embora e abandonar suas igrejas e mesquitas só para acomodar um grupo que é minoria e cujos membros nem lá viviam até 1948 criar um estado para eles. Tem mais que aprender a viver em civilização e aceitar os visinhos.
Por arianos você quer dizer persas, ou a apropriação nazista do termo? Pelo visto, Battistoni, você é a favor do que ocorreu e o Oliveira, provavelmente cristão novo, também. Ataque deliberado a civis? E se dão ao luxo de falar em nazismo? Olhem no espelho, deve estar crescendo o bigodinho oi, quem sabe, um complemento mais à esquerda.
Para kda palmo de terra que conquista ou que se deixe pra Israel ele vai querer mais dois, assim como todos os povos Imperialistas e eles o são. Assim como Rússia EUA, Inglaterra, Japão, Alemanha etc veja a História passada.
... no caso, os atos realizados, demonstrados pelo Hamas são puros crimes hediondos, assassinatos indiscriminados e não combate de guerra onde 'justificam-se' os morticÃnios. Por suas caracterÃsticas e formação não há para com o Hamas medidas pacificadoras, não existe quaisquer desculpas e justificativas históricas para os atos seja a 'meleca' de direita ou de esquerda que 'não exergam um palmo além do nariz'. O acordo com o Hamas será no máximo um prazo de dormência.
Mas foi o Hamas que a extrema direita israelense apoiou para se contrapor as propostas de paz da OLP, evitando ter que devolver as terras palestinas ocupadas. Quanto ao terrorismo, ele é execrável, vindo donde vier, inclusive de grupos judeus que lutaram contra o domÃnio britânico.
Na sua opinião, os 2.1 milhões de palestinos de Gaza, homens, mulheres, criancas, etc. mais os 5/6 milhões de palestinos que vivem separados de Gaza por imposicao de Israel, são todos parte do Hamas? Saiba que até 1986/87 o Hamas não existia, repito, não existia. Hamas se iniciou como uma especie de ONG de caridade, com a ajuda do governo de Israel, para dividir o povo palestino,sob a liderança da OLP. Antes da criação do Hamas, sem o Hamas, Israel já ocupava ilegalmente a Palestina.
Não esqueça que nem todo palestino é do Hamas. Destruir uma organização terrorista é uma coisa, e creio que ninguém é contra, mas a população sempre é pega no meio do caminho por isto. Volto a repetir caso não tenha ficado claro: nem todo palestino apoia o Hamas.
A Folha está boicotando meu comentário
Os meus tambem, não é boicote, é censura ,
Nenhuma palavra sobre o povo palestino sofrendo nas mãos de Israel, sem remédios, sem água, sem comida. Nenhuma palavra sobre as igrejas milenares destruÃdas por sionistas extremistas em Jerusalém. Nenhuma palavra sobre o apoio de Israel à s piores figuras do Brasil: Bolsonaro, Damares, Malafaia.
Passando pano pra terroristas...
Ok, cê é de esquerda e tenta justificar o morticÃnio.
O autor da coluna faz malabarismos para atacar as ações do Hammas, mas,como a maioria da mÃdia, esquecedecitar a gênese só conflito. Israel é I N V A S O R. E ponto. O resto é consequência. Tá bom agora, Folha ?
Alexandre, se a Judéia era dia judeus, porque que eles quase ficam no Brazil, mais precisamente, na Amazônia ? Povo errante, de agiotas, invasores.
Invasor da Judéia? Boa essa. Bota marco temporal aÃ, camarada.
Quando o Estado comete atos de violência contra populações civis, com a finalidade implÃcita de "dar uma lição" ou fazer vingança, a brutalidade da violência em si é o objetivo, e isso tem um nome: terrorismo de Estado. Isso também é a barbárie pura, e não tem nenhuma justificativa moral. Nem a segurança nacional justifica o terrorismo de Estado. A comunidade internacional precisa ficar com os olhos bem abertos para as ações do governo israelense.
Conheço Israel desde quando era um menino. Há um mês estava lá. Fiz estágio em um Hospital do Exército em Tel Hashomer, assim que me graduei. Qualquer pessoa que faça crÃticas ao governo israelense já está acostumada a ser chamada de antissemita. E meus familiares já sofreram com o terrorismo de Estado não em Israel, felizmente, mas aqui nesta terra, durante a ditadura militar. Estou vacinado contra essa cegueira moral.
Certo, simpatizante de terroristas, certo. Não foram membros de sua famÃlia, não importa o ataque direto a civis, tudo que importa é a sua narrativa. Faça um bom uso da sua postura moral.
Quem perseguiu judeus no passado tem nome....
Netanyahu é abertamente de extrema direita, todos sabem. Hamas e financiado pelo Irã e são homofóbicos, misóginos, racistas, portanto também são de extrema direita. Que não é da extrema direita em Israel ou Palestina está sendo sugado, sem querer, para esta guerra.
Excelente o seu comentário.
O pior cego é aquele que não quer ver, como dizia a Leda. boa gente ela. o fanatismo pode se dar de mil formas. A mais chata é a religiosa a mais im. Beciu é a polÃtica e ambas ficam batendo palmas pra loucos dançarem enquanto se acham superiores seja por ser o escolhido, seja por se um pensador. ter admiração é normal mas até ficar exaltando um monte de zé ruelas não dá.
Lúcido.
Muitos estudiosos no assunto afirmam q o apoio inicial ao Estado de Israel foi a União Soviética. Outros dizem q desde o inÃcio faz parte de um projeto imperialista europeu e norte-americano. Estou mega perdido nesse assunto para formar uma opinião
As duas versões estão corretas, mas em épocas diferentes. O incentivo inicial, durante o Mandato Britânico, serviu para contrabalançar o poder dos árabes, donos da terra. É a famigerada estratégia de dividir para dirigir. Com o fim do Mandato, Israel, com seus governos trabalhistas e no contexto da Guerra Fria, encheu os olhos da URSS. Mas o jovem paÃs foi rapidamente cooptado pelos EUA, e a União Soviética se aproximou dos paÃses da onda pan-arabista.
As aspirações dos judeus que emigraram para a Palestina foram mais diversificadas do que a gente supõe. Muitos queriam apenas fugir de perseguições, alguns viram oportunidades para enriquecer, outros sonhavam com a construção de uma utopia. O problema é que todos, sem exceção, se viram implicados em um conflito fundiário com a população local, em uma terra de grande importância geopolÃtica. E nesse conflito, os donos da terra saÃram perdendo. Essa é a tragédia da região.
Perfeita análise, caro MaurÃcio!!!!
Crianças, idosos, mulheres israelenses e palestinas estão morrendo. O Hamas e Netanyahu pouco se importam com isso, pelo contrário, serve ás suas polÃticas de extermÃnio. Hamas e Netanyahu são extrema direita. Hamas não é de esquerda assim com o seu apoiador, o Irã. Por favor parem de fake news.
A luta armada faz parte dos instrumentos para a libertação de um povo. Nunca ninguém se libertou distribuindo flores. Mas o terrorismo é bem diferente em dois aspectos: primeiro, o objetivo primário é chamar atenção com a violência, o espetáculo da carnificina em si é a intenção; segundo, a população civil é o alvo principal. O terrorismo não pode ter nenhuma justificativa moral, é a barbárie em forma pura.
Mas qual a origem disso tudo? Por que os Palestinos não aceitaram a divisão territorial definido pela ONU em 1947? Será porque os Palestinos, que eram cerca de 1 milhão e 300 mil habitantes, ficaram com 43,% do território e os judeus, que eram cerca de 600 mil, ficaram com 57% do território. E por que a ONU determinou a divisão dessa forma? Só curiosidade, sem "ideologismo" e sem "religiosismo".
BelÃssimo artigo. Fico feliz em ler reflexões inteligentes e ponderadas. Está faltando isso hoje em dia.
O plano do Hamas leva em conta a mortandade de seu povo pelo revide de Israel. O atual governo de Israel e seus grupos radicais rejeitam acordos pacificadores que garantam um estado palestino assim como foi garantido o de Israel. O povo palestino é o pária de hoje como os judeus foram no passado. O holocausto não garantiu a paz a estes nem o caos do Hamas garantirá a aqueles. Tudo é só imoralidade.
Eu não vi ninguém da esquerda defendendo o terror do Hamas. Eu vi a esquerda explicando a atual estado de apartheid que o povo palestino foi submetido, tratado como cidadão de segunda categoria. Não posso deixar o meu filho vendo na grande mÃdia que os palestinos acordaram no sábado e resolveram matar judeus. Tenho que explicar história e polÃtica pra ele.
Alexandre, há qts anos Israel pratica terronazismo contra Palestinos, e qdo tu proferiu uma pequenina frase contra ??
Melhor examinar os olhos, pois há um festival de legitimações, loas e afagos da esquerda. Não condenar um ato terrorista é compactuar com ele, mas concordar com ele é uma infâmia.
Dá uma olhada na nota do MST. Chamaram os atos do Hamas de "reação legitima". Matar jovens e famÃlias inteiras pode ser reação legitima? Lamento, voto na esquerda, mas o nosso campo foi dominado por mentes obtusas e simplistas, ainda que em escala menor que a direita. Tá difÃcil!
Perfeito, Hélio. Teu melhor texto em muito tempo!
Sei que o mundo das ideias é o espaço manipulado para se justificar atrocidades cometidas; que empatia temos por quem julgamos ser um igual a nós - um outro humano; que aqui no Brasil matamos umas 40 mil pessoas todo ano - estamos em guerra. Ainda assim choca ver agora nossa humanidade seletiva: sentimos como humanos só os mortos, famÃlias, crianças e idosos israelenses; nós sentimos sua dor. Em Israel, humanos são mortos, em Gaza não há humanos, só prédios que caem. Triste esses nosso sentir.
Sei que o mundo das ideias é o espaço manipulado para se justificar atrocidades cometidas; que empatia temos por quem julgamos ser um igual a nós - um outro humano; que aqui no Brasil matamos umas 40 mil pessoas todo ano - estamos em guerra. Ainda assim choca ver agora nossa humanidade seletiva: sentimos como humanos só os mortos, famÃlias, crianças e idosos israelenses; nós sentimos sua dor. Em Gaza, humanos são mortos, em Gaza não há humanos, só prédios que caem. Triste esses nosso sentir.
Abra o que os cristãos chamam de "Velho" Testamento. Os judeus já ocupavam aquele pedaço de terra há milênios (assim como os indÃgenas na Amazônia). Foram expulsos de lá e retornaram ao seu espaço de direito. A única solução legÃtima é a que contempla dois Estados, um para palestinos e outro para judeus.
Aquela terra nunca foi só dos judeus. Havia outros povos - aparentados dos judeus - cananeus, moabitas, edomitas, aramitas. Esses povos, essas misturas formam o povo palestino, que tem tanto direito àquelas terras quanto os judeus.
E desde quando bÃblia é referência de algo verdadeiro?
A história é bem mais complexa, Felipe. Os judeus foram expulsos pelos romanos no ano 70. PouquÃssimos ficaram. O retorno de grande quantidade de judeus começou nos anos 1880.No começo foi pacÃfica, e a convivência de árabes e judeus tranquila. O caldo engrossou quando os judeus começaram a pesar na balança demográfica e expulsar os árabes que moravam na Palestina há séculos. No final da contas, é um conflito fundiário com grandes implicações geopolÃticas.
O Ser humano tem uma necessidade de se sentir pertencente a um grupo, a um time, a uma tribo. é como se define. homem, mulher, brasileiro, estrangeiro, profissão, religião, futebol, estilo musical, petista, Coisista e por ai vai. Certamente blinda sua mente e seu crescimento enquanto ser nessa auto definição. Eu mesmo me defino. Como Kardecista, reencarnacionista creio que estou em determinadas condições, mas que sou um ente espiritual mas dai também me limito.Mas eu não pago sapo pra esses cara
Vale lembrar que Bolsonaro gostava de discursar na frente da bandeira de Israel e dos EUA.
O assunto é serio, canhotinha, a Folhinha é em outro caderno. Obedeça à mamãe e deixe essas coisas para os adultos. Passa menos vergonha e não sobrecarrega o tico.
Exatamente, quem apoia Israel é o Bolsonarismo.
Não seja raso Gregório, criticar o governo de Israel não envolve criticar aos judeus. Não sei se fazes isto por ignorância ou por falta de argumentos. Seria o mesmo que dizer que criticar Bolsonaro, e a absurda mortandade de 700 mil, é criticar o povo brasileiro. Aff cadum.
Por isto Gilberto, o correto é aniquilar todo o povo Judeu. O que achas de se reeditar campos de concentração tambem? Cara, a matéria é sobre isto, não deixar que a cegueira polÃtica nos torne bárbaros. Nazistinha enrustido.
Tá e da�
O Coiso é paga pal. dos Ianques que nos incutiram terror ao impor a ditadura que dentre muitas mazelas, atravancou nossa evolução democrática, deixando um Estado Corrupto e ineficaz. Grande parte dos brasileiros que nunca teve as benesses oficiais sonham em tê-las, está no âmago de muitos.
Podemos nos opor ao hamas, mas escrever uma coluna sem comentar sobre o genocÃdio provocado pelos israelenses nas últimas décadas é de extrema covardia. Associar direita e esquerda com o tema... Natural vindo deste colunista.
Ok, você não sabe o que é genocÃdio mas adora uma palavra de efeito. Deixe adivinhar: PSOL?
Quando um lado tem todo controle sobre o outro, isto não se chama guerra.
Isso é guerra.
Jorge, cortaram combustÃveis, água, eletricidade e alimentos, como o ministro da defesa israelense falou, sitiados por mar e terra e bombardeados, o que é isto?
Natural é seu ataque sistemático ao jornal, sempre com base em teorias conspiratórias e mentiras.
Ou você não sabe o que é genocÃdio ou seu texto é pleno de má fé.
Acredito que o acirramento entre as "tribos", como escrito na coluna, tem maiores possibilidades de exterminar a humanidade, antes de algum cataclisma climático. A história não nos ensinou nada. Não aprendemos nada.
O problema é que a grande mÃdia ocidental está pró-Israel. Não há esse equilÃbrio de condenar os 2 lados. ONU está dizendo que há crimes de guerra dos 2 lados, mas isso não é destaque em lugar nenhum. A Folha dá essa importantÃssima notÃcia em um 5o mÃnimo subtÃtulo.
Governos extremistas nunca vão procurar a paz. Suas sementes sempre são de ódio. Isso definitivamente não serve para a contrução e manutenção da sociedade moderna.
Perfeito! Estas criaturas usam métodos que 'ainda' chocam a humanidade , viram noticia e podem chegar onde querem. Vão pela medida de nossa indiferença.
Bom senso vale muito e não vende na esquina, precisa pensar pra ter. A coluna tem.
Abordagem impecável. Diante da isenção histórica do colunista, sugiro uma futura abordagem do mundo árabe após a dissolução do Império Otomano, logo após a guerra de 1914 - 18. Lembro de ler uma promessa dos vencedores em acomodar as dezenas de tribos islâmicas em um Estado. Nunca foi feito. Os islâmicos se acomodaram como puderam. Reino Unido, França e aliados assinaram o acordo de colaboração, mas nada foi feito.
Antes de mais nada devo dizer que sou favorável ao estado Palestino. Mas, a bem da verdade , é necessário dizer que nunca existiu historicamente um estado de nome "palestina". Isso é invenção moderna. Ali , desde os tempos bÃblicos foi um estado de Israel. Mesmo quando esteve afastado daquela região por quase dois mil anos não existiu ali o tal estado " palestino" . Ali sempre foi terra ocupada por outros impérios, Romano, Grego, sÃrio, egÃpcio e ai vai..
Não foi bem assim, Antonio. Posso até concordar que o nacionalismo palestino surgiu em oposição ao sionismo e que, culturalmente há uma continuidade do Mediterrâneo ao Iraque, mas a Palestina geográfica existe desde o Império Romano. E, no Mandato Britânico, as fronteiras já eram bem definidas e quase iguais às atuais.
Nos "tempos bÃblicos" não havia "estados" mas, sim: impérios, reinos, tribos, etc...
Esqueceu de citar as potências ocidentais que dividiram artificialmente a região entre elas. Sem respeitar as fronteiras étnicas ou de pertencimenro social, muitos estados são artificiais, não são nações.
As atitudes selvagens do Hamas foram plantadas por Israel. Se trata um ser humano com a devida decência tem um Einstein, se trata como discriminação tem um Hamas. Comparo Israel com Singapura, ambos formados na década de 60. Singapura tem o dobro da renda per capita, território menor, mesma população, harmonia com todos os vizinhos e até exército mais competente. Fascistas só plantam ódio.
Parabéns, Schwartzmann. A criação de Israel foi necessária naquele momento histórico. Só não podÃamos imaginar que aquilo deu nisso. Os perseguidos viraram os perseguidores. Não é questão de direita ou esquerda. Não se pode se sobrepor a outro povo. O que o Hamas fez é monstruoso, mas é seu instrumento de defesa diante de tantos anos de violência. Na cartilha dos dois lados, violência se responde com violência. Isso nunca vai acabar bem.
Tocou no ponto.
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